Debate General de PSVita

jorgeche27 escribió:

sanray escribió:

snakes4ever escribió:No me he leido todas las paginas escritas desde mi ultimo comentario, solo un poco por encima, pero es curioso ver que la gran mayoria coincidimos con el mismo pensamiento sobre los Indies en Vita y solamente una persona es la que defiende a capa y espada estos ultimos.

Suma otro más. No tengo ni capa ni espada, pero tengo un tirachinas y no dudaré en utilizarlo

Hail Hydra!!!

Como relleno vale, pero como catalogo exclusivo.....Xd el mundo al reves

No estoy de acuerdo con Jumbei en muchas cosas, pero con las joyistas que suertan algunos aquí, dan ganas de votar por "podemos" siendo uno del PSOE (no soy de ninguno) . Además de que esto es un ciclo infinito, todo el mundo por su lado y nada de tratar de llegar a un punto medio.

Pero como conozco algunos que le gusta el "salseo", pues mejor así. Que por lo menos, alguien disfrute.

@jnanaki A ese le estaba escribiendo una reseña .

Yo estoy dandole al rogue legacy, y la verdad le pasa como a todos los indies buenos...

Tienen un apartado en el que son geniales, y otros donde son planos e incluso mediocres.

Lo que ocurre siempre con los indies es que en vez de analizar el juego objetivamente, la gente se queda con la parte genial y punto, no he visto el análisis de @teje3, pero supongo que habrá tenido en cuenta esas cosas que la gente no suele meter en un análisis de indies:

Lo primero que parece que los indies no van con ellos son los gráficos.

Los gráficos de este juego van desde flojos a paupérrimos, y es que no sólo los fondos carecen movimiento, de profunidad o animación, sino que los elementos y enemigos son repetitivos hasta decir basta.

La generación aleatoria de niveles trae cosas como salas donde no hay nada, o simplemente unos pinchos en el techo sin venir a cuento.

La animación de los enemigos es irregular algunos dejan mucho que desear como el sprite del mago y otros no pasan de aceptables como el del personaje principal.

En cuanto a temas jugables:

La magia está bastante desaprovechada, con un puñado de hechizos practicamente copiados del castelvania, y además mucho menos espectaculares que en este último.

El pincipio del juego es infumable hasta que consigues "cierto nivel", el juego uno de sus puntos geniales precisamente es el excelente grado de evolución que existe entre en nivel del personaje y habilidad del jugador, pero el principio del juego no está equilibrado con muertes casí en el pirmer toque y se hace cansino.

Las zonas de juego están desaprovechadas también, lo que cambia son los tiles y que los enemigos son mas fuertes, nada más, a nivel jugable no hay diferencias, parece ser incluso que el autor vió el problema y por eso la zona infernal metió oscuridad que es la única novedad jugable que tenemos basada en zona.

Otro problema es los spoilers que te hacen los diarios, yo no he matado a ningún jefe aún ni me he pasado el juego y sin embargo , o sea que vale que la historia no sea el fuerte de los indies pero joder la poca que tenga no le encuentro sentido hacer spoiler así, los libros deberian aparecer dependiendo del progreso del jugador.

A nivel de armas, es una pena que sólo se tenga una espada, se hecha de menos alguna novedad jugable aparte de saltar dar espadazos y la pequeña cantidad de hechizos que tenemos en nuestra disposición.

Otra oportunidad perdida son los puzzles, siempre están basados en personajes o poder y no se pueden resolver por habilidad del jugador, es decir si no eres enano y no pasas por la rendija jamás llegarás al cofre, y eso unido a la generación aleatoria del nivel, podemos encontrar hasta 3 cofres que no podemos coger por lo mismo dandonos la sensación de que es casi un heredero perdido.

Y paro aquí para que este post no sea una review, Rogue Legacy es un buen juego, es adictivo (a pesar de su inicio cansino) y tiene una evolución del poder del personaje casi perfecta, la generación de escenarios es totalmente necesaria en este caso por el tipo de jugabilidad que propone más que una innovación, que de hecho por citar uno, el primer diablo ya tenía generación aleatoria de niveles y bastante más elaborada.

No le pongo nota porque no me lo he pasado y tal vez la mangue en algo que he dicho, pero vamos, si, la nota de @teje3 me parece bastante justa, muy lejos del 85 de metacritic que recordemos es más de lo que recibe, uncharted o killzone.

Pero claro es un indie, nos fijamos en su apartado genial, como es la evolución del personaje que produce altas dósis de adictividad y de lo demás pasando que queda feo poner un 6 6,5 a un indie.

Un Saludo.

sanray escribió:@jnanaki A ese le estaba escribiendo una reseña .

Escríbela también, así hay más puntos de vista.

jnanaki escribió:

sanray escribió:@jnanaki A ese le estaba escribiendo una reseña .

Escríbela también, así hay más puntos de vista.

Que va, si acabo de leer la tuya para tener "diferentes puntos de vistas de un mismo juego" y tenemos casi lo mismo , solo que yo le pongo un 8.5 y tu 9 .

Tendré que analizar una de las japonesadas que tengo (y que "nadie" juega), pero con @Valencia7 tampoco estoy seguro xD

sanray escribió:

jnanaki escribió:

sanray escribió:@jnanaki A ese le estaba escribiendo una reseña .

Escríbela también, así hay más puntos de vista.

Que va, si acabo de leer la tuya para tener "diferentes puntos de vistas de un mismo juego" y tenemos casi lo mismo , solo que yo le pongo un 8.5 y tu 9 .

Tendré que analizar una de las japonesadas que tengo (y que "nadie" juega), pero con @Valencia7 tampoco estoy seguro xD

De hecho, probablemente merezca más un 8.5, pero es que me gustó tanto que he querido ser generoso

sanray escribió:Pero como conozco algunos que le gusta el "salseo", pues mejor así. Que por lo menos, alguien disfrute.

La verdad es que no me suelen gustar los juegos indies, como es digital se que tarde o temprano perderé el dinero. Pero si veo una versión física en PC, suelo pillarlo. The Banner Saga, ejemplo de un srpg occidental que es de lo mejorcito en el "mercado" que está. Shovel Knight, otro juego con una ost superchula. Bastion y Transistor, el primero me lo regalaron en Steam (de los 4 o 5 que tengo, todos regalados xD) y el segundo por el PS+, de lo mejorcito también.

Y Namco, si me lees, necesito un Soul Calibur, o el 3 HD en Vita. Me ha entrado mono de jugarlo.

Joder, vaya controversia que ha levantado el análisis .

Pero es que Rogue Legacy me parece un buen ejemplo de buen indie. Un valoracion de 6 para un indie no lo veo nada mal. Es que ahora parece que si un juego tienen una nota por debajo de 8, es que es un mal juego... y no es asi.
Por mi parte, ya deje mi opinion, menos trabajada que la de naxeras. Pero no solo puntuo lo que veo en el juego, sino lo que no veo en el juego. Muchas cosas se le podrian haber añadido... y me da igual si el juego es de bajo presupuesto..., pues para mi eso no influye (o lo hace poco).
Pero cada uno tiene su manera de valorar y en muchas valoraciones sinceras es donde uno puede encontrar si el juego le va a gustar o no.

Realmente, todo esto va relacionado de nuevo la eterna discusión sobre indies .

Eso si, otros indies, como el Hotline Miami o el Oddworld me han parecido mucho mas completos que el Rogue Legacy. Pero tambien es cuestion de gustos.

PD: @jnanaki, el Child of Light estoy deseando jugarlo y todo el que lo juega queda enamorado de el. Ya comentaré cuando lo haga.

Sí, la parte de los diarios en el rogue legacy está algo mal hecha... no van en sintonía con lo que has descubierto o te falta por descubrir.

Lo suyo sería que si matas x jefe o x criaturas se desbloquee x diarios, o al revés leer primero el diario y luego que salga esa situación, pero bueno tampoco es que la historia sea el punto fuerte del juego.

Personalmente no llego al nivel de los redactores del medio que le cascan 9s y 10s a indies, pero tampoco voy a frotar el suelo con ellos si gráficamente son flojos. Eso sí, seré exigente con lo que incorporen, no me vale un refrito de algo que salió hace 20 o 30 años.

En mi caso es un juego de notable, esa mezcla de muerte+legado+habilidades+equipo me parece adictiva y original hasta que sepa de otro juego que lo use, los Souls se alejan de esa fórmula desde el momento que volver al punto en que estabas a menudo es todo un dolor de huevos. La detección de impactos me parece correcta, y seré raro pero dentro de lo básico que luce visualmente, me gusta.

Creo que le pondría un 7,5. Notable redondo, ni alto ni bajo, aunque por arriba tenga punto y medio hasta el sobresaliente. He de admitir que su humor me ha ganado por mucho, como en su dia el guacamelee.

Dicho esto creo que solo he comprado dos indies en mi vida y ya me arrepentí de ello, porque acabaron saliendo en el plus. Está visto que indie con crossplay que haya en PSN, casi con total seguridad acabará recalando en el plus: les sale barato y encima tienen el mismo juego para más plataformas...

teje3 escribió:
Eso si, otros indies, como el Hotline Miami o el Oddworld me han parecido mucho mas completos que el Rogue Legacy. Pero tambien es cuestion de gustos.

Yo a Oddworld no lo considero indie, sino un juego que ha remasterizado un estudio independiente, pero el juego en si, no es un indie ya que en su dia tuvo un gran presupuesto detrás, y es una pasada de juego, pero es una pena que no hayan rescatado el doblaje, que aunque eran 4 frases, para comunicarte era mejor en castellano que en inglés.

pues al final me dais la razón, hay muchos indies buenos en vita, nadie dice que sean juegos todos espectaculares, simplemente que no son morralla como a algunos les gusta decir y es lo que critico, que no os gusten los indies o que algunos si y otros no, lo veo normal, lo que no veo normal y lo que me pone de mal humor, es ver comentarios como "los indies son morralla" y cosas así, porque no lo son y no se pueden meter todos los indies en un mismo saco.

por cierto a mi el rogue legacy o spelunky son juegos que me enganchan mucho al principio pero luego las carencias siempre me acaban pesando mas y loa termino dejando, no creo que sean juegos para ponerle un 9 pero un 6-7 no es mala nota, no son morralla.

a mi el the swapper por ejemplo si me parece un indie de 10 y en la review que puse explico las razones. Pero pocos hay que me hayan gustado tanto como swapper. Guacamelee o luftrausers o fez o hotline miami y otros me encantaron pero no creo que merezcan dieces tampoco, el vvvvvv para mi si lo merece pero es algo ya muy personal porque me encanta ese juego y su música pero entiendo que los gráficos puedan echar atrás a muchos. Luego hay indies que no considero morralla tampoco pero a mi no me gustan.

morralla es esto: https://m.youtube.com/watch?v=S6s0Wpn1zmU

o esto: https://m.youtube.com/watch?v=o_O4K5HQt ... =mv-google

saludos!

CrazyJapan escribió:

teje3 escribió:
Eso si, otros indies, como el Hotline Miami o el Oddworld me han parecido mucho mas completos que el Rogue Legacy. Pero tambien es cuestion de gustos.

Yo a Oddworld no lo considero indie, sino un juego que ha remasterizado un estudio independiente, pero el juego en si, no es un indie ya que en su dia tuvo un gran presupuesto detrás, y es una pasada de juego, pero es una pena que no hayan rescatado el doblaje, que aunque eran 4 frases, para comunicarte era mejor en castellano que en inglés.

No solo ingles, sino con acento sureño y ademas, es vital entender lo que dicen para saber a donde tienes que ir

Bueno, pues si no me aceptas el Oddworld, diria el Guacamelee y el Tales from Space (tambien analizado), que me parecen dos juegos notables y con un apartado grafico sencillo pero sin unar pixeles.

Ekir escribió:En mi caso es un juego de notable, esa mezcla de muerte+legado+habilidades+equipo me parece adictiva y original hasta que sepa de otro juego que lo use, los Souls se alejan de esa fórmula desde el momento que volver al punto en que estabas a menudo es todo un dolor de huevos. La detección de impactos me parece correcta, y seré raro pero dentro de lo básico que luce visualmente, me gusta.

A mi no me parecio tan adictiva esa parte y por eso no subio la nota.
Y entiendo que a mucha gente le pueda haber parecido adictiva... lo mismo que el Hotline Miami, que a muchos les ha viciado y a muchos nada de nada.
Pero como comentaba el otro dia, en las publicaciones, todo el mundo ha quedado maravillado por la jugabilidad del Hotline Miami, mientras que solo un 50% (por poner un dato inventado) de los jugadores.
Es algo que no me encaja.

@Ekir

¿Lo ves? es justo lo que digo, nos quedamos con el aspecto bueno del juego que es la evolución, pero y ¿todo lo que he comentado negativo en el análisis?, ¿Eso no resta nota?

Mira la nota de metacritic, y luego hay gente que dice que no están sobrevalorados los indies...

Rogue legacy tiene muchos apartados fallidos como para ser un juego notable.

pero lo que valoran los medios es una opinion personal, que le pongan un 8 y a ti te parezca que merece un 6 no significa que lo sobrevaloren, tambien podrian ellos decir que tu los menosprecias, simplemente cada uno tiene su opinion.

Jubei Ninpucho escribió:pero lo que valoran los medios es una opinion personal, que le pongan un 8 y a ti te parezca que merece un 6 no significa que lo sobrevaloren, tambien podrian ellos decir que tu los menosprecias, simplemente cada uno tiene su opinion.

Eso lo dices tú, porque crees que los análisis no pueden ser objetivos, cosa totalmente falsa.

sanray escribió:

jnanaki escribió:

sanray escribió:@jnanaki A ese le estaba escribiendo una reseña .

Escríbela también, así hay más puntos de vista.

Que va, si acabo de leer la tuya para tener "diferentes puntos de vistas de un mismo juego" y tenemos casi lo mismo , solo que yo le pongo un 8.5 y tu 9 .

Tendré que analizar una de las japonesadas que tengo (y que "nadie" juega), pero con @Valencia7 tampoco estoy seguro xD

Si ha salido por occidente o tiene previsto salir seguramente la haya jugado ( excepto el criminal girls y un par más que han llegado que no los quiero ni regalados ) , pero lo bueno de los análisis es que haya diversidad de opiniones , así algunos usuarios coincidirán más o menos con las valoraciones de los demás

Por cierto :



^^

Listo,reseña entregada. Tuve que usar una que ya casi tenia acabada y ponerle fotos random que tenía en la PC.

Hail Hydra!!!

sanray escribió:Listo,reseña entregada. Tuve que usar una que ya casi tenia acabada y ponerle fotos random que tenía en la PC.

Hail Hydra!!!

Es lo que hago yo

A proposito, el juego esta en "digital y digital"?

Nada, la gente se anima a poner reseñas de los juegos. La verdad es que anima ver todos los juegos que van saliendo y que uno aun no ha jugado

sanray escribió:Listo,reseña entregada. Tuve que usar una que ya casi tenia acabada y ponerle fotos random que tenía en la PC.

Hail Hydra!!!

Jejeje, buen análisis, aunque le hubiera puesto ligeramente menos nota, como un 7, porque creo que en determinado punto (y lo pones) la dificultad pega un cambio excesivamente drástico e inesperado. No está bien balanceado en ese punto. Pero bastante de acuerdo con tu análisis.

Creo que necesitamos un hilo extra para comentar los análisis jejejeje.

naxeras escribió:

Jubei Ninpucho escribió:pero lo que valoran los medios es una opinion personal, que le pongan un 8 y a ti te parezca que merece un 6 no significa que lo sobrevaloren, tambien podrian ellos decir que tu los menosprecias, simplemente cada uno tiene su opinion.

Eso lo dices tú, porque crees que los análisis no pueden ser objetivos, cosa totalmente falsa.

claaro falsa porque tu lo digas! jaja yo creo que todoa estamos mas o menos influidos por gustos preferencias vivencias etc creo que no es posible ser 100% objetivo y menos valorando videojuegos para empezar para ser objetivo habria que definir unos parametros o variables bien especificadas y valorar en función a ellas y aun asi tendrian validez solo dentro de su propio sistema

Jubei Ninpucho escribió:claaro falsa porque tu lo digas! jaja yo creo que todoa estamos mas o menos influidos por gustos preferencias vivencias etc creo que no es posible ser 100% objetivo y menos valorando videojuegos para empezar para ser objetivo habria que definir unos parametros o variables bien especificadas y valorar en función a ellas y aun asi tendrian validez solo dentro de su propio sistema

Claro que estamos algo influidos, 100% objetivo no se puede ser nunca.

Pero vamos que Rogue Legacy, tiene animaciones de sprites de 8 bits, fondos fijos, repeticion de elementos, nula influiencia de la zona en al jugabilidad, diarios spoiler etc etc que he indicado es algo que todo el mundo puede ver ya te guste el juego o lo odies y curiosamente por ser indie esos valores y otros no le restan nota.

Jubei Ninpucho escribió:

naxeras escribió:

Jubei Ninpucho escribió:pero lo que valoran los medios es una opinion personal, que le pongan un 8 y a ti te parezca que merece un 6 no significa que lo sobrevaloren, tambien podrian ellos decir que tu los menosprecias, simplemente cada uno tiene su opinion.

Eso lo dices tú, porque crees que los análisis no pueden ser objetivos, cosa totalmente falsa.

claaro falsa porque tu lo digas! jaja yo creo que todoa estamos mas o menos influidos por gustos preferencias vivencias etc creo que no es posible ser 100% objetivo y menos valorando videojuegos para empezar para ser objetivo habria que definir unos parametros o variables bien especificadas y valorar en función a ellas y aun asi tendrian validez solo dentro de su propio sistema

Yo me repito. Lo que no entiendo es como puede haber unanimidad en las opiniones de los medios y divergencia en las opiniones de los jugadores.

Por eso, si el 50% de los jugadores tiene opiniones que no coinciden con los medios, pues los analisis de los medios no vandrán para esta persona. Y luego, el problema es que no es un caso, sino que ocurre con casi todos los indies, que en cuanto son buenos, se les da notazas una tras otra.

naxeras escribió:

Jubei Ninpucho escribió:claaro falsa porque tu lo digas! jaja yo creo que todoa estamos mas o menos influidos por gustos preferencias vivencias etc creo que no es posible ser 100% objetivo y menos valorando videojuegos para empezar para ser objetivo habria que definir unos parametros o variables bien especificadas y valorar en función a ellas y aun asi tendrian validez solo dentro de su propio sistema

Claro que estamos algo influidos, 100% objetivo no se puede ser nunca.

Pero vamos que Rogue Legacy, tiene animaciones de sprites de 8 bits, fondos fijos, repeticion de elementos, nula influiencia de la zona en al jugabilidad, diarios spoiler etc etc que he indicado es algo que todo el mundo puede ver ya te guste el juego o lo odies y curiosamente por ser indie esos valores y otros no le restan nota.

totalmente de acuerdo pero quiza es cierto que con los indies hay mas permisividad por ejemplo en el tema gráfico pero hombre es normal, no se puede valorar igual lo que hace un equipo de 200 personas con millones de dolares que lo que hacen 10 tios con un crowfunding, sobre otros parametros habria que definir claramente como influyen en la nota final y porqué, a mi el rogue legacy me parece un buen juego, no es perfecto pero ponerle un 7 punto mas o menos no me parece sobrevalorarlo en exceso intentando ser objetivo asi de estar por casa.

naxeras escribió:@Ekir

¿Lo ves? es justo lo que digo, nos quedamos con el aspecto bueno del juego que es la evolución, pero y ¿todo lo que he comentado negativo en el análisis?, ¿Eso no resta nota?

Mira la nota de metacritic, y luego hay gente que dice que no están sobrevalorados los indies...

Rogue legacy tiene muchos apartados fallidos como para ser un juego notable.

No quería extenderme antes y aún así ya me salía un mensaje largo...

Todo eso que comentas de gráficos y animaciones yo prácticamente lo asocio al movimiento indie. Gráficos cutres y animaciones más cutres. Encima tienen los huevazos de llamarlo 'pixel art', casi nada. Vamos que va incluido en mi penalización de puntaje de manera implícita, pensemos como si todo juego mereciese un 10 y le quitamos o perdonamos puntos conforme lo que de. Dicho de otra forma si hubiesen sabido meter la diversión de este juego en un recipiente poligonal bien hecho, bien pulido, bien texturado con sus buenos polígonos, con presupuestazo, igual le habría cascado un 10. Pero vamos que un mínimo de condescendencia hay que tener, ni que sea por las buenas ideas que salen a menudo en estos juegos puestas en práctica y que difícilmente veremos en juegos caros. Ojo, comparto la visión de que no es plan de cascarles sobresalientes a todos estos juegos literalmente hechos por cuatro o cinco tios en unos meses, como si volviésemos a estar en los ochenta.

Lo que comentas de armas y magias ciertamente está bastante cojo cuando tienen muchas referencias de las que fijarse, aunque lo perdono parcialmente por las muchas variantes que los modifican (el spellcaster puede hacer magias más grandes, el gigantismo y enanismo da mayor o menor rango, stats de absorber vida/maná, etc).

Pero sí, sigue siendo un 7,5 para mí. Igual que a este le meto un notable y algunos AAA tal vez menor nota, no quita que en general la mayoría de indies yo los suspendería. Entra ya en juego la subjetividad de cada uno: meat boy, The Binding of Isaac (googleado ni recordaba como se llamaba esta cosa), VVVVVVVVVVV (o las v's que tenga), olli olli, incluso hotline miami, a mí todos esos indies me dan grima y por mi parte son suspensos por más que haya tanta gente que, afortunados ellos, les hayan sabido encontrar la diversión.

jnanaki escribió:

sanray escribió:Listo,reseña entregada. Tuve que usar una que ya casi tenia acabada y ponerle fotos random que tenía en la PC.

Hail Hydra!!!

Jejeje, buen análisis, aunque le hubiera puesto ligeramente menos nota, como un 7, porque creo que en determinado punto (y lo pones) la dificultad pega un cambio excesivamente drástico e inesperado. No está bien balanceado en ese punto. Pero bastante de acuerdo con tu análisis.

Creo que necesitamos un hilo extra para comentar los análisis jejejeje.

Le quería poner un 7, pero luego recordé varias partidas online que me heche y las risas que pase y le puse un 7,9 (sigue siendo 7, pero no llega al 8. Es esto lo que llaman "políticamente correcto" pff ) . Me paso un "child of light" .

Hail Hydra!!!

naxeras escribió:

Jubei Ninpucho escribió:pero lo que valoran los medios es una opinion personal, que le pongan un 8 y a ti te parezca que merece un 6 no significa que lo sobrevaloren, tambien podrian ellos decir que tu los menosprecias, simplemente cada uno tiene su opinion.

Eso lo dices tú, porque crees que los análisis no pueden ser objetivos, cosa totalmente falsa.

En cierto modo te entiendo, pero a la vez creo que es uno de los fallos que se arrastran "históricamente", la importancia que se le da a las notas y a las conclusiones del análisis, y no se le suele dar tanta al análisis en sí, al texto entero. Uno puede analizar más o menos objetivamente muchas cosas (aunque, como decís, creo que siempre habrá algo de subjetivo en un análisis), la cuestión es que al final siempre se acaba mirando la nota. Y ahí puede existir un polvorín , ya que se empieza con el clásico "si x juego tiene un 8, y no puede tener menos", etc. Yo creo que no reviso ni le doy peso específico a una nota desde hace muchísimo tiempo, diría que desde que leía prensa de videojuegos en papel (y hablo de muchos años, como podéis suponer). Sí que miro los puntos fuertes, los flojos ("Lo mejor", "Lo peor"), y la nota, de un vistazo rápido puedes saber si al que analiza le ha gustado mucho o poco. Pero poco más. También como comentáis, un 6 es una buena nota, y un 7 es una gran nota, este es otro de los problemas de las notas y la deformación que han sufrido en los últimos años (todo lo que está por debajo del 8 es poco menos que mierda).

Al final, por lo menos en mi caso, me guío sobre todo por opiniones y recomendaciones de gente afín, o gente que acertó recomendando algo en el pasado. Y sí que suelo leer los análisis, ahí sueles ver lo mejor y lo peor del juego. A lo demás le doy importancia en su justa medida.

Sobre la importancia del apartado gráfico en una valoración global, cada vez más sospecho que quizás no le doy tanto peso como muchísima gente. Hay algunas excepciones enormes (el Retro City Rampage, no puedo con él), pero más allá de eso, hay ciertos juegos que me parecen bellísimos, o muy chulos. O al menos, con un diseño simpático. Meat Boy o Isaac me parecen muy apañaos, y el Castle Crashers ni os cuento (aparte de ser un beatemup muy bien adaptado a los nuevos tiempos). El mencionado VVVVVV: carajo, nunca lo pondría como ejemplo gráfico o técnico, pero su diseño (en cuanto a estética, no en cuanto a jugabilidad) y su apartado gráfico me parece correcto, y no le resta a la jugabilidad. Supongo que si fuese por opiniones como la mía, quizás seguiríamos con gráficos de los 90 y principios de la década siguiente, así que por esa parte es "bueno" que haya inconformistas .

Pero es que a mí, que crecí con un MSX, mi Mega Drive y otras, al ver estos juegos no se me caen los ojos (con el Retro City Rampage sí, lo admito), así que supongo que en realidad me puedo considerar afortunado , mientras el juego consiga divertirme el entorno gráfico suma, pero no necesariamente resta. Curiosamente, creo que el sonido (música y efectos) sí que podría llegar a hacerlo. Malos sonidos o una música desagradable, o algo machacón, etc., me puede alejar del juego un montón. Y todo lo contrario, como pasa con VVVVVV, Super Hexagon o Hotline Miami, por ejemplo: su selección ayuda a meterte mucho más. Y por no mencionar sólo indies, Dios salve a Nobuo Uematsu y sus composiciones para los FF.

¡Saludos!

Jubei Ninpucho escribió:
totalmente de acuerdo pero quiza es cierto que con los indies hay mas permisividad por ejemplo en el tema gráfico pero hombre es normal, no se puede valorar igual lo que hace un equipo de 200 personas con millones de dolares que lo que hacen 10 tios con un crowfunding, sobre otros parametros habria que definir claramente como influyen en la nota final y porqué, a mi el rogue legacy me parece un buen juego, no es perfecto pero ponerle un 7 punto mas o menos no me parece sobrevalorarlo en exceso intentando ser objetivo asi de estar por casa.

Bueno bueno, vamos reconociendo que a los indies se los trata de otra forma, vamos avanzando.

A rogue legacy no se le pide un apartado 2D como rayman legends, ni unos gráficos poligonales increibles como han dicho por ahi.

Pero los castelvania de SNES o GBA, tienen un apartado gráfico a años luz de este y ellos podrian haberlo hecho totalmente y si no lo han hecho es por vaguería.

Y espero que nadie crea que me refiero a resolución, tamaño de sprites y cosas así con lo que digo, estoy hablando de sprites animados, fondos dinámicos con movimiento y con scroll paralax, efectos de rotación, zoom, scaling, algunos de ellos fácilismos de aplicar hoy en día.

Y esto en gráficos porque las lagunas en el apartado jugable siguen estando ahí.

De que me sirve diferenciar 4 zonas si son lo mismo, hacer que la torre tuviera mas plataformeo, la fase del bosque con zonas de agua por ejemplo que cambien la jugabilidad, el castillo lleno de puzles, no se alguna diferenciación en la jugabilidad entre zonas para no caer en la repetición.

Lo de las armas lo mismo, los castelvania de GBA tenian tipos de armas y eso le da un toque jugable mucho mas profundo que cambiar tamaño y runas, y no lleva mucho tiempo.

Pero el desarrollador para que se va a esforzar? si al final le cascan notazas si o si por el mero hecho de ser indie.

Se puede ser medianamente objetivo en muchos apartados, y con los indies no se hace, tener proteus análisis de 100 indicando que le pone esa nota porque le hace "feliz" dice mucho de la objetividad cuando se trata de analizar un indie.

Un Saludo.

Entonces borderlands de vita merece un 10 lo hizo el becario en 2 tardes, asi que como no han invertido apenas en el port es de 10...

teje3 escribió:

sanray escribió:Listo,reseña entregada. Tuve que usar una que ya casi tenia acabada y ponerle fotos random que tenía en la PC.

Hail Hydra!!!

Es lo que hago yo

A proposito, el juego esta en "digital y digital"?

Nada, la gente se anima a poner reseñas de los juegos. La verdad es que anima ver todos los juegos que van saliendo y que uno aun no ha jugado

Gracias por avisarme del error. Y si, la "BBDD" de los juegos de vita se esta animando. Y faltan mucho más juegoz xD.

Hail Hydra!!!

P.D:
Todavia no me acostumbro a tu imagen de perfil.. En mi mente sigue apareciendo el de Disgaea xD con el que te conocí.

CrazyJapan escribió:Entonces borderlands de vita merece un 10 lo hizo el becario en 2 tardes, asi que como no han invertido apenas en el port es de 10...

hombre hay que tener en cuenta los recursos pero si el juego se cuelga cada 2x3 pues eso no se le perdona ni a un indie ni a nadie.

sobre el scroll parallax de @naxeras y noseque pues claro tio, si tu sabes tanto de cosas de estas pues lo analizas diferente que una persona como yo, que ni me fijé en los fondos del rogue legacy, simplemente me gustó el sistema de hijos con beneficios/defectos y el diseño del juego esteticamente me gusta, no me parece feo, lo de las zonas y enemigos pues si, se hace repetitivo pero creo que la gracia es jugar con diferentes clases de personaje mas que el propio castillo que se termina haciendo repetitivo. ves? son diferentes varas de medir pero no porque yo sea un friki de los indies ni tu un friki de la tecnologia, simplemente valoramos cosas diferentes.

sanray escribió:Gracias por avisarme del error. Y si, la "BBDD" de los juegos de vita se esta animando. Y faltan mucho más juegoz xD.

Hail Hydra!!!

P.D:
Todavia no me acostumbro a tu imagen de perfil.. En mi mente sigue apareciendo el de Disgaea xD con el que te conocí.

Ya que no hay apenas anuncios, por lo menos que se conozca lo que hay, que no es ni poco ni malo.

@sanray, tu tambien estabas en Meristation? O te confundo con otra persona?

A Laharl lo quite despues de muchos años por cambiar. En otros foros y en PSN uso un locoroco, que también me caen muy simpáticos... pero Lee de TWD es uno de los personajes que mas me ha gustado en los ultimos.

teje3 escribió:

sanray escribió:Gracias por avisarme del error. Y si, la "BBDD" de los juegos de vita se esta animando. Y faltan mucho más juegoz xD.

Hail Hydra!!!

P.D:
Todavia no me acostumbro a tu imagen de perfil.. En mi mente sigue apareciendo el de Disgaea xD con el que te conocí.

Ya que no hay apenas anuncios, por lo menos que se conozca lo que hay, que no es ni poco ni malo.

@sanray, tu tambien estabas en Meristation? O te confundo con otra persona?

A Laharl lo quite despues de muchos años por cambiar. En otros foros y en PSN uso un locoroco, que también me caen muy simpáticos... pero Lee de TWD es uno de los personajes que mas me ha gustado en los ultimos.

Ciertamente, el desarrollo de Lee y de Clemence en TWD es buenisima, muy bien escrito y su relación con Clemence solo se le puede comparar con la The last of us y mejor me callo que de este juego, escribo y no paro .

Y si, estoy en meristation. Tenga a una sensual Aya de portada xD .

Hail Hydra!!

Jubei Ninpucho escribió:

CrazyJapan escribió:Entonces borderlands de vita merece un 10 lo hizo el becario en 2 tardes, asi que como no han invertido apenas en el port es de 10...

hombre hay que tener en cuenta los recursos pero si el juego se cuelga cada 2x3 pues eso no se le perdona ni a un indie ni a nadie.

No hay que verlo asi, es un reto, y hace que repitiendo lo mismo varias veces el jugador mejore como persona, y no son fallos graficos es la magia retro un claro homenaje a ET de Atari!!!

Jubei Ninpucho escribió:no se puede valorar igual lo que hace un equipo de 200 personas con millones de dolares que lo que hacen 10 tios con un crowfunding,

Ah, no se puede valorar igual pero sí se tiene que cobrar igual. La famosa doble vara de medir de los indies de nuevo.

Josezno escribió:

Jubei Ninpucho escribió:no se puede valorar igual lo que hace un equipo de 200 personas con millones de dolares que lo que hacen 10 tios con un crowfunding,

Ah, no se puede valorar igual pero sí se tiene que cobrar igual. La famosa doble vara de medir de los indies de nuevo.

Fantástico

@Josezno de verdad algunos os quejais por gusto, los indies no valen igual que los retail, en vita los retail valen 30-40 euros, los indies 10-20

y si nos ponemos asi de quisquillosos poner precio a los juegos seria una locura, un factor a tener en cuenta ademas de los recursos y tiempo invertido o ademas de la calidad o ademas de la marca son los precios dentro del mercado y es un factor que pesa mucho, decir que los indies son caros cuando valen la mayoria 10-15 euros y siempre acaban rebajados a menos de 10 no creo que sea muy acertado en un mercado con juegos nuevos a 70 eurazos.

Jubei Ninpucho escribió:@Josezno de verdad algunos os quejais por gusto, los indies no valen igual que los retail, en vita los retail valen 30-40 euros, los indies 10-20

y si nos ponemos asi de quisquillosos poner precio a los juegos seria una locura, un factor a tener en cuenta ademas de los recursos y tiempo invertido o ademas de la calidad o ademas de la marca son los precios dentro del mercado y es un factor que pesa mucho, decir que los indies son caros cuando valen la mayoria 10-15 euros y siempre acaban rebajados a menos de 10 no creo que sea muy acertado en un mercado con juegos nuevos a 70 eurazos.

Decir que es caro 70.€ cuando los rebajan en unos meses a 20.€.... ves, tus argumentos se te pueden volver en contra....

Y no compares comprar un juego como GTA V por poner un ejemplo a comprar un indie, y en Vita

Hay retails en vita que en muchas tiendas salian por 25 como el FW, y te dan su cajita y su tarjetita...

15 ó 20.€ por un indie es caro, que a ti no te lo parece? perfecto, pero lo es.

CrazyJapan escribió:
Decir que es caro 70.€ cuando los rebajan en unos meses a 20.€.... ves, tus argumentos se te pueden volver en contra....

jaja es gracioso que digas eso de que se pueden volver en contra cuando de los indies se puede decir lo mismo, valen 15 euros de salida, en unos meses los rebajan a 5 euros o mejor aun los dan en el plus y algunos de salida...

pero bueno que si tu dices que es caro es caro y punto no hay mas que hablar

palabra de crazy

os alabamos señor

Jubei Ninpucho escribió:

CrazyJapan escribió:
Decir que es caro 70.€ cuando los rebajan en unos meses a 20.€.... ves, tus argumentos se te pueden volver en contra....

jaja es gracioso que digas eso de que se pueden volver en contra cuando de los indies se puede decir lo mismo, valen 15 euros de salida, en unos meses los rebajan a 5 euros o mejor aun los dan en el plus y algunos de salida...

pero bueno que si tu dices que es caro es caro y punto no hay mas que hablar

palabra de crazy

os alabamos señor

No es palabra de crazy.. es palabra de todo el mundo, la mayoria de la gente dice que 20.€ por un indie es caro... casi todos menos tú claro.

Tú eres de los que si te metes en una autopista en dirección contraria te piensas que el resto son los que van mal....

@CrazyJapan 20 euros por un indie es caro, depende del juego, por helldivers no, esque os gusta mucho generalizar señor craisi

pueden ser más baratos o mas caros según muchos factores pero lo que esta claro y es indiscutible es que son mas baratos que los retail y normalmente bastante más

Josezno escribió:

Jubei Ninpucho escribió:no se puede valorar igual lo que hace un equipo de 200 personas con millones de dolares que lo que hacen 10 tios con un crowfunding,

Ah, no se puede valorar igual pero sí se tiene que cobrar igual. La famosa doble vara de medir de los indies de nuevo.

THIS

Por fin se ha enredado él solito

PharaunMizzrym escribió:

Josezno escribió:

Jubei Ninpucho escribió:no se puede valorar igual lo que hace un equipo de 200 personas con millones de dolares que lo que hacen 10 tios con un crowfunding,

Ah, no se puede valorar igual pero sí se tiene que cobrar igual. La famosa doble vara de medir de los indies de nuevo.

THIS

Por fin se ha enredado él solito

aqui nadie se ha enredado, te lo repito, los indies son mas baratos que los retail

ademas que ya he comentado que el precio refleja mas cosas que el trabajo o el dinero que hay detras del juego

pero que si te hace ilusion you win!

Jubei Ninpucho escribió:aqui nadie se ha enredado, te lo repito, los indies son mas baratos que los retail

Proporcionalmente a la inversión no lo son, tú mismo lo has dicho. Y tampoco lo suelen ser en otros aspectos como contenido y duración. Y ya sin aplicar proporciones tenemos el ejemplo de Freedom Wars a 25 y Helldivers 20.

@Josezno jaja eso de comparar el indie mas caro con el retail mas barato de la consola es muy de ser objetivo y tal

a parte de que la calidad de freedom wars es muy discutible como titulo AAA y de helldivers a la mayoria de gente que he leido opinar le ha gustado mucho

y ningun juego tiene un precio proporcional a la inversión, seria una locura el mercado de los videojuegos, ya he dicho que el mercado tiene mucho peso en el precio de las cosas

lo del contenido y la duracion diselo a the order, y con eso solo quiero decir que, una vez mas y van millones, no generalicemoooss

Jubei Ninpucho escribió:jaja eso de comparar el indie mas caro con el retail mas barato de la consola es muy de ser objetivo y tal

a parte de que la calidad de freedom wars es muy discutible como titulo AAA y de helldivers a la mayoria de gente que he leido opinar le ha gustado mucho

Es probable que tenga una opinión contraria en muchos aspectos con los anteriores usuarios....pero discutir la calidad de Freedom Wars, lo siento mucho pero no hijo mio. El juego es una maravilla, otra cosa es que a ti no te guste.

25 euros por un juego, en físico, V.O y traducido (eso es lo que me gustaria ver en Sony, pero claro...mejor ocuparse de otras cosas...), comparado con un juego digital, por 20 euros. No gracias

Jubei Ninpucho escribió:@CrazyJapan 20 euros por un indie es caro, depende del juego, por helldivers no, esque os gusta mucho generalizar señor craisi

pueden ser más baratos o mas caros según muchos factores pero lo que esta claro y es indiscutible es que son mas baratos que los retail y normalmente bastante más

No depende del juego, un indie por 20.€ es caro, y me da igual si es helldivers u otro. Es caro.

Jubei Ninpucho escribió:@Josezno jaja eso de comparar el indie mas caro con el retail mas barato de la consola es muy de ser objetivo y tal

a parte de que la calidad de freedom wars es muy discutible como titulo AAA y de helldivers a la mayoria de gente que he leido opinar le ha gustado mucho

y ningun juego tiene un precio proporcional a la inversión, seria una locura el mercado de los videojuegos, ya he dicho que el mercado tiene mucho peso en el precio de las cosas

lo del contenido y la duracion diselo a the order, y con eso solo quiero decir que, una vez mas y van millones, no generalicemoooss

La calidad de FW no es discutible, es un gran juego y a un buen precio, ya que es en formato fisico, y tiene una inversión detrás mucho mayor que la de cualquier indie, incluido helldivers.

Claro que los juegos no tienen el precio en proporción a la inversión, ya que entonces GTA V costaría 500.€ y los indies no pasarían de los 2.€..... por eso se pone unos precios acordes al mercado, y 20.€ por un indie digital es caro. No digo que sea buen o mal juego, simplemente digo que es caro.
Mira Child of Light, un juego que en físico encuentras por 20.€, a mi me parece un precio del todo justo, y si helldivers fuera en fisico y costara 20.€ no lo vería mal de precio, pero en digital, es caro.

Klarth Ontarian escribió: ....pero discutir la calidad de Freedom Wars, lo siento mucho pero no hijo mio. El juego es una maravilla, otra cosa es que a ti no te guste.

jaja aquí estamos siempre igual, yo podria decirte "el freedom wars no es un juego perfecto ni mucho menos, otra cosa es que a ti te parezca una maravilla"

y bueno, no hay mas que ver opiniones de la gente para ver los errores de freedom wars, a parte de que vale 25 euros pero el resto se lo cobran en dlc, y encima de trajes, el juego te obliga a rejugar mil veces las mismas fases para conseguir materiales que hombre, eso divertido divertido no acaba de ser ehh y bueno repeticion de enemigos y fases, una historia que arranca al terminar el juego, una dificultad mal ajustada, eso si el editor de personajes es muy completo y el concepto del juego mola mucho, pero el control no acaba de ser todo lo fluido que me gustaría. Yo creo que esta bastante alejado de ser una maravilla. Y a mi me gustó bastante pero hombre, los indies son discutibles y los AAA también.

Jubei Ninpucho escribió:

Klarth Ontarian escribió: ....pero discutir la calidad de Freedom Wars, lo siento mucho pero no hijo mio. El juego es una maravilla, otra cosa es que a ti no te guste.

jaja aquí estamos siempre igual, yo podria decirte "el freedom wars no es un juego perfecto ni mucho menos, otra cosa es que a ti te parezca una maravilla"

y bueno, no hay mas que ver opiniones de la gente para ver los errores de freedom wars, a parte de que vale 25 euros pero el resto se lo cobran en dlc, y encima de trajes, el juego te obliga a rejugar mil veces las mismas fases para conseguir materiales que hombre, divertido divertido no acaba de ser ehh y bueno repeticion de enemigos y fases, una historia que arranca al terminar el juego, una dificultad mal ajustada, eso si el editor de personajes es muy completo y el concepto del juego mola mucho, pero el control no acaba de ser todo lo fluido que me gustaría. Yo creo que esta bastante alejado de ser una maravilla.

En cambio eso en Rogue Legacy lo peta!!!!

Nada, nada, Jubei ha hablado y eso es palabra de Dios. Te alabamos, Jubei.

Freedom Wars es una mierda y Helldivers es una joya porque él lo dice. Y PUNTO EN BOCA.

Jubei Ninpucho escribió:@Josezno jaja eso de comparar el indie mas caro con el retail mas barato de la consola es muy de ser objetivo y tal

Hay muchos títulos no indies que cuestan menos de 30 euros (Tearaway, Oreshika, Borderlands 2, Ratchet & Clank, God of War Collection...) y todos los últimos lanzamientos indies cuestan en torno a los 15-20 euros.

Jubei Ninpucho escribió:@Josezno jaja eso de comparar el indie mas caro con el retail mas barato de la consola es muy de ser objetivo y tal

a parte de que la calidad de freedom wars es muy discutible como titulo AAA y de helldivers a la mayoria de gente que he leido opinar le ha gustado mucho

*disparo del tirachinas*

jaja hemos tocado a una vaca sagrada parece!

para mi helldivers tiene fallos (tiene un problema para crear partidas con amigos que ojala solucionen) pero como juego coop es muy divertido y en la jugabilidad pocos problemas le veo, quiza que si quieres pasar las fases de nivel alto en solitario tienes que tirar de sigilo y es mucho mas aburrido

@CrazyJapan de rogue legacy tambien critico la repetitividad de enemigos y escenario, los demás aspectos no creo que sean comparables

y bueno ahora parece que los juegos de vita valen todos 20 euros, que bien!