Debate. Discriminación positiva en el SEPE de varios colectivos

1, 2, 3, 4
Mrcolin escribió:@Delian te pregunto lo mismo que a @AniTa 73 .

Tu ves a un gay o una lesbiana por la calle (o haciendo una entrevista), y lleva un cartel diciendo si le gustan los penes o las almejas? ¿Por que algo que solo sabe la persona es un problema para conseguir trabajo?

Ser parado es una situacion, un gay no. Y si queremos que un gay pase igual de desapercibido que un hetero, estas leyes promueven justo lo contrario. Porque la propia ley les esta diciendo: vosotros sois diferentes y hay que ayudaros


Ya no solo es que no te contraten si saben o sospechan de tu condición, tambien es posible que seas mas propenso a que te despidan si se descubre tu sexualidad:

https://www.elmundo.es/espana/2022/07/2 ... b45f4.html
https://elpais.com/diario/2006/03/01/so ... 50215.html
https://www.elplural.com/autonomias/and ... o_40746102
AniTa 73 escribió:
hal9000 escribió:Me declaro trans, llamadme Loreta. [amor]


Es que después hablaís, que no hay discriminación. Pero estais los mismos haciendo bromitas y diciendo gilipolleces de niño de 14 años.

Si me va a suponer ventajas a la hora de que me suban en una lista para encontrar curro, me presento con los pelos lilas y una foto de Pablo Iglesias y les cuento que tengo un novio ébano que acaba de saltar la valla y me da mucho cariño por las noches..
NO NO NO y no me creo la discriminación por ser gay ni lesbiana ni trans, mas cuando vivo al lado de Gayland y mi mujer es de ahí. Es mas, hubo un tiempo que tenían que disimular su situación, pero a día de hoy es todo lo contrario, no pocos hacen desde las bases un activismo mas que activo.
EDIT
Lo veo y lo subo, todo empresa mira la pela y a nivel de marketing queda cojonudo a igualdad de validez contratar a personas de colectivos lgtb o inmigrantes que se vea bien inmigrantes.
edit 2 a y a gordos también, he visto cajeros de super gordos como ceporros, a mi no me jodas que como lo pongas a reponer sete desmonta, pero queda bien poner algún gordo/a por lo de la gordofobia.

Te pongo un ejemplo que conocemos por mi zona y por ser mi gremio, empresa que hace el servicio de autobuses urbanos, casi todas las nuevas contrataciones son mujeres... ojo se les ve el plumero, solo la meten en urbano que es el chollo, es discrecional ahí solo meten a los machirulos opresores
AniTa 73 escribió:
hal9000 escribió:Me declaro trans, llamadme Loreta. [amor]


Es que después hablaís, que no hay discriminación. Pero estais los mismos haciendo bromitas y diciendo gilipolleces de niño de 14 años.

ea ea ea, irenx montere te dará tu pin.
Delian escribió:
Mrcolin escribió:@Delian te pregunto lo mismo que a @AniTa 73 .

Tu ves a un gay o una lesbiana por la calle (o haciendo una entrevista), y lleva un cartel diciendo si le gustan los penes o las almejas? ¿Por que algo que solo sabe la persona es un problema para conseguir trabajo?

Ser parado es una situacion, un gay no. Y si queremos que un gay pase igual de desapercibido que un hetero, estas leyes promueven justo lo contrario. Porque la propia ley les esta diciendo: vosotros sois diferentes y hay que ayudaros


Ya no solo es que no te contraten si saben o sospechan de tu condición, tambien es posible que seas mas propenso a que te despidan si se descubre tu sexualidad:

https://www.elmundo.es/espana/2022/07/2 ... b45f4.html
https://elpais.com/diario/2006/03/01/so ... 50215.html
https://www.elplural.com/autonomias/and ... o_40746102

Eso que yo sepa, es ilegal. No te pueden despedir por ser XXXX.

De todos modos, el SEPE ayuda a que encuentres trabajo, no a que no te despidan, por lo tanto, ser XXXX no es ninguna desventaja a no ser que entres en la empresa a la que vas a hacer la entrevista y digas "Hola, me llamo Manolo y me gustan los penes". ¿Entiendes lo que te digo? La persona de RRHH no sabe si tu eres tal o pascual si no se lo dices (cosa que no hace nadie, porque no es un tema que concierna a la empresa).
Mrcolin escribió:Eso que yo sepa, es ilegal. No te pueden despedir por ser XXXX.


ya. nunca despiden por ser XXXX.

siempre despiden por bajo rendimiento, medido con el puntalnabometro del empresaurio de turno. :o
GXY escribió:
Mrcolin escribió:Eso que yo sepa, es ilegal. No te pueden despedir por ser XXXX.


ya. nunca despiden por ser XXXX.

siempre despiden por bajo rendimiento, medido con el puntalnabometro del empresaurio de turno. :o

Eso lo puedes aplicar igual por ser feo como un calcetin del reves y que te despidan o no contraten… ¿metemos a los feos entonces en el mismo saco?

Aunque vuelvo a la pregunta que nadie ha contestado aun. ¿Como narices se entera la de recuesos humanos que te gustan los penes, las almejas o chupar farolas?
el tema deberia ser no meter la gente en sacos.
GXY escribió:el tema deberia ser no meter la gente en sacos.

¿Y para no meter a la gente en sacos, decimos al SEPE de que saco somos?
Muy logico todo
Mrcolin escribió:
Delian escribió:
Mrcolin escribió:@Delian te pregunto lo mismo que a @AniTa 73 .

Tu ves a un gay o una lesbiana por la calle (o haciendo una entrevista), y lleva un cartel diciendo si le gustan los penes o las almejas? ¿Por que algo que solo sabe la persona es un problema para conseguir trabajo?

Ser parado es una situacion, un gay no. Y si queremos que un gay pase igual de desapercibido que un hetero, estas leyes promueven justo lo contrario. Porque la propia ley les esta diciendo: vosotros sois diferentes y hay que ayudaros


Ya no solo es que no te contraten si saben o sospechan de tu condición, tambien es posible que seas mas propenso a que te despidan si se descubre tu sexualidad:

https://www.elmundo.es/espana/2022/07/2 ... b45f4.html
https://elpais.com/diario/2006/03/01/so ... 50215.html
https://www.elplural.com/autonomias/and ... o_40746102

Eso que yo sepa, es ilegal. No te pueden despedir por ser XXXX.

De todos modos, el SEPE ayuda a que encuentres trabajo, no a que no te despidan, por lo tanto, ser XXXX no es ninguna desventaja a no ser que entres en la empresa a la que vas a hacer la entrevista y digas "Hola, me llamo Manolo y me gustan los penes". ¿Entiendes lo que te digo? La persona de RRHH no sabe si tu eres tal o pascual si no se lo dices (cosa que no hace nadie, porque no es un tema que concierna a la empresa).


No estas entendiendo como funciona esto... las preferencias son para colectivos que tiene dificultades para acceder a puestos de trabajo, ya sea por que es mas dificil que pasen una entrevista o por que sean despedidos en mayor medida.

Y claro que no te pueden despedir por Gay, ni por quedarte embarazada, ni por ser gitano, pero tampoco pueden negarse a contratarte por esos motivos, y ambas cosas pasan, de ahí las cuotas preferentes.

Mrcolin escribió:Eso lo puedes aplicar igual por ser feo como un calcetin del reves y que te despidan o no contraten… ¿metemos a los feos entonces en el mismo saco?


En ese caso te aplicaria lo de parado de larga duración, pòr lo que si, esta contemplado.
Estwald escribió:Os voy a contar un secreto: para ser demandante de empleo con discapacidad, primero me tuvieron que valorar tanto el grado de discapacidad, como el riesgo de exclusión social, luego ir al SEPE a avisarle que tengo discapacidad para que me pudieran llegar sus ofertas de este tipo y por último a la Seguridad Social

Tú tuviste que ser valorado por especialistas (médicos entiendo) para que te concedieran la discapacidad.
¿Cómo y quien va a valorar a un gay?
@Delian De nuevo:
¿Como narices se entera la de recursos humanos que te gustan los penes, las almejas o chupar farolas? ¿Cómo narices se entera el que te entrevista a qué colectivo perteneces?

PD: Discriminación positiva es discriminar (hacer diferente algo o alguien por algún motivo o carácteristica).
Queremos que no se discrimine a ciertas personas y empezmaos por discriminar y decir que son diferentes... aham.

Delian escribió:
Mrcolin escribió:Eso lo puedes aplicar igual por ser feo como un calcetin del reves y que te despidan o no contraten… ¿metemos a los feos entonces en el mismo saco?


En ese caso te aplicaria lo de parado de larga duración, pòr lo que si, esta contemplado.

No, yo tengo mi trabajo de 20 años, me echan de el y al buscar curro nuevo me dicen que soy feo a rabiar... no entro en ningún apartado
Mrcolin escribió:@Delian De nuevo:
¿Como narices se entera la de recursos humanos que te gustan los penes, las almejas o chupar farolas? ¿Cómo narices se entera al que te entrevista a qué colectivo perteneces?

PD: Discriminación positiva es discriminar (hacer diferente algo o alguien por algún motivo o carácteristica).
Queremos que no se discrimine a ciertas personas y empezmaos por discriminar y decir que son diferentes... aham.

Delian escribió:
Mrcolin escribió:Eso lo puedes aplicar igual por ser feo como un calcetin del reves y que te despidan o no contraten… ¿metemos a los feos entonces en el mismo saco?


En ese caso te aplicaria lo de parado de larga duración, pòr lo que si, esta contemplado.

No, yo tengo mi trabajo de 20 años, me echan de el y al buscar curro nuevo me dicen que soy feo a rabiar... no entro en ningún apartado


https://www.lavanguardia.com/television ... a-ser.html

Preguntale al dueño de esta carpinteria, a ver el que opina.
@Delian Veo que no me vas a contestar así que no insisto más
Manint escribió:
Reakl escribió:
Manint escribió:
La discriminación POSITIVA lleva décadas aplicándose a multitud de colectivos.

Colectivos definidos por su problemática y no por su condición. Pobres, parados, minusválidos, ancianos, etc...

Salvo que quieras decirnos que tu orientación sexual determina tu validez para ejercer tus funciones laborales. Con lo cual discrepo.


Lo de que el colectivo LGTBi no tiene problemas de carácter laboral es algo que dices tú. Es otro colectivo definido por su problemática.

Salvo que quieras decir que una persona "pobre" no tenga validez para sus funciones laborales.

Ser LGTBi no tiene ningún tipo de problemática porque para empezar nadie tiene que conocer tu orientación sexual.

Y efectivamente, una persona pobre no tiene la misma validez para sus funciones laborales. Una persona que no tiene coche y carece de la capacidad para desplazarse. Por poner un ejemplo. No tiene los medios de comunicación necesarios. Sanidad y salubridad. Dificultades para mantenerte vivo producto de la pobreza en si misma.

La pobreza te mete en una espiral descendente que te acaba matando. Ser gay, no.
Mrcolin escribió:@Delian Veo que no me vas a contestar así que no insisto más


Te he contestado mas que de sobra, lo que pasa es que vas a seguir dandole vueltas al tema indefinidamente.

Como sabia el de la noticia de antes que el trabajador era Gay? Pues no lo se, como sabe que yo soy hetero? O gitano? O parado de larga duración?

Yo como gay, hetero, del colectivo LGTB, hay una cosas que NO debo hacer nunca y es esconderme.
En el caso de la noticia que te he puesto, el trabajador seguramente le habra comentado al empresario que se acababa de mudar con su marido a la zona. Segun tu, de quien es el problema? Del empresario que lo discrimina por Homosexual o de el por que no ha escondido su sexuallidad por miedo a represalias?
Delian escribió:https://www.lavanguardia.com/television/20210518/7462169/rechazado-carpintero-homosexual-gay-trabajo-potes-cadena-ser.html

Preguntale al dueño de esta carpinteria, a ver el que opina.

Venga, que un retrasado rechace a alguien por su condición sexual no hace que sea la norma, El rebomborio de la noticia es por ser gay, si lo rechaza por ser feo, llevar tatus, ser gordo, del madrí, del barsa o porque le cante el aliento, nadie se habría enterado.
Hace 30 años recuerdo empresas que no querían a hombres con barba / perilla, solo afeitados o con bigote. En otra empresa que manejaban muchísimo cash por el tema de cobros, no querían a ningún empleado con tatus.
El tema de llevar greñas... uff que mal lo tenias en según que sectores.
Mrcolin escribió:
GXY escribió:el tema deberia ser no meter la gente en sacos.

¿Y para no meter a la gente en sacos, decimos al SEPE de que saco somos?
Muy logico todo


pero tu lees lo que yo escribo o ya si eso tiras con el automatico puesto?
hal9000 escribió:
Delian escribió:https://www.lavanguardia.com/television/20210518/7462169/rechazado-carpintero-homosexual-gay-trabajo-potes-cadena-ser.html

Preguntale al dueño de esta carpinteria, a ver el que opina.

Venga, que un retrasado rechace a alguien por su condición sexual no hace que sea la norma, El rebomborio de la noticia es por ser gay, si lo rechaza por ser feo, llevar tatus, ser gordo, del madrí, del barsa o porque le cante el aliento, nadie se habría enterado.
Hace 30 años recuerdo empresas que no querían a hombres con barba / perilla, solo afeitados o con bigote. En otra empresa que manejaban muchísimo cash por el tema de cobros, no querían a ningún empleado con tatus.
El tema de llevar greñas... uff que mal lo tenias en según que sectores.


Si, casos aislados, segun esta noticia los transexuales tienen una tasa de desempleo del 80% , pero nada, casos aislados de algun empleador retrasado.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 55768.html
Reakl escribió:
Manint escribió:
Reakl escribió:Colectivos definidos por su problemática y no por su condición. Pobres, parados, minusválidos, ancianos, etc...

Salvo que quieras decirnos que tu orientación sexual determina tu validez para ejercer tus funciones laborales. Con lo cual discrepo.


Lo de que el colectivo LGTBi no tiene problemas de carácter laboral es algo que dices tú. Es otro colectivo definido por su problemática.

Salvo que quieras decir que una persona "pobre" no tenga validez para sus funciones laborales.

Ser LGTBi no tiene ningún tipo de problemática porque para empezar nadie tiene que conocer tu orientación sexual.

Y efectivamente, una persona pobre no tiene la misma validez para sus funciones laborales. Una persona que no tiene coche y carece de la capacidad para desplazarse. Por poner un ejemplo. No tiene los medios de comunicación necesarios. Sanidad y salubridad. Dificultades para mantenerte vivo producto de la pobreza en si misma.

La pobreza te mete en una espiral descendente que te acaba matando. Ser gay, no.


¿Te linkeo los datos de desempleo de transexuales y las noticias de agresiones a LGTBi o dejamos los argumentos falsos?
Delian escribió:Si, casos aislados, segun esta noticia los transexuales tienen una tasa de desempleo del 80% , pero nada, casos aislados de algun empleador retrasado.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 55768.html

Claro, eso es que censan según tu condición sexual?, si es NO se puede preguntar... Por favor, me gustaría ver que expediente laboral tienen esas personas trans y a que empleos quieren optar...
hal9000 escribió:
Delian escribió:Si, casos aislados, segun esta noticia los transexuales tienen una tasa de desempleo del 80% , pero nada, casos aislados de algun empleador retrasado.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 55768.html

Claro, eso es que censan según tu condición sexual?, si es NO se puede preguntar... Por favor, me gustaría ver que expediente laboral tienen esas personas trans y a que empleos quieren optar...


Ammmm que el problema es que esas personas trans no tienen un expediente laboral valido según tu solo por el hecho de ser personas trans, es un problema que se han generado esos ellos mismos no y no por la discriminación?
Delian escribió:
Mrcolin escribió:@Delian Veo que no me vas a contestar así que no insisto más


Te he contestado mas que de sobra, lo que pasa es que vas a seguir dandole vueltas al tema indefinidamente.

Como sabia el de la noticia de antes que el trabajador era Gay? Pues no lo se, como sabe que yo soy hetero? O gitano? O parado de larga duración?

Yo como gay, hetero, del colectivo LGTB, hay una cosas que NO debo hacer nunca y es esconderme.
En el caso de la noticia que te he puesto, el trabajador seguramente le habra comentado al empresario que se acababa de mudar con su marido a la zona. Segun tu, de quien es el problema? Del empresario que lo discrimina por Homosexual o de el por que no ha escondido su sexuallidad por miedo a represalias?

Para empezar, discriminarte por eso YA ES ILEGAL. Y ponerte el primero en la lista del SEPE con la etiqueta “preferente por gay”, no creo que ayude mucho si te discriminan precisamente por ser gay.

Vamos, que lo que se esta haciendo es para no discriminar a alguien por su orientacion sexual, les discrimina el gobierno (aunque sea positivamente).
Es decir, queremos que para que ese aspecto no sea motivo de discriminacion, hacemos ese motivo, motivo de discriminacion. ¿No ves la incongruencia?

GXY escribió:
Mrcolin escribió:
GXY escribió:el tema deberia ser no meter la gente en sacos.

¿Y para no meter a la gente en sacos, decimos al SEPE de que saco somos?
Muy logico todo


pero tu lees lo que yo escribo o ya si eso tiras con el automatico puesto?

Perdona si no se ha entendido. El comnetario no era un ataque a ti, sino reafirmar el absurdo de la ley apoyandome en tu comentario jeje.
Mrcolin escribió:Para empezar, discriminarte por eso YA ES ILEGAL. Y ponerte el primero en la lista del SEPE con la etiqueta “preferente por gay”, no creo que ayude mucho si te discriminan precisamente por ser gay.


Entonces no hay que dar apoyo a ningun colectivo discriminado por que pueden que los discriminen mas todavia?
Te das cuenta que es un argumento completamente pueril no?
Delian escribió:
hal9000 escribió:
Delian escribió:Si, casos aislados, segun esta noticia los transexuales tienen una tasa de desempleo del 80% , pero nada, casos aislados de algun empleador retrasado.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 55768.html

Claro, eso es que censan según tu condición sexual?, si es NO se puede preguntar... Por favor, me gustaría ver que expediente laboral tienen esas personas trans y a que empleos quieren optar...


Ammmm que el problema es que esas personas trans no tienen un expediente laboral valido según tu solo por el hecho de ser personas trans, es un problema que se han generado esos ellos mismos no y no por la discriminación?

Te lo voy a enfocar de otro modo, si este colectivo tuviese realmente esas cifras de paro, no crees que estarían día si y día también manifestándose?, no todos tendrán familia que les de apoyo económico, los primeros en ir a caritas?, rebuscando contenedores de basura, durmiendo en la calle, yendo a comedores sociales, etc
A día de hoy no he visto a ninguno hacer eso.
Delian escribió:
Mrcolin escribió:Para empezar, discriminarte por eso YA ES ILEGAL. Y ponerte el primero en la lista del SEPE con la etiqueta “preferente por gay”, no creo que ayude mucho si te discriminan precisamente por ser gay.


Entonces no hay que dar apoyo a ningun colectivo discriminado por que pueden que los discriminen mas todavia?
Te das cuenta que es un argumento completamente pueril no?

Es que a los colectivos que habria que ayudar son los que “no tienen solucion” y tienen un “problema real”, como por ejemplo la edad o ser discapacitado (cojo, inválido, etc etc), no por ser gitano, por ser mujer, por ser gay o por ser bajito.

Como he dicho antes siguiendo esa logica a los feos habria que tratarles como un colectivo discriminado o discapacitado?
AniTa 73 escribió:
hal9000 escribió:Me declaro trans, llamadme Loreta. [amor]


Es que después hablaís, que no hay discriminación. Pero estais los mismos haciendo bromitas y diciendo gilipolleces de niño de 14 años.

Pues aplícate el cuento que eres un tío y usas apropiación de género.
BennBeckman escribió:
Estwald escribió:Os voy a contar un secreto: para ser demandante de empleo con discapacidad, primero me tuvieron que valorar tanto el grado de discapacidad, como el riesgo de exclusión social, luego ir al SEPE a avisarle que tengo discapacidad para que me pudieran llegar sus ofertas de este tipo y por último a la Seguridad Social

Tú tuviste que ser valorado por especialistas (médicos entiendo) para que te concedieran la discapacidad.
¿Cómo y quien va a valorar a un gay?


Ciertamente. ¿Cómo evalúan por ejemplo, si una persona es apta para cambiar de género?. Ahora mismo, está por definir, pero supongo que esa persona podrá pedir esa valoración, igual que yo acudí para que me valoraran, no porque me obliguen a hacerlo, si no porque me interesaba. Podría haber una evaluación psicológica o verificar cosas de ese individuo que demuestren cosas de cumplir no solo tal condición, si no de que supongan un problema de integración real.

Porque te voy a decir una cosa: igual que existe discriminación positiva, existe discriminación negativa. Por ejemplo: yo soy conductor y hace unas semanas, renové el carnet B: resulta que como tengo sordera, a pesar de llevar audífonos... me obligan además, a llevar un espejo interior panorámico en el coche. ¿por qué, si yo con audífonos, a pesar de que mi tipo de sordera pueda afectar al entendimiento de la palabra, soy perfectamente capaz de escuchar un claxon?. Laboralmente, el día que me muevan a un sitio donde necesite llevar furgoneta, supone una pega... porque si me dan una acristalada, tengo que poner el espejo panorámico interior, pero si me la dan de cabina caja cerrada... le tengo que poner unos retrovisores exteriores como los de la autoescuela. También llevo gafas y simplemente, con llevarlas ya no hay problema. Pero con los audífonos, aunque tenga una audición con ellos suficiente, no es así. No solo eso, si no que no puedo llevar camiones: ni me puedo sacar C o superior, ni aunque pudiera, conducirlos. Tampoco remolques de mas de 750 kg.

¿Sabes lo que puede suponer eso?. Pues... que tenga que hacer guardias con mi vehículo particular o que ya suponga un inconveniente para la empresa el que tenga que llevar unas adaptaciones, que dicho sea de paso, pueden ser útiles a cualquier conductor porque cubren ángulos muertos y eso, no admite discusión. Pero a mi me obligan a llevarlas y a otros no... porque como ha dicho alguno por aquí, soy "minusválido" que es lo mismo que decir "vales menos que yo por tu problema", cuando no es así: tengo un problema y eso requiere de unas ayudas auditivas... que para oir un puto claxon son mas que suficientes y no hace falta que me jodan más como si otros que tienen en teoría, todos los sentidos perfectos, no fueran más peligrosos por distraerse con tonterías o por ser unos inmaduros que les gusta la velocidad a riesgo de la vida de otros. ¿Conocéis a alguien que le guste tener un coche potente... y no le pise a fondo?. Por que a esos no les tocan los cojones salvo que los pille un radar y los multen, pero a mi me pueden multar por conducir un coche con espejos normales, a pesar de que vaya bien, esté muy atento a la vía y mi audición con audífono sea mejor que la de otro que no los lleva, pero por poco, no le obliguen a llevar ayudas de ninguna clase. Ahí se me está considerando como una persona inferior, no como una persona que con sus ayudas auditivas, sobrelleva el problema. Igual que en el trabajo, cumplo al 100% y tengo las mismas tareas en la Universidad que mi compañero, no menos: ¿minusválido?. Y una polla en vinagre: soy consciente de que hay gente que por incapacidad o grado/tipo de discapacidad, no puede realizar determinado tipo de trabajos (yo no puedo hacer trabajos en altura), pero eso no quiere decir que en el trabajo que desempeñan, no den el 100%. Incluso más que personas sin ese problema, porque estás, más interesado en demostrar que eres capaz y superarte.

Y luego sobre los que dicen de declararse homosexuales o mejor, bisexuales (así, si estás casado con una mujer, no desentona), pues allá ellos: si voluntariamente quieren declararse así y en las ofertas a las empresas les llegas como "tenemos una persona bisexual que cumple los requisitos" y estas, sin saber ni nombre, ni apellido, ni capacidad laboral, pasan del candidato... pues a lo mejor no hace tanto la gracia. A lo mejor esto consiste en un listado de empresas que se comprometen con no rechazar a nadie LGTBI y solo puedes optar a esos trabajos para evitar posibles rechazos. E igual si te piden que vayas a un centro para tu valoración y aunque no te discutan que tu te puedas definir de una orientación sexual que te de la gana, luego no te den la valoración necesaria porque entiendan que por la razón que sea, no vas a tener un problema discriminatorio (¿Cuanta gente no oculta su condición homosexual y nadie lo sospecha fuera de su entorno más íntimo, a lo mejor?). Es como la discapacidad: tu puedes tener un grado de discapacidad, pero si no alcanza el 33% no tienes derecho a demandar empleo con discapacidad.

Y por otro lado, cuando algunos de vosotros estáis hablando hasta de "inconstitucionalidad" es porque de alguna manera, presuponéis una discriminación negativa por el hecho de ser LGTBI... ¿o es que estáis tan ciegos de no ver que por un lado, criticáis una supuesta "ventaja" y por otro os parece una aberración el tener que demostrar públicamente la condición sexual para acceder a esa "ventaja" y que eso podría suponer un perjuicio?

A ver si os aclaráis.
Lalilulelu está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Para lo que están pensadas estas medidas: ayudar a aquellos que tienen una situación más complicada a la hora de acceder al mercado laboral, ayudarles en el acceso a dicho mercado.

Lo que piensa el usuario medio de EOL: si me doy un beso con tuerca con el funcionario del SEPE podre conseguir trabajo más rapido?
Lalilulelu escribió:Para lo que están pensadas estas medidas: ayudar a aquellos que tienen una situación más complicada a la hora de acceder al mercado laboral, ayudarles en el acceso a dicho mercado.

Lo que piensa el usuario medio de EOL: si me doy un beso con tuerca con el funcionario del SEPE podre conseguir trabajo más rapido?


En mi opinión, es peor: resulta que se intenta (muy torpemente, en muchos casos) poner medidas para intentar ayudar a personas que por algún tipo de discriminación tienen problemas para acceder al mundo laboral... y los que no tienen ese tipo de discriminación, quieren tenerla para poder acceder al trabajo que no discrimina (los menos), pasando a ser discriminado en el resto (los más, puesto que si no fuera así, no habría que incentivarlo)

Por otro lado, si alguien cree que por no estar en ninguno de esos grupos, tiene problemas para ponerse a trabajar, pues que imagine como será la cosa para los que son discriminados por el mismo empresario que a ellos no les contrata. Eso si: luego alguno, va de "liberal" hasta que siente en sus carnes como opera el empresaurio de este país... y en vez de ponerse en contra, se posiciona en contra de que algunos colectivos con problemas, puedan recibir alguna ayuda para salir de una situación que, de otra forma, sería imposible. El problema en éste país, es que hay mucho sinvergüenza con libertad para hacer lo que le parezca en el fondo, ya sea disimulando o yendo de frente y que cuando se trata de poner alguna medida contra eso, la gente prefiere restregarse en la mierda. Pero no pasa nada, mientras todos estemos igual en la mierda :p
Estwald escribió:
Lalilulelu escribió:Para lo que están pensadas estas medidas: ayudar a aquellos que tienen una situación más complicada a la hora de acceder al mercado laboral, ayudarles en el acceso a dicho mercado.

Lo que piensa el usuario medio de EOL: si me doy un beso con tuerca con el funcionario del SEPE podre conseguir trabajo más rapido?


En mi opinión, es peor: resulta que se intenta (muy torpemente, en muchos casos) poner medidas para intentar ayudar a personas que por algún tipo de discriminación tienen problemas para acceder al mundo laboral... y los que no tienen ese tipo de discriminación, quieren tenerla para poder acceder al trabajo que no discrimina (los menos), pasando a ser discriminado en el resto (los más, puesto que si no fuera así, no habría que incentivarlo)


exacto.

ese es el problema de las discriminaciones positivas "en base a la condicion del sujeto". que automaticamente discriminan a los sujetos que no cumplen la condicion para la discriminacion positiva.

¿y cual es la consecuencia de eso? pues ofertas de trabajo en las cuales se pone como requisito minusvalia reconocida minimo 33% (para acceder a ayuda del gobierno) ¿eso no es discriminacion en base a un criterio segun el cual se esta vulnerando el articulo 14 de la constitucion?

por eso siempre he opinado que no debe haber *NINGUNA* ayuda en base a la condicion del sujeto o como minimo muy minimo, la ayuda al parado de larga duracion para intentar invertir la cola de acceso al trabajo de modo que deje de ser LIFO (una "pila") y pase a ser una "cola" en la cual los parados de larga duracion, que en muchas ocasiones no lo son por cuestiones de condicion en base a las cuales se suelen establecer discriminaciones positivas salgan del paro y en consecuencia, de la situacion de pobreza en la que muy probablemente se encuentran.

eso, evidentemente, me quita progrepuntos, cosa la cual me viene

Imagen

Estwald escribió:Por otro lado, si alguien cree que por no estar en ninguno de esos grupos, tiene problemas para ponerse a trabajar, pues que imagine como será la cosa para los que son discriminados por el mismo empresario que a ellos no les contrata.


yo no tengo que imaginarlo porque resulta que, en tres periodos de tiempo diferentes, he estado mas de 5 años en paro en un periodo de tiempo global de algo mas de 20, asi que algo del tema sé. y resulta que ni soy negro, ni soy latino americano, ni soy gitano, ni soy victima de violencia de genero, ni soy trans genero, ni soy minusvalido pero tengo el mismo derecho a trabajar y a ser contratado que cualquiera de ellos. y particularmente, cada vez que sale una de estas medidas de discriminacion positiva, siento que ese derecho que tengo como ciudadano español, es cada vez mas pequeño.

y yo se que ellos tienen sus problemas, pero en mi opinion eso como se ataja es con politicas globales efectivas y absolutamente igualitarias en cumplimiento de la constitucion en lugar de fregarse el arco del triunfo con ella como suele ser el caso en pro del beneficio de un colectivo especialmente perjudicado. no niego el perjuicio. niego que eso sea la solucion del problema.
Lalilulelu está baneado por "saltarse el ban con un clon"
@Estwald yo lo veo como una falta de empatía, más cuando la gente se pone a citar el artículo 14 de la constitución. El estado se supone que esta para cuidar del ciudadano, y si existe un problema real de inserción laboral en un colectivo (que yo creo que nadie puede dudar, y no hablo de un gay o lesbiana), es normal que tenga que ayudar a ese colectivo que tiene esas dificultades. Eso significa que a mi me va a costar más encontrar trabajo? Evidentemente no. El SEPE no es la panacea para encontrar trabajo, mas bien al contrario, y aún así voy a poder seguir optando a ello, ya que esa "prioridad" no va a resultar un obstáculo en mi busqueda de empleo. Realmente vivimos unos tiempos en los que cuando se lee algo sobre lgtbi o cooectivos vulnerables, sabes que automaticamente va a existir una critica.
de hecho la prioridad en el SEPE suele ser para percibir subsidio.

para buscar trabajo, suele ser servicio de empleo de la comunidad autonoma, aunque el SEPE tambien gestiona algunas cosillas a nivel nacional y los programas de empleo en el extranjero.
Rokzo escribió:
AniTa 73 escribió:
hal9000 escribió:Me declaro trans, llamadme Loreta. [amor]


Es que después hablaís, que no hay discriminación. Pero estais los mismos haciendo bromitas y diciendo gilipolleces de niño de 14 años.


EOL hace bastante tiempo que es un lugar bastante hostil si perteneces a una minoría o eres mujer

Ha ido convirtiéndose tan paulatinamente en forocoches que no nos hemos dado ni cuenta


Solo te contesto a tí, eso parece y más después de lo que me han respondido jeje.

Que recuerdos de EOL 1999 :)
Perdonadme porque no se exactamente que palabra utilizar, no se si es confusión, sectarismo, ofuscamiento, parcialidad, resentemiento o exactamente que término es el que definiría tanto este tipo de medidas como algunos comentarios que he leido en el hilo. Me explico, he leido compañeros argumentando y explicandonos que estas medidas son necesarias porque se trata de colectivos que tienen dificultades para participar con normalidad, y en igualdad, del mercado de trabajo español. Nos lo explican como si no lo supieramos, como si fueramos insensibles a dichas problemáticas o estuvieramos a favor de que todo ese tipo de colectivos sean discriminados por las empresas y quisieramos que jamás de los jamases puedan conseguir un trabajo. Por dios, nada mas lejos de la realidad. Pienso que estan totalmente confundidos.

El tema, al menos en mi forma de pensar, es que hay que precisar muy bien que medidas se toman para solucionar el problema que tienen determinados colectivos a la hora de ser insertados en el mercado laboral sin crear otro (la violencia no se arregla con mas violencia y la discriminación no se arregla con más discriminación). Se trata de conseguir la igualdad de oportunidades entre todos los demandantes de empleo, que todos tengan las mismas opciones de conseguir un trabajo con independencia de sus discapacidades o de los perjuicios que la sociedad pueda tener contra ellos por otros motivos (edad, raza, sexo, orientacion sexual, culto religioso, etc...). Y es en este punto en el que discrepo de como está orientada esta nueva ley. Y es que lo siento, en mi código ético la igualdad de todos los ciudadanos con total independencia de cualquier circunstancia es innegociable. Focalizo mi discrepancia en el uso de la expresión "atención prioritaria". Nos pongamos como nos pongamos las palabras tienen el significado que tienen y no el que cada uno de nosotros queramos darle. En este caso concreto, prioritaria significa que tiene prioridad, y prioridad según la rae es "Anterioridad de algo respecto de otra cosa, en tiempo o en orden.". Repito, las palabras tienen el significado que tienen y lo que significa atención prioritaria es que las personas de estos colectivos van a ser atendidas antes que los demás y eso no es justo.

Estoy seguro y convencido que estas personas deben ser atendidas de manera diferente (pero no antes) por sus especiales condiciones que pueden resultar en una dificultad añadida para encontrar un empleo. Pero todo eso una vez les toque el turno ¿Antes? ¿Por que antes? ¿Pagan mas impuestos? ¿Su estómago pasa mas hambre? ¿Pasan mas frio si no pueden encender la calefacción?. La atención debe ser más personalizada, debe invertirse más tiempo y mas recursos en ellos pero no es admisible que sean atendidas antes así porque sí. Todo el que no tiene empleo necesita uno, hay a quien le costará más y precisa más ayuda, pero no necesita el empleo más rápido, por lo que no entiendo el motivo de que tenga que ser atendida prioritariamente.

En relación a personas con discapacidad seguro que hay que dar mas subvenciones a empresas para contratar discapacitados, establecer cupos obligatorios, mejorar los beneficios fiscales, invertir más tiempo del funcionario de turno para encontrarle un empleo a esa persona, etc... Y cuando hablamos de otro tipo de colectivos que no tengan limitaciones físicas, sino que se trate de perjuicios sociales entonces lo que debemos hacer es endurecer las sanciones cuando se demuestran casos de discriminación. Porque por ejemplo dar cupos para LGTBI sería lo más estúpido que podría hacerse pues no tienen ningún condicionante físico, son personas sin ningún tipo de discapacidad que pueden desarrollar con total normalidad cualquier trabajo. Lo que sufren no es un perjuicio puramente productivo por la carencia de algún elemento físico que pueda afectar su rendimiento y por tanto la rentabilidad para el empresario, si no exclusivamente social y por lo tanto la única solución es sancionar duramente cuando se demuestran casos de discriminación. Pero favorecerles en cualquier otro sentido es carente de toda lógica pues no hay ningún motivo real que motive ese favor.
Me obligas a hacerlo de la forma mas "fea"
Suicidios en España?, unos 4000 al año, 1000 mujeres y 3000 hombres, cuantos de esos son LGT??????
No os dais cuenta que pasan de puntilla sobre esos datos.. y pasan de puntillas porque el grueso de suicidios son hombres con pene cisgénero y a esos que les follen. Mientras el número de mujeres menstruantes no aumente todo correcto.
Con un 80% de paro en el colectivo trans, los suicidios deberían estar a la orden del día y abriendo titulares.
Lalilulelu escribió:Para lo que están pensadas estas medidas: ayudar a aquellos que tienen una situación más complicada a la hora de acceder al mercado laboral, ayudarles en el acceso a dicho mercado.

Lo que piensa el usuario medio de EOL: si me doy un beso con tuerca con el funcionario del SEPE podre conseguir trabajo más rapido?

A mi no me parece esta la solución, qué quieres que te diga... Al final todos somos diferentes.
Comprendo y es evidente que a las personas con discapacidad se les ayude. Pero... ¿Por qué a una persona con una orientación sexual diferente?¿A caso la homosexualidad es una discapacidad?
Si en un trabajo te despiden o no te contratan por tu orientación sexual, hay que denunciar.
No me parece justo que una persona homosexual por el simple hecho de ser homosexual tenga ciertas ventajas respecto a una persona heterosexual.

Estas medidas me parece que consiguen todo lo contrario de lo que pretende, al final se genera odio.
Me recuerda a la medida esa que querían implementar en la que al menos el 50% de la plantilla de una empresa tiene que ser mujer. ¿Dónde queda la meritocracia?

Y otra medida que me parece bochornosa, que no se si se llegó a implementar fue la de que se les iba a becar a las mujeres que estudiasen carreras relacionadas con las matemáticas, informática, etc... Mientras que a los hombres no. Supuestamente para incentivar a que las mujeres estudien esa carreras.

Sin embargo, cuando ocurre todo lo contrario (enfermería, por ejemplo), no se beca a los hombres.

Estas discriminaciones positivas no hacen ningún bien bajo mi punto de vista.
Ademas que la medida es absurda.
Caso actual:
- Te despiden porque eres gay bajo la excusa de bajo rendimiento, ok. Eso es ilegal y es denunciable si es demostrable. Si no es demostrable ahi queda la cosa.
- no te contratan porque eres gay bajo la excusa de que no das el perfil. Lo mismo del punto anterior.

Caso con la nueva ley:
- llevas una pegatina en la frente para buscar trabajo (que ya ves tu lo que tendra que ver), diciendo lo que te metes en la boca en tus ratos libres… ¿va a mejorar en algo de los puntos anteriores por llevar esa marca?

En fin…
hal9000 escribió:Me obligas a hacerlo de la forma mas "fea"
Suicidios en España?, unos 4000 al año, 1000 mujeres y 3000 hombres, cuantos de esos son LGT??????
No os dais cuenta que pasan de puntilla sobre esos datos.. y pasan de puntillas porque el grueso de suicidios son hombres con pene cisgénero y a esos que les follen. Mientras el número de mujeres menstruantes no aumente todo correcto.
Con un 80% de paro en el colectivo trans, los suicidios deberían estar a la orden del día y abriendo titulares.


Añado: y que en esas cifras de suicidio, la proporcionalidad de las del colectivo LGT no es significativamente diferente al del colectivo no LGT
GXY escribió:
exacto.

ese es el problema de las discriminaciones positivas "en base a la condicion del sujeto". que automaticamente discriminan a los sujetos que no cumplen la condicion para la discriminacion positiva.

Los cuales son mayoría y son la mayoría de la gente que está empleada, por cierto, sin problema de discriminación. ¿O es que queremos vender que resulta discriminado quien no sufre discriminación? :-? . Tiene guasa que tu, que pides medidas proactivas para que el empresaurio no abuse, te quejes de una medida que se saca para proteger a una minoría...

GXY escribió:¿y cual es la consecuencia de eso? pues ofertas de trabajo en las cuales se pone como requisito minusvalia reconocida minimo 33% (para acceder a ayuda del gobierno) ¿eso no es discriminacion en base a un criterio segun el cual se esta vulnerando el articulo 14 de la constitucion?

Vaya, es curioso que no te fijes por ejemplo que si alguien tiene una minusvalía menor del 33% (como una de mis hermanas) ya no se beneficia. Que no por tener una minusvalía reconocida ya vale, que hace falta más. Ni que tener del 33% o mas ya supone un problema y una desventaja para las personas que la padecen.

Tampoco te fijas de que esas ayudas se tienen que devolver si se despide al trabajador antes de un determinado tiempo, luego las empresas tienen que pensarselo bien. Mira por donde, el empleador ya te discrimina todo lo que quiere y el requisito para hacerlo sin problemas es que no te dice ni por qué. Que yo sepa, si el curro es de mecánico tornero ni a ti, ni a mi nos cogen. Es más, si es de lo tuyo pero piden experiencia de 25 años, que no tienes, tampoco, ¿No es eso discriminar?¿Vulnera el artículo 14 de la constitución o es un "stop inventing" de manual?

Según tu opinión, el que yo tenga derecho a acceder a trabajos con discapacidad vulnera el tuyo. Pero eso no es verdad: tu tienes exactamente el mismo derecho que yo si cumples los requisitos legales. ¿Se vulnera la ley si una persona con hijos se beneficia de cosas que otra persona sin hijos no?. ¿Se vulnera la ley si alguien cobra más que tu por su trabajo o paga mas impuestos que tu por ello?. La base de la igualdad ante la ley implica que si a ti mañana, te reconocen una discapacidad del 33%, tienes el mismo derecho que yo. Punto. A igualdad de condiciones, tienes los mismos derechos (y deberes, que siempre se nos olvida esto último).

GXY escribió:por eso siempre he opinado que no debe haber *NINGUNA* ayuda en base a la condicion del sujeto

Eso en un mundo "ideal" estaría bien. En el mundo real las cosas no son así y lo que estás pidiendo con ese "mierda para todos" , es que una minoría se hunda en la mierda sin que en el fondo, tu situación tenga que mejorar... Hasta que tu mismo te hundas en la mierda igualmente .

GXY escribió:yo no tengo que imaginarlo porque resulta que, en tres periodos de tiempo diferentes, he estado mas de 5 años en paro en un periodo de tiempo global de algo mas de 20, asi que algo del tema sé. y resulta que ni soy negro, ni soy latino americano, ni soy gitano, ni soy victima de violencia de genero, ni soy trans genero, ni soy minusvalido pero tengo el mismo derecho a trabajar y a ser contratado que cualquiera de ellos. y particularmente, cada vez que sale una de estas medidas de discriminacion positiva, siento que ese derecho que tengo como ciudadano español, es cada vez mas pequeño.

y yo se que ellos tienen sus problemas, pero en mi opinion eso como se ataja es con politicas globales efectivas y absolutamente igualitarias en cumplimiento de la constitucion en lugar de fregarse el arco del triunfo con ella como suele ser el caso en pro del beneficio de un colectivo especialmente perjudicado. no niego el perjuicio. niego que eso sea la solucion del problema.


[facepalm]

El proyecto de ley considera "colectivos vulnerables de atención prioritaria", a una gran variedad de perfiles con diferentes casuísticas. Entre ellos figuran jóvenes con baja cualificación, desempleados de larga duración, personas con discapacidad o con capacidad intelectual límite, mayores de 45 años, migrantes, mujeres con baja cualificación, mujeres víctimas de violencia de género, personas en situación de exclusión social


Lo puse antes: si eres desempleado de larga duración y/o estás en situación de exclusión social, tienes exactamente la misma consideración siendo "blanco, hetero, joven y con la verga tamaño eoliano [sati] ".

Y eso no implica que aunque estés fuera de esa consideración no te lleguen ofertas (si llegan). Una hermana mía la llamaron de una oferta a los dos meses de estar en paro, sin ser de ese colectivo vulnerable. A mi hermano también, varias veces. Es mas, tanto éste hermano como otra de mis hermanas trabajaron 6 meses en lo público mediante el programa del SEPE. En los 8 años y 3 meses seguidos que yo estuve, acabé cumpliendo ser parado de larga duración, persona en riesgo de exclusión social, discapacidad, mayor de 45 años... Y ni una oferta, oye. N.A.D.A. Eso sí, por ser parado de larga duración, tenía preferencia quizá, sobre otros en los cursos (cursos donde no se mete la mayoría, porque son largos, técnicos y sin derecho a becas y cosas así, por otra parte). ¿POR QUÉ?. Pues porque no daba el perfil para el poco o mucho trabajo que les llegue o este no iba acorde a mis conocimientos o porque la abuela fuma. También te digo que ciertos empleadores, si llevas mucho sin trabajar, o tu experiencia no es suficientemente larga, te rechazarán: de poco sirve si es FIFO, LIFO o si se sortea aleatoriamente, la pila de desempleados...

Yo te entiendo cuando estás en esa situación que te estás ahogando y parece que no tienes "derecho" a que te ayuden, la frustración que entra. Pero ahí el problema está en que "el sistema" no trabaja eficazmente sobre la cuestión y encima, se ataca al individuo que tiene el problema en lugar de ayudarlo (como cuando te llaman vago porque tu no tienes trabajo y otro no para y la culpa es tuya en base a esa "igualdad" que no existe, ya para empezar, cuando naces en una u otra familia...).

Yo JAMAS diré o veré mal que se le ayude desde el SEPE a una persona en apuros, ni lo consideraba una "desigualdad" cuando yo curraba sin pisar paro y contribuía a, entre otras cosas, que otros recibieran mejores estudios de los que yo he tenido (y que luego muchos suelen ser unos desagradecidos, por cierto). Y ahora, me parece perfecto también. Si acaso lo que pido, es que no se convierta en mamandurrias por parte de gente que quiere parasitar el sistema, simplemente. Que lo mismo que hay gente que necesita que se le eche un cable y luego responde, los hay que son unos aprovechados, claro.
Manint escribió:
Reakl escribió:
Manint escribió:
Lo de que el colectivo LGTBi no tiene problemas de carácter laboral es algo que dices tú. Es otro colectivo definido por su problemática.

Salvo que quieras decir que una persona "pobre" no tenga validez para sus funciones laborales.

Ser LGTBi no tiene ningún tipo de problemática porque para empezar nadie tiene que conocer tu orientación sexual.

Y efectivamente, una persona pobre no tiene la misma validez para sus funciones laborales. Una persona que no tiene coche y carece de la capacidad para desplazarse. Por poner un ejemplo. No tiene los medios de comunicación necesarios. Sanidad y salubridad. Dificultades para mantenerte vivo producto de la pobreza en si misma.

La pobreza te mete en una espiral descendente que te acaba matando. Ser gay, no.


¿Te linkeo los datos de desempleo de transexuales y las noticias de agresiones a LGTBi o dejamos los argumentos falsos?

¿Qué tiene que ver las agresiones a LGTBI con la capacidad de un gay para ejercer su función? Para argumentos falsos el hablar de cosas que no tienen que ver.
Lalilulelu está baneado por "saltarse el ban con un clon"
BennBeckman escribió:
Lalilulelu escribió:Para lo que están pensadas estas medidas: ayudar a aquellos que tienen una situación más complicada a la hora de acceder al mercado laboral, ayudarles en el acceso a dicho mercado.

Lo que piensa el usuario medio de EOL: si me doy un beso con tuerca con el funcionario del SEPE podre conseguir trabajo más rapido?

A mi no me parece esta la solución, qué quieres que te diga... Al final todos somos diferentes.
Comprendo y es evidente que a las personas con discapacidad se les ayude. Pero... ¿Por qué a una persona con una orientación sexual diferente?¿A caso la homosexualidad es una discapacidad?
Si en un trabajo te despiden o no te contratan por tu orientación sexual, hay que denunciar.
No me parece justo que una persona homosexual por el simple hecho de ser homosexual tenga ciertas ventajas respecto a una persona heterosexual.

Estas medidas me parece que consiguen todo lo contrario de lo que pretende, al final se genera odio.
Me recuerda a la medida esa que querían implementar en la que al menos el 50% de la plantilla de una empresa tiene que ser mujer. ¿Dónde queda la meritocracia?

Y otra medida que me parece bochornosa, que no se si se llegó a implementar fue la de que se les iba a becar a las mujeres que estudiasen carreras relacionadas con las matemáticas, informática, etc... Mientras que a los hombres no. Supuestamente para incentivar a que las mujeres estudien esa carreras.

Sin embargo, cuando ocurre todo lo contrario (enfermería, por ejemplo), no se beca a los hombres.

Estas discriminaciones positivas no hacen ningún bien bajo mi punto de vista.

La solución ni tu ni yo la sabemos, poraque aún no se sabe nada al respecto. Por poner un ejemplo, el SEPE deja claro que especialmente será aplicado a transexuales, y tu estas argumentando con homosexuales todo el rato. Yo pienso que un transexual tiene verdaderos problemas para acceder al mercado laboral, y si hay una administración del estado que pueda ayudar en su inserción laboral, bienvenido sea.

Tu lo ves como que van a tener una ventaja, yo lo veo del contrario, tienen una desventaja para poder acceder al mercado laboral respecto a ti. Y que desde el SEPE se le ayude, no va a significar que a ti te perjudique.

Un saludo
Personalmente pienso que todo esto no es mas que ruido y mas ruido para contentar a ciertos colectivos y así tener su voto asegurado.
Alguno habrá encontrado trabajo vía el SEPE, pero la gran mayoría se ha buscado las castañas por su cuenta, sea del sexo que se sea, género, color, etc. Personalmente cuando he estado en paro, jamás me han llamado, también he de decir que le tipo de trabajo que tengo, ninguna de estas empresas busca a nadie en el SEPE
hal9000 escribió:Personalmente pienso que todo esto no es mas que ruido y mas ruido para contentar a ciertos colectivos y así tener su voto asegurado.
Alguno habrá encontrado trabajo vía el SEPE, pero la gran mayoría se ha buscado las castañas por su cuenta, sea del sexo que se sea, género, color, etc. Personalmente cuando he estado en paro, jamás me han llamado, también he de decir que le tipo de trabajo que tengo, ninguna de estas empresas busca a nadie en el SEPE

Cierto.

El SEPE jamás se ha puesto en contacto conmigo ni con nadie que conozca que se haya quedado sin trabajo.
hal9000 escribió:Personalmente pienso que todo esto no es mas que ruido y mas ruido para contentar a ciertos colectivos y así tener su voto asegurado.
Alguno habrá encontrado trabajo vía el SEPE, pero la gran mayoría se ha buscado las castañas por su cuenta, sea del sexo que se sea, género, color, etc. Personalmente cuando he estado en paro, jamás me han llamado, también he de decir que le tipo de trabajo que tengo, ninguna de estas empresas busca a nadie en el SEPE


Hombre, yo no creo que sea solamente "ruido", pero está bastante claro que el SEPE es bastante ineficiente a la hora de buscar trabajo y precisamente, debería volcarse más en ayudar y orientar de forma personalizada. Sobre todo a quienes mas dificultad están teniendo para encontrar empleo, en lugar de ser el sitio donde acudes a pedir una prestación que están intentando quitarte por cualquier razón (ya seas que te despiste a la hora de fichar, en un fichaje que no tiene ningún sentido y que puedes hacer desde el móvil y no es presencial siquiera, o porque se te inventen un incumplimiento, como el que me tuvo a mi 5 meses sin cobrar una prestación, hasta que rectificaron sin ni siquiera una disculpa a pesar de que me jodieron bien durante ese tiempo...) o te llaman para chorradas y tardan eones en darte cita (3 semanas me tardaban a mi para hacer gestiones que te obligan (u obligaban, ahora no se) a hacerlas presencialmente). Que vale, que sí: que hace falta personal, que puede que no den abasto: pues coño, que lo hagan.

La cuestión es que buena parte del problema del desempleado... es que está desconectado del empleador: si el SEPE no es eficaz y el empresario tiene que recurrir a otros cauces y el cauce consiste en "boca a boca" o en tener teléfonos de compañeros y jefes que todavía no has tenido, pues dificultad doble para el que se ha visto obligado a cambiar de sector, ha hecho cursos pero aparte de necesitar experiencia en el sector, no tiene esos contactos. Yo encontré curro porque hice las PRL de un curso en mi actual empresa, como ya he comentado. Otra cosa tambien que se podría hacer, es que el SEPE hiciera de aval durante unos meses para que la empresa no tuviera tanto reparo al contratar a ciertas personas

Y perseguir con mano dura los abusos de las empresas, proteger a los trabajadores en ese caso y si alguno lo que busca es vivir de "mamandurrias", construir un relato para vivir del cuento, sin intentar buscar trabajo y formarse, etc, que eso se acabe... pero que no sea porque no se hace casi nada y encima, se le echa la culpa al que menos la tiene,

Cuando yo trabaja en obra la cosa consistía en ir, buscarlas y preguntar. Y si a algún compi le llegaba una oferta desde el SEPE... huía como el demonio porque era de lo peor (alguien que no encontraba gente por las malas condiciones que ofrecía y que recurría a ese cauce). El único currículum que me han llegado a pedir es que mostrara en mi palma derecha los callos de yesero [+risas] . Pero eso eran otros tiempos: el SEPE debería pintar mucho más, ahora.

Y sobre lo de ganar votos... muy contradictorio es que digas que solo es ruido y mas ruido (o sea, que no se va a hacer nada o casi nada) y que eso se va traducir en votos: puedo entender que te vote el esté contento con tu gestión, pero si no funciona...
Lord_Link está baneado del subforo por "Troll"
adri079 escribió:
AniTa 73 escribió:
hal9000 escribió:Me declaro trans, llamadme Loreta. [amor]


Es que después hablaís, que no hay discriminación. Pero estais los mismos haciendo bromitas y diciendo gilipolleces de niño de 14 años.

Pues aplícate el cuento que eres un tío y usas apropiación de género.

Nunca hay que meterse con los nicks ajenos, porque desconocemos su origen. Podrian ser perfectamente sus iniciales, o las primeras letras de dos palabras, etc. Perdon por el offtopic pero ver que se meten con el nick de alguien me enfurece [+furioso]
Lord_Link escribió:
adri079 escribió:
AniTa 73 escribió:
Es que después hablaís, que no hay discriminación. Pero estais los mismos haciendo bromitas y diciendo gilipolleces de niño de 14 años.

Pues aplícate el cuento que eres un tío y usas apropiación de género.

Nunca hay que meterse con los nicks ajenos, porque desconocemos su origen. Podrian ser perfectamente sus iniciales, o las primeras letras de dos palabras, etc. Perdon por el offtopic pero ver que se meten con el nick de alguien me enfurece [+furioso]


Pero si no se ha metido con su nick, le ha dicho que tiene nick de hembra y es un varón...y que eso es apropiación de género....

A parte de dar sumaunitos no entiendo nada lo que dices....
Legardien escribió:
Pero si no se ha metido con su nick, le ha dicho que tiene nick de hembra y es un varón...y que eso es apropiación de género....

A parte de dar sumaunitos no entiendo nada lo que dices....


Pues yo si lo entiendo, estoy de acuerdo con el compañero @Lord_Link y perdón por el off topic. No es que se haya metido con el nick pero no entiendo porque nadie tiene que creerse con derecho a realizar valoraciones de ningún tipo sobre el nick de un forero o sobre cualquier otra circunstancia pesonal. Lo veo de mal gusto. Tiene ese nick porque le sale de las narices, punto, no hay que valorarlo, ni juzgarlo, ni sus opiniones son menos válidas, ni hipócritas, ni tiene porque aplicarse ningún cuento como le invitan a hacer, ni nada de nada, joder... ¡Es un puto nick! ¿Si su nick fuera Satán seria hipócrita el chaval por no tener orejas puntiagudas, rabo y un tridente? Estaría haciendo "apropiación de ser demoniaco" En serio, no entiendo determinadas opiniones, no las entiendo.
Lord_Link escribió:
adri079 escribió:
AniTa 73 escribió:
Es que después hablaís, que no hay discriminación. Pero estais los mismos haciendo bromitas y diciendo gilipolleces de niño de 14 años.

Pues aplícate el cuento que eres un tío y usas apropiación de género.

Nunca hay que meterse con los nicks ajenos, porque desconocemos su origen. Podrian ser perfectamente sus iniciales, o las primeras letras de dos palabras, etc. Perdon por el offtopic pero ver que se meten con el nick de alguien me enfurece [+furioso]

Creo que no entiendes el concepto de "apropiación " cultural, y es justamente eso, ponerte trenzas de negra para algo que NO tiene nada que ver y ofender a la gente que entiende UN significado preconcebido inalterable porque es SU pensamiento.
Lord_Link está baneado del subforo por "Troll"
adri079 escribió:
Lord_Link escribió:
adri079 escribió:Pues aplícate el cuento que eres un tío y usas apropiación de género.

Nunca hay que meterse con los nicks ajenos, porque desconocemos su origen. Podrian ser perfectamente sus iniciales, o las primeras letras de dos palabras, etc. Perdon por el offtopic pero ver que se meten con el nick de alguien me enfurece [+furioso]

Creo que no entiendes el concepto de "apropiación " cultural, y es justamente eso, ponerte trenzas de negra para algo que NO tiene nada que ver y ofender a la gente que entiende UN significado preconcebido inalterable porque es SU pensamiento.

Entiendo perfectamente el concepto de "apropiacion" cultural. Y sin comillas tambien.
neofonta escribió:El SEPE jamás se ha puesto en contacto conmigo ni con nadie que conozca que se haya quedado sin trabajo.


hal9000 escribió: Personalmente cuando he estado en paro, jamás me han llamado


Valmont escribió:¿Alguien ha encontrado empleo por el SEPE?


Pues teniendo en cuenta que el SEPE no se dedica a ofrecer trabajo, puesto que esas competencias son de las comunidades autónomas, normal que no llame para eso a nadie.

El SEPE se dedica solo a temas de prestaciones.
162 respuestas
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