curiosidad sobre el INDEPENDENTISMO en España

Generalmente siempre suelen ser pocos pero que hacen mucho ruido, no tiene mas...

la cosa es que unos me dicen eso, y otros me dicen que son más de la mitas xD, necesito la verdad absoluta xD la tendencia es a la baja o a la alta? esas cosas jaja

El ejemplo más claro muchas veces lo ponen los profesores. (En historia a chavales de 17 años)
¿Quien esta a favor de la indepencia de cataluña?
-Tres levantan la mano.

És más si hubiese tantos independentistas, saldria ERC en las autonomicas catalanas.

-smm- escribió:El ejemplo más claro muchas veces lo ponen los profesores. (En historia a chavales de 17 años)
¿Quien esta a favor de la indepencia de cataluña?
-Tres levantan la mano.

És más si hubiese tantos independentistas, saldria ERC en las autonomicas catalanas.

Pero que partido en Cataluña no es nacionalista/independentista? A parte de PP y Ciudadanos vaya. La política como siempre, alejada de los verdaderos problemas de los ciudadanos. Son 4 gatos que arman mucho jaleo, y ante los que se cede constantemente a cambio de sus apoyos en el gobierno cual sea (PP/PSOE).

Esas cosas se tienen que ver con perspectiva, si decimos el porcentaje que "creemos" sólo es el de nuestro entorno, si vives en un barrio periférico o en un pueblo va a ser mucho mas independiente que el centro de la capital de tu provincia, así que el porcentaje que creemos si se acerca al real, es simple coincidencia xD

Depende de donde preguntes. En comarcas interiores, > 50%, en barcelona y cercanias, < 50%.

La cosa esta en que hay mas gente en barcelona, con lo cual...

Independentistas no lo sé, pero nacionalistas en el pais vasco bastantes mas de la mitad si sumamos votos (y digo votos y no escaños) de PNV, Izquierda Abertzale, Aralar y EA. Independentistas, como es lógico, muchos menos.

Conclusión: España se va al garete...

Por cierto: http://www.adn.es/politica/20080712/NWS ... opone.html

Si en el Pais Vasco una encuesta realizada por el propio gobierno vasco, se opone mayoritariamente a la independencia, en Cataluña imaginaros...

Arwen escribió:Conclusión: España se va al garete...

Un poco de por favor. Como mucho sería algo así como 'La España que tú quieres se va al garete...'

Yo tengo ideas independentistas aunque , como la mayoría de los cristianos, soy no practicante. Y siempre he tenido la sensación que en un ocasional referendum sobre la independencia no llegaríamos al 20%. Aunque también tengo la sensación de que el número cada día crece.

Otra cosa son los nacionalistas que si que son mayoría en Cataluña (si contamos a los independentistas entre ellos). Cosas curiosas, CIU, que no es un partido independentista sino nacionalista, tiene grupos internos que si que abogan por la separación, mientras que ERC, que se define como independentista, tiene grupos más socialistas y que ven la independencia como algo aparte.

Aqui en castilla no hay de eso

Aquí en Andalucía tampoco gastamos independentistas de esos

Y nacionalistas... pues había 4 gatos, pero ahora ya ni eso, que se quedó en las últimas elecciones el partido andalucista sin representación (y no me extraña, porque vaya panda de chaqueteros...).

Nacionalismo mucho. Independentismo poco.

La población con ideología independentista oscila entre 1/5 y un 1/3, lo que demuestra que democráticamente se van a comer los mocos

Ya que el tema va de nacionalismos, vascos y catalanes, voy a poner un chiste (ojo! que yo soy catalán):
Esto es un madrileño facha facha que va al médico y le dice:
- Buenas doctor, vengo aquí porque me gustaría ser vasco.
A lo que el doctor responde:
- Pues hay un tratamiento que le puede interesar, se trata de una cirugía que afecta al cerebro convirtiéndolo en vasco.
Y el madrileño:
- Si, si hagalo.
En eso que le operan quitandole un trozo de membrana del cerebro(así me lo han contao) y el madrileño responde:
- ¿Ahí va la hostia! Pues sí que me siento vasco, pero me gustaría ser un vasco vasco que te caguas.
- Bueno está bien si quiere le vuelvo a operar.
Le opera esta vez quitandole mas membrana ( o cortex o lo que querais) y el tio contesta:
-Ahi va la hostia, pues aun me siento más vasco Patxi, pero me gustaria sentirme aun más, un vasco que levante piedras, vasco vasco.
Y el médico:
- Bueno pero esta vez ya corre un gran riesgo, ¿eh? Así que después de esta no te podré operar más.
- Bueno no pasa nada coño.
Le vuelve a operar y despierta en el quirófano y dice:
- Em sembla que t'has pasat una mica.

Spk3 escribió:Ya que el tema va de nacionalismos, vascos y catalanes, voy a poner un chiste (ojo! que yo soy catalán):
Esto es un madrileño facha facha que va al médico y le dice:
- Buenas doctor, vengo aquí porque me gustaría ser vasco.
A lo que el doctor responde:
- Pues hay un tratamiento que le puede interesar, se trata de una cirugía que afecta al cerebro convirtiéndolo en vasco.
Y el madrileño:
- Si, si hagalo.
En eso que le operan quitandole un trozo de membrana del cerebro(así me lo han contao) y el madrileño responde:
- ¿Ahí va la hostia! Pues sí que me siento vasco, pero me gustaría ser un vasco vasco que te caguas.
- Bueno está bien si quiere le vuelvo a operar.
Le opera esta vez quitandole mas membrana ( o cortex o lo que querais) y el tio contesta:
-Ahi va la hostia, pues aun me siento más vasco Patxi, pero me gustaria sentirme aun más, un vasco que levante piedras, vasco vasco.
Y el médico:
- Bueno pero esta vez ya corre un gran riesgo, ¿eh? Así que después de esta no te podré operar más.
- Bueno no pasa nada coño.
Le vuelve a operar y despierta en el quirófano y dice:
- Em sembla que t'has pasat una mica.

Curioso, a mi me lo contaron al revés, acababas siendo madrileño (no se especificaba lo de facha)

Darkoo escribió:Nacionalismo mucho. Independentismo poco.

Básicamente esto.

Pero que partido en Cataluña no es nacionalista/independentista? A parte de PP y Ciudadanos vaya. La política como siempre, alejada de los verdaderos problemas de los ciudadanos. Son 4 gatos que arman mucho jaleo, y ante los que se cede constantemente a cambio de sus apoyos en el gobierno cual sea (PP/PSOE).

¿ El pp y c's no son nacionalistas ?

"Aquí no tenemos de eso"

eTc_84 escribió:

Pero que partido en Cataluña no es nacionalista/independentista? A parte de PP y Ciudadanos vaya. La política como siempre, alejada de los verdaderos problemas de los ciudadanos. Son 4 gatos que arman mucho jaleo, y ante los que se cede constantemente a cambio de sus apoyos en el gobierno cual sea (PP/PSOE).

¿ El pp y c's no son nacionalistas ?

Es curioso, todos los partidos son nacionalistas en Cataluña. Estoy pensando si hay más ejemplos en España... pero creo que no (en el País Vasco, yo no considero nacionalista al PSE).

No se yo, y digo no se porque no vivo ni en Catalunya ni en el Pais Vasco, pero creo que la operación está mal hecha desde el principio. Vosotros separais entre nacionalistas vascos/catalanes, y el resto, pero creo que no hay 2 si no 3 grupos. Los nacionalistas vascos/catalanes, los borregos, y el resto.
Ya digo, soy de Castellón y no tenemos ese problema especifico, pero en cuanto a las decisiones políticas, la mayoria de la gente no tiene opinión propia, es decir, segun se levanten, según lo que piense el vecino, y según les convenga a ellos, hoy barren para un lado o para el otro. Si es que al fin y al cabo, Castellón es como un pueblo grande, en cuanto a mentalidad y costumbres.

Un saludo.

Bueno, pues un estudio bastante interesante que hicieron hace poco sobre encuestas realizadas del tema soltaba el resultado ante un hipotético reférendum que 45% diría No, 35% Sí, y el resto no decidido o NS/NC. De hecho es una pregunta que viene a menudo en las encuestas del CIS y siempre marca entre 30 y 40% (su pico más alto fue durante los años más duros del Aznarato).

Y bueno, partidos no nacionalistas aquí yo creo que el único es el PSOE, porque los demás cojean todos de una pierna o de otra.

En León no hay mucho independentista, las pintadas de "Llion llibre" son más viejas que yo

Lo que sí hay es mucha gente que prefiere una CA más pequeña, León, Zamora y Salamanca, entre los que me incluyo, que estos vallisoletanos se nos llevan casi todos los fondos

Aquí haberlos haylos (nacionalistas), pero somos como las meigas

Bajo mi punto de vista, en cataluña no hay tantos independentistas como se dicen por lo medios de comunicacion (que pretenden crear polemica), lo que si que hay es mucha gente que está cogiendo consciencia de que desde otros sectores de españa parece que estén menospreciando, engañando, timando a los catalanes y/o cataluña, por lo que lo normal es que toda esa gente reaccione de maneras en las que personas que no viven aquí, tengan ideas equivocadas.

Si hiciera una encuesta entre mis amigos de toda la vida, las respuestas que me encontraría serían del estilo, dnd vas??, tu estas tonto, sería la mayor estupidez que podrían hacer, etc etc etc.

Por lo que creo que si, hay independentistas, probablemente un 20 % o asi, pero incrementado ultimamente por lo que comentaba arriba. Y si, hay muuchos nacionalistas tal vez, pero por que parece ser la unica manera de salvaguardarnos las espaldas.

Con esto no pretendo crear polemica, que conste.

en valencia ( por desgracia ) hay bastantes pocos, pero como en todos lados, hay de todo un poco

por mi ciudad de barcelona, independentistas yo diria que pocos, muy pocos. De hecho, no conozco ninguno que lo haya dicho en publico. Asi que ateniendome a las banderas esteladas que vi el 11 de septiembre en los balcones, diria que en torno el 5% (y me sorprendio ver tantas). Asi que para no quedarnos cortos, digamos 10% (y eso es mucho mas de lo que saco ERC en las elecciones municipales/autonomicas).

Nacionalistas, no se, depende lo que entiendas por nacionalista. Asi, diria yo, a ojo, nacionalista catalan, un 25%.
"Egoistas", por que no considero que pedir mas pelas por creer que no es un trato justo, sea nacionalismo, por ejemplo, muchos mas, entre ellos yo. Y te aseguro que no soy para nada nacionalista (de ningun tipo).

PD: Las fuerzas mas votadas aqui son, por este orden, IU-Els verds, PSC, PP, CIU y ERC. A punto de entrar en el ayuntamiento se quedaron los de Ciutadans, poblacion de aprox 70.000 hab.

Es algo complicado. Normalmente los simpatizantes del independientismo (en mi caso, hablo del catalán) o son gente joven o son gente ya mayor que viene de la postguerra, por lo que es un fenómeno parecido al de la derecha en España. El 11 de Septiembre por ejemplo se congrega mucha gente en las manifestaciones y hay mucha bandera independentista colgada, pero no es que te encuentres todos los días a alguien en la cola del pan soltando mierda hacia España.

Pero bueno, que cada uno defienda lo que defienda, yo mientras no se vuelva a organizar un grupo terrorista rollo ETA...

Arwen escribió:Conclusión: España se va al garete...

LOL pero no se rompia hace ya años segun algunos?? curiosamente cuando estos gobernaban el independentismo subio como la espuma y no pararon de alimentarlo

Pues yo diria que independentistas, tal cual un 15%, nacionalistas un 70% diria yo. Solo hace falta ver mas o menos el resultado de las elecciones.

Aquí en Asturias, haberlos haylos también.

Pero luego ves que somos una comunidad que no para de recibir y esa gente deja de tener argumentos xD.

Además, lo curioso es que aquí el sentirse asturiano no está reñido con sentirse español, o eso creo. Nos creemos mucho eso de "Asturias es España y lo demás tierra conquistada" xD.

Vaya, que tú eres asturiano y resulta que, el reino de Asturias que había sido independiente, es lo que hoy en día es España; así que no hay contradicción entre una cosa y la otra.

Pues en Cuenca hay pocos de esos (de hecho alguna vez he pensado fundar un partido nacionalista Castellano Manchego), por no decir ninguno. En Madrid, que es donde estoy ahora, tampoco he visto ninguno.

En cuanto al resto, veo en mi bola de cristal que van aumentando a corto plazo, pero que a largo plazo es algo que desaparecerá.

Un saludo!

Madrid lliure orain.!

a mi me parece que parte del problema es el voto rural...

que el voto de un tio en el campo valga 4 veces lo que vale el voto de un tio en una ciudad me parece una barbaridad,
eso es lo que impulsa a los nacionalistas, y ademas lo que hace que la reforma agraria y industrial de españa sera tan dificil de llevar a cabo,

si no fuera por el voto rural, CiU y ERC se comerian los mocos, el PNV caeria de su gobierno eterno del pais vasco y no habria que prohibir a batasuna porque su representacion parlamentaria seria bastante patetica de todos modos,

Muchos posts confunden nacionalismo con independentismo, cuando curiosamente se supone que es la opción que apoyan

No entiendo eso de independentistas no, pero si nacionalistas. Para mi son dos cosas que van directamente de la mano, si no eres independentistas no eres nacionalista, lo que seras es regionalista (que te gustan costumbres de tu region), yo soy regionalista porque me encanta casi todo lo que puedes encontrar en España.

en las de 2006
Nacionalistas catalanes 34%
Independentistas un 15%
Nacionalistas españoles 10%
Sociatas : 25 %


La mayoría de catalanes que provienen de familias catalanas son mas bien nacionalistas.

Aquí no gastamos de eso, y menos mal, la convivencia es mucho más agradbale que en otro sitios que están hasta arriba de este problema.

En Euskadi es fácil... Mira sumas el porcentaje de EA, de Aralar y de PCTV y tienes el total de independentistas...
O en serio pensáis que el PNV quiere independizarse? Si son un partido de derechas! No les interesa!

Johny27 escribió:Aquí no gastamos de eso, y menos mal, la convivencia es mucho más agradbale que en otro sitios que están hasta arriba de este problema.

Bueno pero gracias a que aqui nos llaman nacionalistas teneis tema de conversación.

aqui en asturias por lo general la gente es poca patriota de españa en la que me incluyo, si hiciesen una votacion tengo miedo de que se votase el independentismo, eso si, mi voto iba para el de cabeza.

Aevum escribió:a mi me parece que parte del problema es el voto rural...

que el voto de un tio en el campo valga 4 veces lo que vale el voto de un tio en una ciudad me parece una barbaridad,
eso es lo que impulsa a los nacionalistas, y ademas lo que hace que la reforma agraria y industrial de españa sera tan dificil de llevar a cabo,

si no fuera por el voto rural, CiU y ERC se comerian los mocos, el PNV caeria de su gobierno eterno del pais vasco y no habria que prohibir a batasuna porque su representacion parlamentaria seria bastante patetica de todos modos,

Si con el voto rural te refieres al voto Alaves (1 voto alaves = 7 votos bizkainos) estas muy equivocado ya que es la provincia vasca menos nacionalista por mucha diferencia. Si pondrían en todo euskadi 1 persona = 1 voto gracias a Bizkaia el PNV y el PSC subirían una barbaridad mientras que el PP podría ir de la mano de IU.

Asturianos podria atreverme a decir que el 70% de la gente se siente más asturiana que española.

Independentistas pocos, más que nada que si el estado corta el grifo a ver de que le damos esas super rentas a los mineros.

Det_W.Somerset escribió:(en el País Vasco, yo no considero nacionalista al PSE).

Uuuff ... déjate.

Si Patxi tiene que volver a cambiar de txaqueta para ser lehendakari, estoy seguro de que lo hará. Lo hizo Maragall, lo hizo Touriño, lo hizo Antich (Baleares) y, bueno, a ZP mejor lo dejamos



Por aquí nada, algo había, pero na, ni cuatro gatos.

@ntuan escribió:aqui en asturias por lo general la gente es poca patriota de españa en la que me incluyo, si hiciesen una votacion tengo miedo de que se votase el independentismo, eso si, mi voto iba para el de cabeza.

¿Estás seguro?

Había una encuesta por ahí que decía que sí, que nos sentimos más asturianos que españoles, o tan asturianos como españoles, pero ... ¿nacionalismo en Asturias? Mmmm, no. E independentismo, menos.

Hay que estar muuuy "perjudicado" para querer la independencia de Asturias

_WiLloW_ escribió:

Det_W.Somerset escribió:(en el País Vasco, yo no considero nacionalista al PSE).

Uuuff ... déjate.

Si Patxi tiene que volver a cambiar de txaqueta para ser lehendakari, estoy seguro de que lo hará. Lo hizo Maragall, lo hizo Touriño, lo hizo Antich (Baleares) y, bueno, a ZP mejor lo dejamos



Por aquí nada, algo había, pero na, ni cuatro gatos.

@ntuan escribió:aqui en asturias por lo general la gente es poca patriota de españa en la que me incluyo, si hiciesen una votacion tengo miedo de que se votase el independentismo, eso si, mi voto iba para el de cabeza.

¿Estás seguro?

Había una encuesta por ahí que decía que sí, que nos sentimos más asturianos que españoles, o tan asturianos como españoles, pero ... ¿nacionalismo en Asturias? Mmmm, no. E independentismo, menos.

Hay que estar muuuy "perjudicado" para querer la independencia de Asturias

Que no joder, que metemos nuestra propia moneda, "el asturianin" que equivale a una moneda de veinte duros y hacemos una segunda holanda

@ntuan escribió:Que no joder, que metemos nuestra propia moneda, "el asturianin" que equivale a una moneda de veinte duros y hacemos una segunda holanda

El problema de muchos independentistas es que no comprenden que esa comunidad tiene más dinero gracias a los currantes de otras más pobres. O acaso si en andalucía hubiesen tenido indústria habrían inmigrado a otras regiones?

@ntuan escribió:Que no joder, que metemos nuestra propia moneda, "el asturianin" que equivale a una moneda de veinte duros y hacemos una segunda holanda

JAJAJAJAJA

PuMa escribió:

Johny27 escribió:Aquí no gastamos de eso, y menos mal, la convivencia es mucho más agradbale que en otro sitios que están hasta arriba de este problema.

Bueno pero gracias a que aqui nos llaman nacionalistas teneis tema de conversación.

Eso es lo que os creeis, aquí a todo el mundo se la sudan los independentistas. No necesitamos de eso para ser felices, y repito, la convivencia es muchísimo mejor qe en sitios donde estos temas se llevan con pasión, comprobado personalmente.