Decapitación yihadista periodista James Wright Foley

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Hasta en España la gente se odia-cada ciudad-ellos mismos
KILLMEPLEASE escribió:Yo creo q dios desea q los occidentales creen en occidente a un grupo de piraos,meros sikopatas,las carceles estan petadas,y soltarlos alli con una preparacion militar,diciendoles: tratad a los de la banderita negra "como ellos os trstarian" degollad,matad e incluso empalad y violad y colgarlo en el liveleak.
Fuego contra fuego.no vale decir q los talibanes se crearon asi.esto seria cojer a lo peor de nuestra sociedad,soltsrlos alli tras darle una preparacion militar y q se lo pasen teta.
Sadam nos enseno q esta gente solo entiende con miedo,mucho miedo...


Uff, calla calla que se me enciende la power balance.
KILLMEPLEASE escribió:Yo creo q dios desea q los occidentales creen en occidente a un grupo de piraos,meros sikopatas,las carceles estan petadas,y soltarlos alli con una preparacion militar,diciendoles: tratad a los de la banderita negra "como ellos os trstarian" degollad,matad e incluso empalad y violad y colgarlo en el liveleak.
Fuego contra fuego.no vale decir q los talibanes se crearon asi.esto seria cojer a lo peor de nuestra sociedad,soltsrlos alli tras darle una preparacion militar y q se lo pasen teta.
Sadam nos enseno q esta gente solo entiende con miedo,mucho miedo...


Los Sauditas se te han adelantado [+risas] Ellos ya sacaron del corredor de la muerte a un montón de pirados y les dijeron "ahora sois yihadistas, id a la conquista!"
https://www.nsfwcorp.com/dispatch/saudi-dirty-dozen/

Enhorabuena, ya piensas igual que ellos! [carcajad]
Bheisdak escribió:
stroquer escribió:el fbi dice que es verdad, aparte de que esta gente es asi de sanguinaria y sin pudor. No es extraño

lo de algunos medios de sacar la parte de la cabeza cortada es asqueroso, ni la más minima etica periodistica y cero valores como seres humanos


Precisamente por eso mismo lo digo. Es una gente sanguinaria y sin escrupulos. El video que yo he visto (dura 4 minutos) se supone que es el que han hecho los yihadistas y cuando le pone el cuchillo en el cuello, cortan el video.

No creo que lo corten para no herir la sensibilidad de la gente...


Hablamos de gente que hace que niños decapiten gente y lo suben a internet... Y se ve entere... Pero en este se corta ese momento... No digo que no, pero es raro.
DK87 escribió:
Bheisdak escribió:
stroquer escribió:el fbi dice que es verdad, aparte de que esta gente es asi de sanguinaria y sin pudor. No es extraño

lo de algunos medios de sacar la parte de la cabeza cortada es asqueroso, ni la más minima etica periodistica y cero valores como seres humanos


Precisamente por eso mismo lo digo. Es una gente sanguinaria y sin escrupulos. El video que yo he visto (dura 4 minutos) se supone que es el que han hecho los yihadistas y cuando le pone el cuchillo en el cuello, cortan el video.

No creo que lo corten para no herir la sensibilidad de la gente...


Hablamos de gente que hace que niños decapiten gente y lo suben a internet... Y se ve entere... Pero en este se corta ese momento... No digo que no, pero es raro.


Date cuenta de que existe el video completo.
Tacramir escribió:
pitering escribió:En la tele vemos cuando estos cabrones desalmados ponen una bomba o hacen un atentado, pero lo que no vemos en la tele es cuando los drones americano se cargan a civiles, eso sí democraticamente...


Este hilo no va sobre drones, si quieres abre tu propio hilo de drones y haz que tu mama se sienta orgullosa de ti

Que desagradable es poner una opinión en un foro, y que te contesten así, en fin...
pitering escribió:
Tacramir escribió:
pitering escribió:En la tele vemos cuando estos cabrones desalmados ponen una bomba o hacen un atentado, pero lo que no vemos en la tele es cuando los drones americano se cargan a civiles, eso sí democraticamente...


Este hilo no va sobre drones, si quieres abre tu propio hilo de drones y haz que tu mama se sienta orgullosa de ti

Que desagradable es poner una opinión en un foro, y que te contesten así, en fin...


Pues sí. Creo que es sencillo opinar y contestar sin faltar a nadie, pero a algunos les cuesta más que a otros. Tanto en este foro, como en otros, como en conversaciones cotidianas en la calle.

En mi opinión, tan deleznables son los asesinatos de unos como de otros.
La gente esta igual de enferma que estos asesinos buscando la minima escusa para hacer una salvajada, aki lo mismo se busca la minima escusa para defender lo indefendible...
redscare escribió:Volviendo al tema, a mi lo que me molesta es la doble moral. No me refiero aquí en EOL sino en el mundo occidental en general. Es decir, se está masacrando gente todos los putos días en medio planeta y nos la sopla, pero decapitan a un occidental y nos llevamos colectivamente las manos a la cabeza. Esa falsedad me da bastante asco.

Y luego aparte los extremistas... pues por mucho que odie todo lo que representan (religion, machismo, opresion, fascismo) no puedo sino entender que existan. Llevamos dando por culo siglos en esos países así que es perfectamente entendible que rechacen todo lo que nosotros representamos. Lo que pasa es que estos son peor remedio que la enfermedad (el musulman medio no les traga tampoco, principalmente porque se dedican a cortar cabezas y miembros por pecados capitales como oír música).


No sé hasta qué punto tendrás razón, pero yo por mi parte veo como el ejército marroquí arrasa el monte gurugú y me cabreo. Veo que Israel trata a los palestinos como si fuesen mierda humana y me cabreo. Veo que hay soldados norteamericanos que se toman la guerra como pretexto para hacer lo que les salga del higo y me cabreo. Y también me cabreo cuando escucho sobre las ablaciones en Afganistán, cuando desfiguran sistemáticamente la cara a las mujeres que tienen un atisbo de personalidad, cuando les roban la infancia a los niños para lavarles el cerebro o cuando decapitan a un periodista.

No sé a qué viene tu comentario. ¿Todos dan asco menos tú?.

Yo creo que hay una gran parte de la población que piensa así, como yo. Pero bueno, es mejor fijarse en los extremos para juzgar a todo el mundo. Obviamente que pensando así, entiendes que existan los radicales yihadistas (aunque no compartas la relgión, machismo...). Porque claro, la respuesta a las acciones de occidente es lo que están haciendo. Claro, es comprensible que existan.

Fíjate, que yo creo que para tirar por tierra lo que han hecho los occidentales hay que actuar de forma opuesta a estos radicales. Y yo, pensando así, pues no puedo entender su existencia y sus acciones. No puedo comprenderlas.
vik_sgc escribió:No sé hasta qué punto tendrás razón, pero yo por mi parte veo como el ejército marroquí arrasa el monte gurugú y me cabreo. Veo que Israel trata a los palestinos como si fuesen mierda humana y me cabreo. Veo que hay soldados norteamericanos que se toman la guerra como pretexto para hacer lo que les salga del higo y me cabreo. Y también me cabreo cuando escucho sobre las ablaciones en Afganistán, cuando desfiguran sistemáticamente la cara a las mujeres que tienen un atisbo de personalidad, cuando les roban la infancia a los niños para lavarles el cerebro o cuando decapitan a un periodista.

No sé a qué viene tu comentario. ¿Todos dan asco menos tú?.

Yo creo que hay una gran parte de la población que piensa así, como yo. Pero bueno, es mejor fijarse en los extremos para juzgar a todo el mundo. Obviamente que pensando así, entiendes que existan los radicales yihadistas (aunque no compartas la relgión, machismo...). Porque claro, la respuesta a las acciones de occidente es lo que están haciendo. Claro, es comprensible que existan.

Fíjate, que yo creo que para tirar por tierra lo que han hecho los occidentales hay que actuar de forma opuesta a estos radicales. Y yo, pensando así, pues no puedo entender su existencia y sus acciones. No puedo comprenderlas.


Obviando tu pregunta directa, que sinceramente no se a que viene, la cosa es que en el mundo pasan cosas. Antes eso tienes dos opciones: tratar de entender por que ocurren o simplemente decir "que barbaridad!". A mi a veces me da por informarme e intentar entender las cosas (otras veces paso y me pongo una peli yanki, como todo hijo de vecino). Y por algún extraño motivo eso te parece mal y crees que es " fijarse en los extremos para juzgar a todo el mundo" :-? :-? :-?
redscare escribió:O sea, que cientos de miles de muertos y violaciones masivas, eso pase. Pero cortar una cabeza a un periodista os pensáis que es un fake. :-? :-? :-?

No se si esta cabeza en particular será fake o no, ya que es cierto que nos la soplan miles de muertos siempre que sea a base de bombas y misiles pero nos llevamos las manos a la cabeza por un muerto occidental artesanal, y eso le viene que ni pintado a EEUU y compañía. Pero si os pensáis que cortar cabezas (y manos, piernas, pechos...) es algo poco habitual por esos lares es que no tenéis mucha idea de lo feo que es el mundo real.

que razón tienes compañero! Yo no sé que le pasa a la gente que a veces parece que viven en el mundo yupi, esto y muchas cosas peores suceden cada día. Sufro mas cuando lo veo en animales, porque empatizo mas con ellos que con el ser humano.
redscare escribió:Obviando tu pregunta directa, que sinceramente no se a que viene, la cosa es que en el mundo pasan cosas. Antes eso tienes dos opciones: tratar de entender por que ocurren o simplemente decir "que barbaridad!". A mi a veces me da por informarme e intentar entender las cosas (otras veces paso y me pongo una peli yanki, como todo hijo de vecino). Y por algún extraño motivo eso te parece mal y crees que es " fijarse en los extremos para juzgar a todo el mundo" :-? :-? :-?


La pregunta directa viene sobre tu crítica basada en extremos a la sociedad occidental. Como siempre, habrá de todo. Juzgar tan gratuitamente al resto de personas sí que no viene a cuento.

¿Qué problema tienes con los que dicen que es una barbaridad? Te quejas como si fuese incompatible con saber qué ocurre o fuese malo decirlo.

En este mensaje haces lo siguiente: me planteas un falso dilema entre tratar de entender por qué ocurren o simplemente decir "que barbaridad!" y luego dices que a mí me parece mal poniendo palabras en mi boca. Obviando que una cosa y otra no son excluyentes, pese a tu presentarlas como acciones que sí lo son, tú nunca has hablado en tu mensaje original de informarte y tal.

Eres tú el que dice que entiende la existencia de los yihadistas. Y eres tú el que coge a los radicales de mundo occidental para jugar en general a la población occidental diciendo que te da asco la postura de la sociedad occidental en general. A la gente normal le molesta una muerte a manos de Israel,
EEUU o de la yihad si se las presentas.

En fin. Que asco da la gente por su hipocresía y que bueno eres tú.
Lo de "que barbaridad" iba por esto:
Imagen

Y el problema es que son los radicales con poder los que mueven el mundo. Son los radicales los que matan, los que realizan ablaciones, los que lapidan, los que invaden, los que lanzan misiles, etc. Así que efectivamente hay que fijarse en lo que hacen los radicales si quieres entender el mundo. De ahí tu pegas un salto y dices que yo juzgo a todo el mundo por lo que hacen unos pocos. Pues hombre, un poco si. Seamos honestos: Los que están en el poder hacen lo que hacen porque se lo permitimos (como ves me incluyo), pero también es verdad que algo de razón lleva Susanita en la viñeta y a título individual no podemos hacer nada (e incluso en grupo no podemos hacer mucho).

Y no es que yo mole mucho y vosotros no, pero no se si reir o llorar cuando salta alguno diciendo "que salvajes los moros estos!" cuando en realidad los "democráticos y civilizados" hacemos cosas peores que decapitar a un civil todos los putos días. De ahí que os haya linkado la historia del torturador de la CIA, para que veáis que bien exportamos la democracia.
El aparente acento del sur de Inglaterra del verdugo del periodista Jim Foley ha llevado al Reino Unido a preguntarse sobre las razones que empujan a sus ciudadanos a unirse a los combatientes yihadistas, sobre todo, en Siria y en Irak.

El terrorista, que se hace llamar John y se cree que puede ser londinense, es el jefe de un grupo de tres yihadistas británicos apodados los Beatles que custodian a los secuestrados extranjeros en Raqa, bastión del ISIS en Siria, según ha informado The Guardian.

El primer ministro David Cameron regresó de sus vacaciones al oeste de la isla ante la casi certeza de que el autor de la ejecución es británico. "Somos muy conscientes de que un importante número de nacionales están involucrados en crímenes terribles, haciendo la Yihad con IS y otras organizaciones extremistas", reconoció el ministro de Exteriores del Reino Unido, Philip Hammond.

Pero, ¿cuáles son los motivos que empujan a ciudadanos británicos a extremar su ideología de esta manera? Según explica Erin Marie Saltman, investigadora especializada en antiterrorismo del Think Thank Quilliam, "la joven generación británica encuentra dificultades para forjarse una identidad en una sociedad globalizada, donde las identidades se entremezclan". "Algunas personas se sienten más a gusto en un entorno cerrado y se convierten en presas vulnerables para estos grupos que les prometen morir como mártires y convertirse en una especie de superhéroes que salvan el mundo", argumenta.

Dentro de estos jóvenes atraídos por grupos extremistas, aparecen diferentes tipos de perfiles. "Hay un gran número de delincuentes y criminales que se han convertido y radicalizado en las cárceles", pero también existe "otro grupo de miembros de la comunidad musulmana marcados por los sucesos internacionales", asegura Afzal Ashraf, experto en ideología terrorista del Instituto londinense RUSI. "Los musulmanes se sienten oprimidos por los gobiernos occidentales", mantiene Ashraf.

Un miembro del ISIS ejecutando iraquíes. AFP | WELAYAT SALAHUDDIN
Los británicos que deciden de unirse a los extremistas tienen una idea en la cabeza: "Colocarse en la vanguardia del conflicto y no ocupar un lugar en la puerta trasera", según señala Shiraz Maher, del Centro Internacional de Estudios sobre la Radicalización en el King's College de Londres.

Sin embargo, una vez que los desencantados musulmanes europeos llegan a Siria o Irak junto a los combatientes del Estado islámico (EI), se encuentran con un panorama muy distinto al que pensaban y se les asignan roles de segundo nivel como el de los "kamikazes o carceleros", según afirma Ashraf. "No confían en ellos porque no saben hablar árabe", insiste.

Como botón de muestra de la situación, se encuentra el caso de Mohamed Hamidur Rahmna, de 25 años, ex empleado británico de la marca de ropa de bajo precio Primark, que perdió la vida este mes combatiendo para el Estado Islámico.

El caso del soldado Lee Rigby

El miedo a la amenaza islamista en suelo británico apareció con fuerza en mayo de 2013 cuando el soldado Lee Rigby fue abatido salvajemente en pleno día en una calle de Londres por dos británicos de origen nigeriano, convertidos al Islam.

En estos dos años, entre 400 y 500 británicos han viajado a Siria e Irak y en los últimos tiempos además publican sus logros en las redes sociales. Por ejemplo, Abdel-Majed Abdel Bary, originario del oeste de Londres, publicó una morbosa foto en la que posaba con una cabeza decapitada. La leyenda de la imagen reza así: "Relajarse con mi amigo o lo que queda de él".

Pero el reclutamiento no se hace sólo a través de las redes sociales, sino que los grupos radicales también atraen a los británicos en la vida real. "Hace un mes habría dicho que el número de combatientes del Reino Unido iba a disminuir pero la gente tiene ganas de adherirse a una causa ganadora. Desgracidamente, el Estado Islámico es percibido así", asevera Saltman.

Este año la Policía británica ha realizado un número récord de 69 detenciones de personas sospechosas de haber partido para luchar en Siria, según el recuento de la BBC, frente a las 24 de 2013.
Los colegas estos se equivocan dando cualquier excusa a usa para hacer lo que mejor saben, ahora vendra usa con su flota al lado de israel estacionada y venga bombardear a esta gente hasta que se «calmen» o no quede ni 1, a america las guerras le va bien por el dinero que sacan pero esta «nueva nacion» no creo que dure mucho el bombardeo/ataque masivo de usa.

Luego al final que malos los usa y que pena de esta gente...
Faulkner escribió:Los colegas estos se equivocan dando cualquier excusa a usa para hacer lo que mejor saben, ahora vendra usa con su flota al lado de israel estacionada y venga bombardear a esta gente hasta que se «calmen» o no quede ni 1, a america las guerras le va bien por el dinero que sacan pero esta «nueva nacion» no creo que dure mucho el bombardeo/ataque masivo de usa.

Luego al final que malos los usa y que pena de esta gente...


No se yo. Recuerda Vietnam. Una cosa es derrotar a un ejército, otra la guerra de guerrillas, y otra mantener un territorio conquistado. EEUU son los mejores en la primera, pero el resto...
redscare escribió:
Faulkner escribió:Los colegas estos se equivocan dando cualquier excusa a usa para hacer lo que mejor saben, ahora vendra usa con su flota al lado de israel estacionada y venga bombardear a esta gente hasta que se «calmen» o no quede ni 1, a america las guerras le va bien por el dinero que sacan pero esta «nueva nacion» no creo que dure mucho el bombardeo/ataque masivo de usa.

Luego al final que malos los usa y que pena de esta gente...


No se yo. Recuerda Vietnam. Una cosa es derrotar a un ejército, otra la guerra de guerrillas, y otra mantener un territorio conquistado. EEUU son los mejores en la primera, pero el resto...


¿Sabes lo que temo? Que esta vez la internacionalización del radicalismo sea mas grande que nunca, y que eso que se ve en las noticias y que pasa tan lejos que apenas empatizamos empiece a pasar en casa, no solo como un atentado aislado. Las redes sociales, que tanto bien pueden hacer por la sociedad, son un arma que esta gente esta aprendiendo a usar para que su mensaje llegue hasta donde antes era imposible que llegara. Hablamos de cerca de mil europeos que han decidido unirse a un conflicto que les pilla bien lejos.

Me ha dejado bastante intranquilo el Tweeter del señor este.
El radicalismo arabe no va a cambiar, si tuvieran potencia de fuego real com usa nos habrian convertido o exterminado, no comulgo con los disparates que hacen los americanos a veces por cuestiones economicas pero de estos dos males, estos libertarios por la yihad son lo peor.

Ojala todos pague por las salvajadas sin sentido que estan cometiendo.
Los que atentaron en Londres hace años también eran nacidos y educados en suelo inglés. Algo falla.
He visto el hilo y he pensado:
"Fijo que está redscare pegándose con medio foro defendiendo lo indefendible y diciendo chorradas para justificar este asesinato..."
Y oye, no falla. Exactamente es lo que haces. Quedar en ridículo y ponerte en evidencia con cada palabra que escribes.

Debería sentir pena por tí, pero lo que me da es miedo de que haya mucha gente que opine, como tú, que decapitar gente es algo justificado y legítimo porque USA es mala malísima.
Supongo que a los cristianos irakíes que están decapitando los del IS, también es justo que los asesinen...porque...porque...porque sí. Porque como a ellos les han bombardeado, ya tienen licencia para matar a quien quieran.

Total, si esto es un montaje de EEUU. Aquí son todo montajes. No llegaron a la luna, el periodista no ha sido decapitado y suma y sigue.

Venga tío, sigue justificando que el IS decapite a inocentes y que HAMAS dispare cohetes desde hospitales y colegios, ya ni menciono las treguas que rompen sistematicamente.
En UK pasa que está plagado de islamistas. Allí empezaron a llegar masivamente antes que aquí. Aquí hasta hace 10-15 años pocos se veían y ahora está plagandose de mezquitas y demás...

Es cuestión de tiempo que empiece a haber atentados terroristas brutales por Europa en los paises con mas presencia islamista.
Jamig20 escribió:He visto el hilo y he pensado:
"Fijo que está redscare pegándose con medio foro defendiendo lo indefendible y diciendo chorradas para justificar este asesinato..."
Y oye, no falla. Exactamente es lo que haces. Quedar en ridículo y ponerte en evidencia con cada palabra que escribes.

Debería sentir pena por tí, pero lo que me da es miedo de que haya mucha gente que opine, como tú, que decapitar gente es algo justificado y legítimo porque USA es mala malísima.[...]


No me he leído ni una sola respuesta de redscare pero me juego el huevo izquierdo a que lo que tu dices que él justifica y ve legitimo en realidad solo ha explicado de forma objetiva el contexto social y político.

Si es así que sepas entonces que quien lo ha justificado has sido tú, al leer la explicación de redscare tú has sido quien ha pensado que igual estaba justificado y por eso te has llevado las manos a la cabeza. Cuando eso pasa y uno entra en contradicciones internas es fácil querer echarle la culpa al mensajero diciendo que su mensaje es falaz, lo difícil realmente es ser critico con uno mismo y replantearse la situación.
BeRReKà escribió:
Jamig20 escribió:He visto el hilo y he pensado:
"Fijo que está redscare pegándose con medio foro defendiendo lo indefendible y diciendo chorradas para justificar este asesinato..."
Y oye, no falla. Exactamente es lo que haces. Quedar en ridículo y ponerte en evidencia con cada palabra que escribes.

Debería sentir pena por tí, pero lo que me da es miedo de que haya mucha gente que opine, como tú, que decapitar gente es algo justificado y legítimo porque USA es mala malísima.[...]


No me he leído ni una sola respuesta de redscare pero me juego el huevo izquierdo a que lo que tu dices que él justifica y ve legitimo en realidad solo ha explicado de forma objetiva el contexto social y político.

Si es así que sepas entonces que quien lo ha justificado has sido tú, al leer la explicación de redscare tú has sido quien ha pensado que igual estaba justificado y por eso te has llevado las manos a la cabeza. Cuando eso pasa y uno entra en contradicciones internas es fácil querer echarle la culpa al mensajero diciendo que su mensaje es falaz, lo difícil realmente es ser critico con uno mismo y replantearse la situación.


Lee mi conversación con él en este mismo hilo y le preguntas que te cuente la diferencia entre explicación y justificación.
kinbi escribió:
BeRReKà escribió:
Jamig20 escribió:He visto el hilo y he pensado:
"Fijo que está redscare pegándose con medio foro defendiendo lo indefendible y diciendo chorradas para justificar este asesinato..."
Y oye, no falla. Exactamente es lo que haces. Quedar en ridículo y ponerte en evidencia con cada palabra que escribes.

Debería sentir pena por tí, pero lo que me da es miedo de que haya mucha gente que opine, como tú, que decapitar gente es algo justificado y legítimo porque USA es mala malísima.[...]


No me he leído ni una sola respuesta de redscare pero me juego el huevo izquierdo a que lo que tu dices que él justifica y ve legitimo en realidad solo ha explicado de forma objetiva el contexto social y político.

Si es así que sepas entonces que quien lo ha justificado has sido tú, al leer la explicación de redscare tú has sido quien ha pensado que igual estaba justificado y por eso te has llevado las manos a la cabeza. Cuando eso pasa y uno entra en contradicciones internas es fácil querer echarle la culpa al mensajero diciendo que su mensaje es falaz, lo difícil realmente es ser critico con uno mismo y replantearse la situación.


Lee mi conversación con él en este mismo hilo y le preguntas que te cuente la diferencia entre explicación y justificación.


Joder, todavia estamos asi?? Sois la ostia, en serio. Para vosotros un estudiante de Historia moderna debe ser un nazi-comunista-sionista-yihadista, ya que estudia y entiende el contexto que llevo al poder a Hitler, a Lenin, a la creación de Israel y al surgimiento de las guerrillas yihadistas.

Parecéis pensar que las cosas ocurren en vació porque "son unos salvajeeeeeees!!". Y si, lo son, igual que toda la puta humanidad por otra parte. Si ves el planeta en su conjunto los raros somos nosotros, que hemos "subcontratado" la violencia a los ejércitos y ya no tenemos que preocuparnos de matar o morir y podemos calificar al resto de salvajes desde el trono en nuestro castillo defendido por ejércitos que hacen exactamente lo mismo que esos salvajes, solo que con mejor tecnología. Pero el resto del mundo no tiene esa suerte ni esa seguridad.

La gente hace las cosas por un motivo. Luego puedes estar de acuerdo o no con sus objetivos (y no se me ocurren cosas mas deleznables que una teocracia islámica) y sus medios (aquí si se me ocurren cosas peores que decapitar a un tio), pero las causas son hechos históricos, no opiniones (aunque la explicación de los mismos siempre lleva el tinte subjetivo de quien los cuenta, claro).

Pero claro, se ve que pensar es cansado, es mucho mas fácil decir "que salvajes!!" y yasta.

@BeRReKà: Gracias por el voto de confianza :)
Qué tendrá que ver el tocino con la velocidad!!!
Está muy bien saber el contexto en el que se crearon grupos terroristas, religiosos, etc. Pero entender ese proceso y las causas que lo motivaron, está muy lejos de justificar los actos que cometen.

Como graduado en historia, entiendo perfectamente el contexto histórico en el que tuvo lugar el Holocausto durante la Segunda Guerra Mundial, pero entender que se dieron una serie de hechos que favorecieron el que tuviera lugar ese crimen no sirve para justificarlo.

Yo no puedo ir por la vida diciendo: no mira, es que ha pasado esto y esto, por lo que puedo hacer esto otro si me da la gana.

Está muy bien saber todo lo posible sobre algo, pero cuando uno de cada 4 palabras que escribe, tres son para justificar a movimientos terroristas amparándose en la situación histórica y la otra para decir con la boca pequeña que "igual son un poco malos", pues uno queda en evidencia. Y queda en evidencia que intenta defender a grupos terroristas frente a todo lo que huela a USA.

PD: redscare, supongo que si el que estuvieses vestido de naranja, arrodillado en el desierto y siendo grabado antes de wue te cortaran la cabeza con un cuchillo minúsculo para alargar tu sufrimiento, estoy seguro que tus últimas palabras serían para aclarar que lo que te van a hacer está plenamente justificado por el contexto histórico y que, con mucho gusto, le ofrecerás al asesino tu parte más blanda del cuello para facilitarle el trabajo. Que esperas no causarle muchas molestias y que si lo llegas a saber no hubieras fortalecido tu cuello en el gimnasio, porque eso le hará perder un tiempo precioso en cortar tú cuello cuando podría estar cortando el siguiente.
Acto seguido le dirías al mundo que maldices a EEUU porque mandaron agentes de la CIA expertos en cortar cabezas para enseñarles (ya que ellos no sabían y llevaban una vida pacífica jugando al dominó), y que maldices a USA porque el cuchillo con el que te van a decapitar fue parte de una remesa de armas que les enviaron, así como sus trajes negros y sandalias. Y maldecirás a USA porque inventaron internet y los terroristas lo usan y bla bla bla.
redscare escribió:...
Joder, todavia estamos asi?? Sois la ostia, en serio. Para vosotros un estudiante de Historia moderna debe ser un nazi-comunista-sionista-yihadista, ya que estudia y entiende el contexto que llevo al poder a Hitler, a Lenin, a la creación de Israel y al surgimiento de las guerrillas yihadistas.

Parecéis pensar que las cosas ocurren en vació porque "son unos salvajeeeeeees!!". Y si, lo son, igual que toda la puta humanidad por otra parte. Si ves el planeta en su conjunto los raros somos nosotros, que hemos "subcontratado" la violencia a los ejércitos y ya no tenemos que preocuparnos de matar o morir y podemos calificar al resto de salvajes desde el trono en nuestro castillo defendido por ejércitos que hacen exactamente lo mismo que esos salvajes, solo que con mejor tecnología. Pero el resto del mundo no tiene esa suerte ni esa seguridad.

La gente hace las cosas por un motivo. Luego puedes estar de acuerdo o no con sus objetivos (y no se me ocurren cosas mas deleznables que una teocracia islámica) y sus medios (aquí si se me ocurren cosas peores que decapitar a un tio), pero las causas son hechos históricos, no opiniones (aunque la explicación de los mismos siempre lleva el tinte subjetivo de quien los cuenta, claro).

Pero claro, se ve que pensar es cansado, es mucho mas fácil decir "que salvajes!!" y yasta.

@BeRReKà: Gracias por el voto de confianza :)


Si, todavía andamos así porque sigues justificando lo injustificable salvo desde una mente enferma.
No se si se habrá comentado ya... pero el que haya visto el video de la decapitación allá por el 2001 en la época del 11-S sabe que este puede ser tan explicito y real como aquel =S asi que yo creo que de fake nada.
Si redscare está justificando algo, aquí tienes al patriarca del cristianismo en babilonia haciendo lo mismo
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4584.html
Y páginas atrás, puse un articulo de expertos en política y oriente medio (alguno de ellos asesor de la CIA) "justificando" también.

Buscar una explicación no es justificar. De hecho, es irracional no buscar la explicación, ya que sin ella no encontrarás nunca la solución.
Creo que deberíamos empezar por lo básico:
http://lema.rae.es/drae/?val=justificar
1. tr. Probar algo con razones convincentes, testigos o documentos.
2. tr. Rectificar o hacer justo algo.
3. tr. Probar la inocencia de alguien en lo que se le imputa o se presume de él. U. t. c. prnl.
4. tr. Dicho de Dios: Hacer justo a alguien dándole la gracia.
5. tr. Impr. Igualar el largo de las líneas según la medida exacta que se ha puesto en el componedor.
6. tr. p. us. Ajustar, arreglar algo con exactitud.

De aplicación ahora creo que estaremos de acuerdo que solo son las dos primeras acepciones.

Si cogemos la acepción 1 "probar algo con razones convincentes" desde luego si que intento hacerlo. Intento decir que hay razones por las que la gente hace lo que hace. Vosotros lo reducis todo a "son unos salvajes a los que les han inculcado el odio desde pequeñitos". Y es cierto. Pero hay que ver también de donde viene ese odio, que parte no hay por donde coger (hay que estar zumbado para querer la sharia) y que parte se entiende (matan a mi familia a bombazos, tengo ganas de venganza).

Peeeero si cogemos la acepción 2 de "hacer algo justo" desde luego que NO. Si la primera victima de una guerra es la Verdad, desde luego la segunda es la Justicia. Y no hay nada de Justicia en este periodista decapitado ni en la inmensa mayoría de muertos de uno y otro bando (aunque en uno y otro bando si hay hijos de puta que merecen morir).

En serio, no es tan complicado. Pero claro, se ve que para vosotros todo lo que no es blanco o negro os confunde. En cuyo caso me explicáis por favor que os parece que EEUU este financiando a ISIS en Siria mientras simultáneamente los bombardea en Irak? Por curiosidad, vaya.

Y por cierto, si queréis os puedo "justificar" igualmente el genocidio de Israel en Gaza o las masacres de musulmanes por parte de milicias cristianas en República Centro Africana.
No puede haber justificacion para estas aberraciones, pero el ojo por ojo funciona asi, a saber la de decapitaciones, mutilaciones o desmembramientos varios que hacen las bombas que lanza estados unidos. Y repito, no justifico, pero en tierras alimentadas por el odio, asi funcionan las cosas, y mientras sigan intentando cargarse ideas y religiones a base de la fuerza, asi seguiran funcionando.
Los rebeldes que luchan en Siria contra Asad no son el ISIS. Hasta donde se sabe (o simplemente se dice, porque yo no he visto pruebas de ningún tipo), EEUU financia a los rebeldes, que son un grupo aparte del ISIS, pese a que luchan contra el mismo enemigo en Siria.

Por lo que a falta de pruebas, creo que es un tanto arriesgado decir que EEUU financia al ISIS.

Me hace gracia. Si USA afirma algo, deben presentar mil pruebas de lo que dicen y se pondrán las mismas en tela de juicio (lógico porque hay que dudar siempre).
Pero si alguien en internet pone algo que afecta a la imagen de USA (como podría ser que financie al ISIS o a los rebeldes), esto se toma cierto pese a no contar con pruebas de ningún tipo.

Si nos ponemos rigurosos, hay que serlo con todos, no solo con quienes nos despierten antipatías.
Personalmente dudo mucho de cualquier comunicado oficial de ningún país, pero me hace dudar mucho más un tío que habla con un cuchillo en la mano y decapita a otro, indefenso con las manos atadas a la espalda...

Esto es lo que antes te dije y veo que has obviado. Maldito USA por enviar cuchillos al ISIS e instructores de la CIA para que les enseñen a decapitar...así los ves tú y es muy preocupante. Creo que deberías estar al tanto de que todo lo que ocurre en el mundo no forma parte de un plan maquiavélico orquestado por EEUU. Hay muchos otros países e intereses además de USA. O te crees que Rusia y China están de brazos cruzados mirando? Y Europa? Y otros estados árabes?
meloncito escribió:No puede haber justificacion para estas aberraciones, pero el ojo por ojo funciona asi, a saber la de decapitaciones, mutilaciones o desmembramientos varios que hacen las bombas que lanza estados unidos. Y repito, no justifico, pero en tierras alimentadas por el odio, asi funcionan las cosas, y mientras sigan intentando cargarse ideas y religiones a base de la fuerza, asi seguiran funcionando.


A ver si os pensáis que los pobres islamistas son así de salvajes por que les tiran bombas o por que intentan cargarse religiones...

Son así y siempre han sido así, o que tendrá que ver las lapidaciones a mujeres por chorradas, ahorcamientos o mutilaciones de manos por robar, decapitaciones entre chiies y sunis etc con las bombas? Esta gente son salvajes, son escoria, es gente del medievo que no necesitan que los bombardeen para que saquen a relucir sus métodos de "justicia" bárbara.
Si EEUU los dejará en paz, seguirian decapitando y asesinando hombres, mujeres y niños por el simple hecho de ser de otra etnia, religión o idea.
Jamig20 escribió:Los rebeldes que luchan en Siria contra Asad no son el ISIS. Hasta donde se sabe (o simplemente se dice, porque yo no he visto pruebas de ningún tipo), EEUU financia a los rebeldes, que son un grupo aparte del ISIS, pese a que luchan contra el mismo enemigo en Siria.

Por lo que a falta de pruebas, creo que es un tanto arriesgado decir que EEUU financia al ISIS.

Jajajajajaja! Me parto contigo. Primero me acusas de justificar las masacres de los yihadistas, y ahora me vienes con que en Siria son "rebeldes". Rebeldes mis cojones. Son yihadistas con unas siglas ligeramente distintas a ISIS. De hecho donde crees que estan los 400 yihadistas que escaparon de Abu Ghraib en julio pasado? Efectivamente, pegando tiros en Siria. Tooooodo el puto mundo da por hecho que las armas que financia EEUU en Siria acaban siendo también disparadas en Iraq. Has mirado el mapa? Actualmente es este de Siria es yihadista, parte del norte es Kurda y Assad controla el oeste. Y que hay al este de Siria... Iraq. Los yihadistas pasan de un lado a otro de la frontera como pedro por su casa. Que a un grupo le están dando mucha caña en Iraq? Pues se pasa a Siria a descansar y coger fuerzas.

Jamig20 escribió:Me hace gracia. Si USA afirma algo, deben presentar mil pruebas de lo que dicen y se pondrán las mismas en tela de juicio (lógico porque hay que dudar siempre).
Pero si alguien en internet pone algo que afecta a la imagen de USA (como podría ser que financie al ISIS o a los rebeldes), esto se toma cierto pese a no contar con pruebas de ningún tipo.

Si nos ponemos rigurosos, hay que serlo con todos, no solo con quienes nos despierten antipatías.
Personalmente dudo mucho de cualquier comunicado oficial de ningún país, pero me hace dudar mucho más un tío que habla con un cuchillo en la mano y decapita a otro, indefenso con las manos atadas a la espalda...

Yo me guio por la reputacion de cada uno. EEUU tiene reputacion de mentiroso compulsivo. Y sino tira de hemeroteca. Cuando empezo la guerra en Siria todos los medios alababan a los rebeldes en su lucha contra el dictador. Pero luego segun pasaron los meses se hizo TAN evidente que los rebeldes eran yihadistas radicales que al final todos los medios se hicieron eco. Y ahora nos tenemos que creer que hay "rebeldes moderados". Mis cojones.

Jamig20 escribió:Esto es lo que antes te dije y veo que has obviado. Maldito USA por enviar cuchillos al ISIS e instructores de la CIA para que les enseñen a decapitar...así los ves tú y es muy preocupante. Creo que deberías estar al tanto de que todo lo que ocurre en el mundo no forma parte de un plan maquiavélico orquestado por EEUU. Hay muchos otros países e intereses además de USA. O te crees que Rusia y China están de brazos cruzados mirando? Y Europa? Y otros estados árabes?

Esto lo había obviado porque es una gilipollez como un piano. Que se supone que tengo que decir? Por supuesto que Arabia Saudí, Rusia e Irán están financiando a sus grupos preferidos! (China ni idea). Joder, si medio Hizbollah esta pegando tiros en el bando de Assad en Siria. Y? Se supone que tengo que condenarlos? Porque los yihadistas en Siria son los buenos y Assad el malo, pero en Iraq los yihadistas son los malos otra vez?? Que se supone que tengo que decir a tu parrafada, en serio?

Kaelzifer escribió:A ver si os pensáis que los pobres islamistas son así de salvajes por que les tiran bombas o por que intentan cargarse religiones...

Son así y siempre han sido así, o que tendrá que ver las lapidaciones a mujeres por chorradas, ahorcamientos o mutilaciones de manos por robar, decapitaciones entre chiies y sunis etc con las bombas? Esta gente son salvajes, son escoria, es gente del medievo que no necesitan que los bombardeen para que saquen a relucir sus métodos de "justicia" bárbara.
Si EEUU los dejará en paz, seguirian decapitando y asesinando hombres, mujeres y niños por el simple hecho de ser de otra etnia, religión o idea.

Quizas el post mas coherente de los que llevamos ultimamente. Pero yo no diria escoria. Son como los civilizados europeos en la epoca de las cruzadas. E igual de genocidas que muchos paises europeos durante 1800-1960 durante el periodo colonial. Si quieres ayudar a esa gente, ayuda a los que mas respetan los derechos humanos. Empieza quizas por los kurdos. Y por las minorias musulmanas que permiten ir a las mujeres al colegio e ir sin velo (que las hay). Y deja a los locos que se maten entre ellos. Pero claro, eso supone dejar a los locos en paz. Y los locos viven encima de las mayores reservas de petroleo del mundo. Asi que no les vamos a dejar en paz ni jartos de vino porque en el fondo somos igual de salvajes que ellos. Nuestra tribu quiere sus tierras asi que los invadimos y masacramos. Y yasta.

EDIT: Quereis musulmanes moderados? Los Haraza en Afganistán y Pakistán. Las niñas van al colegio y universidad y no llevan velo (solo pañuelo en el pelo). Y el resto de sus vecinos no les traga y les llevan machacando tanto que la entrada de la wikipedia la han tenido que organizar por años. Y les hace puto caso la comunidad internacional? Creo que no hace falta ni que conteste a eso.
http://en.wikipedia.org/wiki/Persecutio ... _in_Quetta
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