¿Deberían los pobres ser de derechas y los ricos de izquierdas?

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Gintio está baneado por "Troll"
Hace poco estuve leyendo que en algunos países como Ruanda, Burundi o Malaysia los ricos han votado tradicionalmente a la izquierda y los pobres a la derecha, pues estaba mal visto que las personas afirmaran su interés propio en contra del interés de los demás.

En cambio en España mientras más dinero tiene una persona más de derecha y es y viceversa, mientras más pobre es una persona más de izquierda es. Esto se vio en las últimas elecciones municipales: en Madrid y Barcelona mientras más humilde era el barrio mayor fue el voto a Barcelona en Comú/Podemos, mientras que a mayor riqueza del barrio mayor era el voto a PP/CiU.

¿Qué muestra mayor de altruismo puede haber que votar a un partido que se sitúa en contra de los intereses de tu clase social?

En otros países también suelen votar los más humildes a la izquierda y los más ricos a la derecha, pero la diferencia no es tan drástica como en España. Mirad la relación entre clase social y voto entre los blancos no hispanos de los Estados Unidos, por ejemplo:

http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2012/03/the-upper-class-is-more-republican/#.VXhfGfntmko
¿Hay izquierda en EEUU?

Yo creia que votabas por lobbys alli.
dani_el escribió:¿Hay izquierda en EEUU?

Yo creia que votabas por lobbys alli.


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[+risas]
No, menuda idiotez hay personas de izquierdas más avariciosas que de derechas y viceversa
Dado que hay mas pobres que ricos. ¿Quien sale ganando con esto?
Yo te respondo con otra pregunta...
¿por qué tenemos q soportar q existan pobres y ricos si el mundo tiene suficientes recursos para vivir dignamente todos?

Cualquier persona q haya sido educada en los valores de igualdad, solidaridad y compañerismo será de izquierdas. Los pobres necesitan de estos valores para sobrevivir y por eso predominan los pobres de izquierdas, xq han tenido a alguien q les hecho una mano cuando más lo necesitaban y la gente suele ser agradecida.

Respondiendo a tu pregunta, si todos fueramos educados con valores sociales y no con el egoismo y la competitividad cueste lo q cueste, seríamos (casi) todos de izquierdas
Puedes tener mas que los demas y pensar que deberias tener menos y que deberia estar todo mas equilibrado. No es todo egoismo en esta vida.
Ya ves, España es un gran ejemplo de lo bien que le ha ido a la gente pobre votar a la derecha.
amchacon escribió:Dado que hay mas pobres que ricos. ¿Quien sale ganando con esto?

Cofidis
elamos está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas"
En españa hay millones de pobres y gente que ha perdido la casa que votan al pp, a muerte. De la misma forma hay millones de pobres de izquierdas que votan a la derecha porque se ve que son ciegos o algo, "ciudadanos"
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Lo que debería la gente trabajadora hacer es tomar conciencia de su clase. Los burgueses tienen plena conciencia, pero la gente que depende de su fuerza de trabajo para vivir no, por desgracia. Y en clase trabajadora incluyo a gente muy bien pagada que puede tener la tentación de considerarse rico y hasta de derechas: si depende de la decisión de un tercero el poder ganarse la vida, no es rico, es un trabajador y está en el mismo barco que el submileurista.
El pobre que vota a la derecha es gilipollas, no hay más.
Tampoco hay que confundir derecha con liberal.

Se puede ir a misa todos los domingos, estar en contra del aborto, los gays, ser conservador hasta los topes etc etc...pero luego defender los servicios públicos.

Lo que pasa es que en España el PP lleva todo en un pack y no hay una derecha "social" por llamarlo de alguna manera.

Pero si, ser asalariado y votar liberal, es ser completamente retrasado.
ajalavala está baneado del subforo por "Flamer"
Partes de la falacia de decir que la izquierda vela por los intereses de los pobres. Aquí todo el mundo vela por sus propios intereses, la diferencia es la excusa que utilizan.
¿En serio eres capaz de mencionar a Ruanda como ejemplo de algo? Por favor, informate más acerca de los paises que mencionas.


Comprendo perfectamente que hayas creado este tema con un clon porque no hay por donde cogerlo.
Gintio está baneado por "Troll"
Kwon escribió:¿En serio eres capaz de mencionar a Ruanda como ejemplo de algo? Por favor, informate más acerca de los paises que mencionas.


Comprendo perfectamente que hayas creado este tema con un clon porque no hay por donde cogerlo.


A mí me gusta mucho la sociedad tradicional de Ruanda y Burundi, no sé qué tiene de malo.
Como han dicho, eso no funciona así en España, sólo con la gente que hay en paro, más los esclavos, más los pseudotrabajadores cualquier partido de izquierda arrasaba, si es que hubiera algún partido de izquierda, que esa es otra. Atendiendo a los que votan al PP o sus marcas blandas, España sería un país a rebosar de ricos.
Si suponéis como siempre hacéis en miscelanea que los de izquierda sois moralmente superiores a la derecha pues si, nada tiene sentido. En el momento que escribes que los de derechas ponen "su interés propio en contra del interés de los demás"... ya pones mal las bases.

Confundís ser de derechas con ser del PP (entiéndase el viejo concepto de derecha para hacernos más o menos una idea, quiero dejar claro que es un término obsoleto a mi modo de ver).

Yo conozco gente egoísta y gente super solidaria... os sorprendería saber de qué lado se consideran unos y otros. Un ejemplo es la gente de cáritas de mi pueblo, sin ellos decenas de familias estarían muertas de hambre.

Un saludo
Yo tengo la teoria que hay gente que dice ser de derechas por tradicion, religion o porque le han enseñado que la izquierda es una especie de gordo con bigote dictando normas absurdas por ahi, pero que realmente en sus sentimientos e incluso su forma de actuar es socialista.


Por ejemplo en las teorias liberalistas... yo no encuentro sentido a la caridad o al preocuparte por los demas o a la igualdad entre todos desde las teorias liberalistas.
No se yo, una persona que conozco de izquierdas hasta la médula y votante de podemos no ha tenido ningún reparo a la hora de comprarse un lexus híbrido, quizás sea mas de casta de lo que se piensa.
Gintio está baneado por "Troll"
slayer_sephiroth escribió:No se yo, una persona que conozco de izquierdas hasta la médula y votante de podemos no ha tenido ningún reparo a la hora de comprarse un lexus híbrido, quizás sea mas de casta de lo que se piensa.


Pues yo visito mucho Forocoches y allí los de derechas suelen tener buenos trabajos y coches, mientras que los de izquierda no.
dani_el escribió:
Por ejemplo en las teorias liberalistas... yo no encuentro sentido a la caridad o al preocuparte por los demas o a la igualdad entre todos desde las teorias liberalistas.


El liberalismo en todo caso te dirá que la acción humana es individual y que cada uno toma sus decisiones por sus motivos que sean. Caer en cuestiones utilitaristas o buscar un sentido universal es un error desde una perspectiva liberal.

Aún así no quiere decir que no hay espacio para la caridad o para preocuparse por los demás dentro del liberalismo. A grandes rasgos, todo aquello que cumpla los principios de libertad, propiedad y contratos tiene cabida en el liberalismo.
Autojustificaciones, no hay otra.

Lo que tiene que tener la gente es conciencia reponsable. Y empatía. Con ello no existirían las ideologías, todos trabajaríamos por el bien de todos, y no en pos de interés personal.

Cree el ladrón que todos son de su condición.

Cada día me da más asco la sociedad.
Ashdown escribió:Lo que debería la gente trabajadora hacer es tomar conciencia de su clase. Los burgueses tienen plena conciencia, pero la gente que depende de su fuerza de trabajo para vivir no, por desgracia. Y en clase trabajadora incluyo a gente muy bien pagada que puede tener la tentación de considerarse rico y hasta de derechas: si depende de la decisión de un tercero el poder ganarse la vida, no es rico, es un trabajador y está en el mismo barco que el submileurista.


+10000
Los pobres deberían ser ricos y los ricos pobres. Al menos una temporada.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
elamos escribió:En españa hay millones de pobres y gente que ha perdido la casa que votan al pp, a muerte. De la misma forma hay millones de pobres de izquierdas que votan a la derecha porque se ve que son ciegos o algo, "ciudadanos"


También existen pobres que han votado a la izquierda la Psoe, y ahora están en la puta ruina, y ricos que han votado al Psoe, y ahora no tienen donde caerse muertos.
Ni el Psoe es de izquierdas, ni el PP de derechas, son simplemente partidos parásitos corruptos que basan su existencia en el lucro y beneficio propio.
Ya es hora que dejemos de hablar de izquierda y derecha, y votemos con sentido común, y con responsabilidad, porque no todo de la derecha es malo, y tampoco todo lo de la izquierda es malo.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
No puedo con estos hilos tan simplones, donde se divide al mundo político entre izquierdas y derechas (que es como decir "buenos" y "malos" o viceversa, según quien opine).
Narankiwi escribió:Autojustificaciones, no hay otra.

Lo que tiene que tener la gente es conciencia reponsable. Y empatía. Con ello no existirían las ideologías, todos trabajaríamos por el bien de todos, y no en pos de interés personal.

Cree el ladrón que todos son de su condición.

Cada día me da más asco la sociedad.


http://es.m.wikipedia.org/wiki/Ego%C3%ADsmo_moral
En la derecha está clarísimo que no todo es blanco o negro, como con todo. La congruencia absoluta es incompatible con la naturaleza humana. Y los de derechas son personas. Como los violadores. Porque hay violadores que solamente violan cuando están borrachos y no buscan ningún otro acto de ultraviolencia adicional en la víctima, y hay otros que hasta que no la descuarticen y dibujen arte moderno con sus órganos aun calentitos no se quedan satisfechos. Pero al final todos los violadores son unos hijos de puta no? Pues eso.
Aquí hay mucho listo que vive en Fuenlabrada, que gana entre 1000-2000€ al mes, que se creen clase media siendo pobres y votan lo mismo que la familia Botín, el presidente de la CEO o Ana Rosa Quintana.

Esto si que me parece lamentable y los tienes a millones.

Y un punto a favor de la derecha es que por suerte para el resto de países sus "derechas" no tiene nada que ver con la absoluta mierda de corruptos, franquistas y enchufados que forman el PP en España
Ja, te creerás que los Botín van a votar.
Gurlukovich escribió:Ja, te creerás que los Botín van a votar.



Tienes razón, al Botín de turno le da igual que gane el PP o Podemos...

NO
Para la gente tan rica que tiene miles de votos en las juntas de accionistas les tiene que ser la mar de raro participar en un sistema en el que los votos son por persona y no por acciones compradas.
La familia Botín o similares no vota, suficiente tienen amenazando y dictando las lineas editoriales de los medios de comunicación bajo amenaza de quitar publicidades millonarias o créditos a intereses de dudosa legalidad.
Mientras sigan saliendo PP, PSOE o Ciudadanos, para qué se va a molestar, si ya saben que tienen a sus lacayos ahí ocupando las poltronas. Pero si hubiera riesgo de que saliera un partido que realmente quisiera cambiar algo, un partido revolucionario, entonces iban a ir perdiendo el culo, eso te lo garantizo.
elamos escribió:En españa hay millones de pobres y gente que ha perdido la casa que votan al pp, a muerte. De la misma forma hay millones de pobres de izquierdas que votan a la derecha porque se ve que son ciegos o algo, "ciudadanos"

Las monjas tampoco viven en el derroche continuo del dinero, podríamos decir que viven con lo justo, que son pobres. Y votan al PP, eso ya no lo ves raro.

El PP es el único partido conservador, tiene que tener muchos votos.
Iba a decir que Ciudadanos también, pero como que NO.
Auron83 escribió:
Gurlukovich escribió:Ja, te creerás que los Botín van a votar.



Tienes razón, al Botín de turno le da igual que gane el PP o Podemos...

NO


No les dará igual, pero tengo mis serias dudas que vayan a ir a votar por eso, mejor le pagas una campaña a cualquier partido de tu gusto. No va de cinco o seis votos, sino de miles.


Todo eso suponiendo que no les importe un bledo sin más porque pueden comprar o controlar a Podemos tanto o más que a los otros, claro.
No. Los pobres deberían empezar a dejar de ser de derechas.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
katxan escribió:Mientras sigan saliendo PP, PSOE o Ciudadanos, para qué se va a molestar, si ya saben que tienen a sus lacayos ahí ocupando las poltronas. Pero si hubiera riesgo de que saliera un partido que realmente quisiera cambiar algo, un partido revolucionario, entonces iban a ir perdiendo el culo, eso te lo garantizo.


Si ganase un partido revolucionario, y este fuese incorruptible, ten por seguro, que alguno terminaba bajo tierra.
Garranegra escribió:
Si ganase un partido revolucionario, y este fuese incorruptible, ten por seguro, que alguno terminaba bajo tierra.

Así empezó la guerra civil (salvo por lo de los incorruptibles :p).
Gintio está baneado por "Troll"
Elelegido escribió:En la derecha está clarísimo que no todo es blanco o negro, como con todo. La congruencia absoluta es incompatible con la naturaleza humana. Y los de derechas son personas. Como los violadores. Porque hay violadores que solamente violan cuando están borrachos y no buscan ningún otro acto de ultraviolencia adicional en la víctima, y hay otros que hasta que no la descuarticen y dibujen arte moderno con sus órganos aun calentitos no se quedan satisfechos. Pero al final todos los violadores son unos hijos de puta no? Pues eso.


La mayoría de los derechistas acérrimos son malas personas, pero hay algunas excepciones. Igualmente los izquierdistas extremos también suelen tener mucha maldad acumulada.

Ejemplos: la Argentina de Videla, la Chile de Pinochet, el Brasil de Getulio Vargas, la Indonesia de Suharto, la Camboya de Pol Pot, la Rusia de Stalin, la China de Mao, etc.
dani_el escribió:¿Hay izquierda en EEUU?

Yo creia que votabas por lobbys alli.


Pues igual que aquí, son los llamados estómagos agradecidos.
Pues a mi me parece una tremenda soplapollez. Vota lo que más se ajuste a tu ideología y creas que es mejor opción, sin más. El sentido crítico tendría que estar por encima de lo "socialmente aceptado" o tu clase social, en cualquier sentido. Creo.
pebero está baneado del subforo por "flamer y faltas de respeto"
estamos tontos o que?
yo puedo ser de pobre y de izquierdas, pero como pille un gordo o euromillon de esos que te"cagas"
me hago no de derechas, si no de extrema derecha!
a ver quien tiene cojones de quitarme el dinero que me lo cargo, cagando ostias a un paraiso fiscal, vamos pero ya! [fumando]
santousen escribió:El pobre que vota a la derecha es gilipollas, no hay más.


Vale, una cuestion, que te veo entendido.

Si un currela de izquierdas, ha estado toda su puta vida ahorrando por ejemplo en un plan de pensiones. Si tiene mas de 100.000 € ahorrados en ese plan, debe ver de puta madre que le sablen vivo en ese dinero?. Y cuando digo sablen es que te ventilen el 45% (creo que es el que hay ahora, y muchos de la izquierda ven como bajo),

Es una simple pregunta.
Molonator69 escribió:
santousen escribió:El pobre que vota a la derecha es gilipollas, no hay más.


Vale, una cuestion, que te veo entendido.

Si un currela de izquierdas, ha estado toda su puta vida ahorrando por ejemplo en un plan de pensiones. Si tiene mas de 100.000 € ahorrados en ese plan, debe ver de puta madre que le sablen vivo en ese dinero?. Y cuando digo sablen es que te ventilen el 45% (creo que es el que hay ahora, y muchos de la izquierda ven como bajo),

Es una simple pregunta.

Mientras que ese dinero se revierta de forma justa, para la mejora de servicios públicos como Sanidad y Educación, pues no creo que le importe mucho, sabiendo que contribuye al bienestar de la sociedad. Igual se ahorra más en el colegio de sus hijas, nietas, universidad......


Edito para corroborarlo, gilipollas de los gordos.
Ser de izquierda es, como ser de derecha, una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un perfecto imbécil: ambas, en efecto, son formas de la hemiplejía moral...




Y más todavía cuando la mitad no sabe ni lo que dice
santousen escribió:Mientras que ese dinero se revierta de forma justa, para la mejora de servicios públicos como Sanidad y Educación, pues no creo que le importe mucho, sabiendo que contribuye al bienestar de la sociedad.


No se revierte de forma justa porque te lo sustraen y reparten coactivamente.
Y por otro lado, ¿sabiendo que contribuye al bienestar de la sociedad? ¿quién define ese bienestar y cómo lo han deducido? ¿Por qué no dejar que esa persona lo reparta como vea conveniente?
Sanidad. Educación. Revierten positivamente en la sociedad.

Tipejo que se va con su puta de safaris a matar bichos a costa de la pasta de todos. No revierte una mierda. Ejército que invade países para que unas empresas petrolíferas hagan su agosto. No revierte una mierda en la sociedad.

Creo que distinguir unas cosas de otras es tremendamente sencillo.
sesito71 escribió:
santousen escribió:Mientras que ese dinero se revierta de forma justa, para la mejora de servicios públicos como Sanidad y Educación, pues no creo que le importe mucho, sabiendo que contribuye al bienestar de la sociedad.


No se revierte de forma justa porque te lo sustraen y reparten coactivamente.
Y por otro lado, ¿sabiendo que contribuye al bienestar de la sociedad? ¿quién define ese bienestar y cómo lo han deducido? ¿Por qué no dejar que esa persona lo reparta como vea conveniente?

Te ha contestado el compañero, además usando la técnica de conversación de más de uno por aquí:

El artículo 31.1 de nuestra Constitución establece que: «Todos contribuirán al sostenimiento
de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica, mediante un
sistema tributario justo, inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en
ningún caso, tendrá carácter confiscatorio».
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