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69 votos a favor (PSOE), 168 votos en contra (PP, PNV , ERC, IU-ICV, BNG, NaBai y UPyD) y 13 abstenciones (CiU, CC y UPN). El grupo parlamentario socialista ha tenido que tirar otra vez –y ya van cerca de 20- de calculadora y de teléfono, todos sus diputados fueron avisados de la imperiosa necesidad de asistir hoy a la votación, para confirmar que sus 169 diputados sacarían adelante el decreto ley para el recorte del déficit por la mínima.
Así pues, se ha cumplido el guión con la única sorpresa de la participación en la tribuna de oradores de Mariano Rajoy en lugar de Cristóbal Montoro pese a que por parte del Gobierno lo hizo la ministra de Economía Elena Salgado.
La foto es reveladora: el Gobierno está solo. De momento ha salvado la bola de partido y el presidente tiene vía libre para marcharse esta tarde a Río de Janeiro habiéndose garantizado que el decreto entrará en vigor en 24 horas y que las bolsas no castigarán mañana aún más al mercado español.
Pero en Moncloa se teme que alguno de los partidos que se ha abstenido cambie su voto si finalmente se solicita la tramitación del decreto como proyecto de ley pudiéndose, entonces, añadir enmiendas matizando punto por punto el plan de recorte. Y en ese escenario la congelación de las pensiones podría ser rechazada.
Al que más se teme es a Josep Antoni Duran i Lleida que ya ha dejado caer la posibilidad de un adelanto electoral. Un anticipo que coincidiría con los comicios catalanes, para los que todas las encuestas dan como favorito a CiU, y que despejaría la incógnita de la ecuación: apoyo a Rajoy en las generales a cambio del apoyo del PP en Cataluña.
Entonces, ¿por qué no ha votado CIU en el mismo sentido que el PP? "Por responsabilidad", asegura Duran i Lleida. El castigo que le quiere aplicar al Gobierno es de ámbito doméstico, y haber votado hoy en contra implicaría rechazar un paquete de medidas exigidas y avaladas por la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional. Oposición responsable, que le llaman.
Algo que no ha tenido en cuenta el PP que sólo piensa en derribar a Zapatero personalizando en él todos los males a pesar de reconocer públicamente que es necesario aprobar las medidas que ellos mismos han rechazado votar. De hecho ya ha ensayado en el Senado un "Zapatero, dimisión" al más puro estilo "Váyase señor González".
Tal es la fijación que el discurso de Rajoy, dirigido a Zapatero que no ha participado en el debate, y no a Elena Salgado, ha concluido con un solemne "nosotros no vamos a contribuir con nuestro voto a que usted siga ahí".
SashaX
Somos los únicos que pringamos?
40gigabites escribió:En Francia ya van a montar una huelga porque quieren subir la jubilacion hasta los 61 años,cuando ahora es a los 60.
40gigabites escribió:Si es que somos los chinos de Europa,menos derechos,mas trabajo y sueldos bajos.
En Francia ya van a montar una huelga porque quieren subir la jubilacion hasta los 61 años,cuando ahora es a los 60.
Aqui nos la quieren endilgar hasta los 67 y nadie dice ni "mu".
Saludos
baronluigi escribió:Eso de salvado por un voto en rusia no pasaria
http://www.youtube.com/watch?v=GeV4wj0M ... tube_gdata
G0RD0N escribió:El acuerdo para sacar adelante las medidas ha salido adelante porque las pocas personas sensatas y algo cuerdas que aun quedan por el hemiciclo saben que en caso contrario, en pocas semanas la situación de España sería insostenible, al ver los inversores internacionales que no íbamos a hacer nada para parar el endeudamiento.
Fijaos cómo deben estar las cosas para que a Artur más se le haya escapado lo siguiente, y así se entenderá porque aunque in extremis, se haya sacado adelante el tijeretazo.
El siguiente video es una entrevista a Artur Mas (AM) en el programa "Els Matins" que presenta Josep Cuní (JC) en la televisión catalana.
Transcribo el bombazo de Mas para los no catalanófonos, a partir del minuto 41:42:
JC - Si el PP presentase una moción de censura, ¿ustedes le darian soporte?
AM - No, ¿para que gobernase el PP en estos momentos?...
JC - No, no, si presentase ahora una moción de censura...
AM - No, una moción de censura se presenta para cambiar el gobierno y el presidente antes de unas elecciones... no. No, escuche, porque a nosotros el gobierno socialista no nos convence nada, me parece que es bastante evidente, ¿no? ya ha visto que no hay ninguna muestra de cariño por nuestra parte, absolutamente ninguna. Ahora, usted me dice, nos convence una alternativa en este momento de un Partido Popular, que cuando el estado español se encuentra en una posible SUSPENSIÓN DE PAGOS, digamoslo cláramente... vaya esto es excesivo, retiro la expresión, retiro la expresión... es excesivo.
[Pasan al plano de Josep Cuni con cara de WTF, pero que me estas contando hamijo]
AM - Cuando españa se encuentra ante una situación "en que necesita este dinero de afuera para pagar las cosas de adentro" [Diplomatic Mode=ON], entre otras cosas las pensiones, el PP niega el pan y la sal y se queda contemplando el espectáculo a ver si cae todo... como aquello de Roma que se hunde, ¿eh?... pues no se puede confiar.
JC - No lo puede decir, pero lo piensa: España está a punto de entrar en suspensión de pagos.
AM - No, eso ya le he dicho que lo retiro.
JC - ¡Retira lo que ha dicho, pero si lo ha dicho es porque el pensamiento lo tenia...!
AM - ¿Eh que todo el mundo se puede equivocar? Pues yo me he equivocado...
JC - Si, claro... fijese si se puede equivocar de pensamiento que durante muchos años la iglesia catolica te castigaba si pensabas mal
AM - Sr. Cuní, yo me he equivocado.
Sobran las palabras
baronluigi escribió:Eso de salvado por un voto en rusia no pasaria
http://www.youtube.com/watch?v=GeV4wj0M ... tube_gdata
Dreamcast2004 escribió:baronluigi escribió:Eso de salvado por un voto en rusia no pasaria
http://www.youtube.com/watch?v=GeV4wj0M ... tube_gdata
Vamos no me jodas y seguro que sera legal, tocate los huevos.
baronluigi escribió:Eso de salvado por un voto en rusia no pasaria
http://www.youtube.com/watch?v=GeV4wj0M ... tube_gdata
Po zi. 100% legal. Y no es coña.
iorhail escribió:Muy interesante, lástima que no me va el enlace del vídeo, (llevo un rato probando, incluso con diferentes navegadores y no hay manera)
kyubi-chan escribió:¿No quería el PP que se asignaran recortes?.Un plan avalado por la UE?. ¿Y lo rechaza?.
Una prueba más de que los politicuchos solo quieren la poltrona y poco más.
caren103 escribió:Mis conclusiones son que CIU ha actuado con sentido de estado, y que Durán i LLeida es EL ÚNICO líder político que queda con cabeza.
Hay que aplicar YA lo que NOS HAN IMPUESTO para evitar que el barco se hunda, y una vez tapadas las vías de agua, que se hagan elecciones.
Pero ahora hay que tapar los agujeros como sea.
El PSOE y el PP hoy también me han seguido dando VERGÜENZA: ambos se comportan irresponsablemente mirándose el omblido sin sentido de estado ninguno; sólo sentido de la poltrona.
caren103 escribió:Hay que aplicar YA lo que NOS HAN IMPUESTO para evitar que el barco se hunda, y una vez tapadas las vías de agua, que se hagan elecciones.
kyubi-chan escribió:¿No quería el PP que se asignaran recortes?.Un plan avalado por la UE?. ¿Y lo rechaza?
kyubi-chan escribió:Estoy de acuerdo en que el paquete de medidas quizás no sea el más positivo, que por otra parte no veo tan mal la congelación (que no recorte) de las pensiones. Y por supuesto estoy de acuerdo con la inmensa mayoría en que PSOE ha llevado la crisis de la peor manera posible, disfrazándola hasta que no ha sido posible ocultarla más porque el país entraba en quiebra.
Sigo pensando aún así que la negativa a la congelación de pensiones es simplemente una postura populista que busca aumentar el índice de intención de voto y por supuesto una maniobra muy irresponsable en estos momentos, haya tenido la culpa el Gobierno o no. Se ve claramente la búsqueda de la caida del Gobierno, la convocatoria de elecciones y la búsqueda del voto; además de como ha dicho alguno por el hilo la presión para impedir que bajen la concesión de ayuda para las comunidades autónomas.
Dejando a un lado esto, y viendo lo que se está forjando en el congreso, miedo me da cuando se plantee y vote la reforma laboral.
_WiLloW_ escribió:Quizás estoy equivocado, pero creo que los que nos gobiernan desde fuera han impuesto al "Gobierno" un recorte del déficit, no la congelación de las pensiones y la bajada del sueldo de los funcionarios.
Los que han decido DÓNDE meter la tijera son ZP y sus secuaces.
¿Por qué no se eliminan ministerios, vicepresidencias inútiles, secretarías de estado y sobretodo, alguno de los casi 700 asesores que tiene Zapatero, que para lo que están haciendo .... ?
¿Por qué no se mete mano al sistema autonómico? Además de las millonadas que ya se llevan, se están financiando con deuda. Se calcula que en 2010 las comunidades habrán creado un agujero de unos 115.000 millones de euros (en 2009 eran más de 82.000) Sólo Cataluña, que es la más endeudada, tiene ya un agujero de 25.000 millones.
¿Por qué no se elimina el PER y las putas subveniones compravotos, que además de para comprar votos, sólo sirven para mantener parásitos?
¿Por qué se permite que los PARTIDOS se sigan subvencionando con dinero público?
¿Por qué se sigue regalando dinero a los sindicatos?
¿Por qué no se tocan los privilegios, dietas, viajes en primera, coches oficiales, volumen de personal, etc, de toooooooodos los putos políticos de este país?
¿Por qué?kyubi-chan escribió:¿No quería el PP que se asignaran recortes?.Un plan avalado por la UE?. ¿Y lo rechaza?
Sí, pero hay mil cosas que recortar antes que las pensiones (el PP ha votado NO por la congelación de las pensiones, igual que el resto) y el sueldo de los funcionarios, que el problema no es la cantidad que cobran sino los más de 3.000.000 que tenemos.
¿Sabes en cuánto se ha incrementado funcionariado que llegó ZP? En más del 20%, cuando el conjunto del empleo creció sólo un 8%
Es para colgarlos del pico más alto y dejar que se pudran allí.
kyubi-chan escribió:¿No quería el PP que se asignaran recortes?.Un plan avalado por la UE?. ¿Y lo rechaza?.
Una prueba más de que los politicuchos solo quieren la poltrona y poco más.
adama escribió:nada que por mucho que se repita, cada uno a lo suyo.
El PP esta en contra de la congelacion en las pensiones, y por eso no han votado, aunque yo daria como argumento que despues de 6 años pasando de ellos, ahora que le den porculo a ZP y a su tropa de votantes/seguidores, pero bueno...
aguriga escribió:Habria que quitar el ministerio de desigualdad (entre otros) y ahorrarse un buen dinero en polladas
kyubi-chan escribió:Estoy de acuerdo en que el paquete de medidas quizás no sea el más positivo, que por otra parte no veo tan mal la congelación (que no recorte) de las pensiones.
Y por supuesto estoy de acuerdo con la inmensa mayoría en que PSOE ha llevado la crisis de la peor manera posible, disfrazándola hasta que no ha sido posible ocultarla más porque el país entraba en quiebra.
Sigo pensando aún así que la negativa a la congelación de pensiones es simplemente una postura populista que busca aumentar el índice de intención de voto y por supuesto una maniobra muy irresponsable en estos momentos, haya tenido la culpa el Gobierno o no. Se ve claramente la búsqueda de la caida del Gobierno, la convocatoria de elecciones y la búsqueda del voto; además de como ha dicho alguno por el hilo la presión para impedir que bajen la concesión de ayuda para las comunidades autónomas.
_WiLloW_ escribió:El Gobierno ya está difunto, no hay pasta comprar el apoyo de los nacionalistas y como bien dice Duran, cuando toque aprobar los presupuestos no le va a quedar otra que adelantar las elecciones.
siddhartha escribió:Si, pero eso lo dicen los políticos de la oposición, por la poltrona. A ver si te crees que existe algún político en el hemiciclo que quiere elecciones anticipadas para que España mejore.
_WiLloW_ escribió:siddhartha escribió:Si, pero eso lo dicen los políticos de la oposición, por la poltrona. A ver si te crees que existe algún político en el hemiciclo que quiere elecciones anticipadas para que España mejore.
Sinceramente, me da igual la razón: este tío no puede seguir donde está. Si fuera un trabajador de la empresa privada ya estaría en el paro hace mucho tiempo, por inútil y por mentiroso.
maponk escribió:Duran ha sido el más duro contra ZP ...y no es la primera vez.Al final va ser verdad eso del "seny"
siddhartha escribió:No, es que la razón precisamente no da igual. Porque quitar a este para poner a otro inútil de las poltronas, ya me dirás.
Si los políticos fueran como tienen que ser, todos, posiblemente España no lo estaría pasando tan tan mal. Si el gobierno fuese como tiene que ser, apto y válido para afrontar la crisis y si la oposición fuese como tiene que ser, no pensar en sus intereses antes de los del país.
maponk escribió:Duran ha sido el más duro contra ZP ...y no es la primera vez.Al final va ser verdad eso del "seny"
Peklet escribió:40gigabites escribió:En Francia ya van a montar una huelga porque quieren subir la jubilacion hasta los 61 años,cuando ahora es a los 60.
Yo leí que era de 65 a 67 para los hombres y de 60 a 65 para las mujeres.
Adama escribió:kyubi-chan escribió:¿No quería el PP que se asignaran recortes?.Un plan avalado por la UE?. ¿Y lo rechaza?.
Una prueba más de que los politicuchos solo quieren la poltrona y poco más.
nada que por mucho que se repita, cada uno a lo suyo.
El PP esta en contra de la congelacion en las pensiones, y por eso no han votado, aunque yo daria como argumento que despues de 6 años pasando de ellos, ahora que le den porculo a ZP y a su tropa de votantes/seguidores, pero bueno...caren103 escribió:Mis conclusiones son que CIU ha actuado con sentido de estado, y que Durán i LLeida es EL ÚNICO líder político que queda con cabeza.
Hay que aplicar YA lo que NOS HAN IMPUESTO para evitar que el barco se hunda, y una vez tapadas las vías de agua, que se hagan elecciones.
Pero ahora hay que tapar los agujeros como sea.
El PSOE y el PP hoy también me han seguido dando VERGÜENZA: ambos se comportan irresponsablemente mirándose el omblido sin sentido de estado ninguno; sólo sentido de la poltrona.
Pues olé con tus conclusiones.
Las mias son que si hoy no saca el PSOE esto adelante pues se tendrian que convocar elecciones, pero siempre hay alguno que se venda barato.
caren103 escribió:Mis conclusiones son que CIU ha actuado con sentido de estado, y que Durán i LLeida es EL ÚNICO líder político que queda con cabeza.
Hay que aplicar YA lo que NOS HAN IMPUESTO para evitar que el barco se hunda, y una vez tapadas las vías de agua, que se hagan elecciones.
Pero ahora hay que tapar los agujeros como sea.
El PSOE y el PP hoy también me han seguido dando VERGÜENZA: ambos se comportan irresponsablemente mirándose el omblido sin sentido de estado ninguno; sólo sentido de la poltrona.
El líder de CiU, Artur Mas, ha justificado la abstención clave de su grupo parlamentario en el decreto del 'tijeretazo' para salvar a la economía española de un mal mayor. "Hemos dado este paso, porque si no salía adelante este decreto, España habría sido intervenida como Grecia en pocos días" ha afirmado en una conferencia organizada en Sitges por el Círculo de Economía.
Según Mas, la intervención de las instituciones internacionales tanto de la Unión Europea como del Fondo Monetario Internacional habría provocado un ajuste mayor: "Las pensiones no se habrían congelado como en el decreto, sino que serían reducidas y el recorte de los salarios de los funcionarios habría sido más duro".
Este jueves, CiU ha sido clave en una de las votaciones más difíciles de la etapa de Zapatero en el Gobierno, con la sombra de las elecciones anticipadas y en un clima de reprobación general. El PSOE, solo y gracias a la abstención de la formación catalana, UPN y Coalición Canaria, ha sacado adelante el 'decretazo' por un solo voto. Una victoria pírrica que mantiene vivo al Gobierno pero que aventura meses muy complicados, especialmente, cuando las hojas del calendario dejen atrás las elecciones catalanas y los Presupuestos remuevan la arena política.
'No hemos salvado al Gobierno, sino la economía'
El líder de CiU ha sido tajante al describir que "nosotros no hemos salvado al Gobierno, hemos salvado una economía que estaba a punto de ahogarse y que necesitaba respiración artificial. Y lo hemos hecho con un Gobierno en el que no creemos. Mas ha insistido en que no comparte la política económica del Gobierno y ha asegurado que "con este decreto seguimos en el quirófano y no salimos del hospital".
"Las instituciones Europeas e internacionales no se hubieran quedado de brazos cruzados si el plan de hoy hubiese fracasado y eso que al final esto que está pasando es por imposición de los de fuera", ha apuntado el presidente de CiU. "Si esto fracasaba, la intervención hubiera pasado de ser indirecta a directa", ha añadido.
Mas ha criticado la postura del PP, al afirmar que "no sé si hoy todos los actores de la política han actuado con la misma responsabilidad. A mí entender, no, y eso que hay algunos que aspiran a gobernar". "Y cuando se aspira a gobernar hay que entender que hay que tomar decisiones en favor del bienestar general", ha advertido Mas marcando diferencias con los 'populares'.
Para concluir, el líder de CiU ha dejado un recado para el futuro: "Haremos toda la presión para que el Gobierno español pueda hacer los deberes económicos este año, pero después le invitaremos a dejar el poder y convocar elecciones, porque no podemos seguir así hasta la primavera del 2012"
baronluigi escribió:Eso de salvado por un voto en rusia no pasaria
http://www.youtube.com/watch?v=GeV4wj0M ... tube_gdata
Peklet escribió:40gigabites escribió:En Francia ya van a montar una huelga porque quieren subir la jubilacion hasta los 61 años,cuando ahora es a los 60.
Yo leí que era de 65 a 67 para los hombres y de 60 a 65 para las mujeres.
kerri escribió:PD: que pena que kail no pueda postear, no?
Os manda recuerdos.
malgusto escribió:kerri escribió:PD: que pena que kail no pueda postear, no?
Os manda recuerdos.
El que era agorero oficial... Y al final mas razon que un santo.