Defensa gasta un 24% mas

Algo mejor viviriamos sin militares, por mucho q a algunos les escueza....

GHETTOBLASTER escribió:Algo mejor viviriamos sin militares, por mucho q a algunos les escueza....

Dificilmente puede existir una sociedad sin ejército.

MiNg escribió:

GHETTOBLASTER escribió:Algo mejor viviriamos sin militares, por mucho q a algunos les escueza....

Dificilmente puede existir una sociedad sin ejército.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... as_armadas

briefer escribió:

MiNg escribió:

GHETTOBLASTER escribió:Algo mejor viviriamos sin militares, por mucho q a algunos les escueza....

Dificilmente puede existir una sociedad sin ejército.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... as_armadas

Todo países de primera fila e importantísimos.

briefer escribió:

MiNg escribió:

GHETTOBLASTER escribió:Algo mejor viviriamos sin militares, por mucho q a algunos les escueza....

Dificilmente puede existir una sociedad sin ejército.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... as_armadas

¿Cuál de esos países pinta algo en el mundo sin estar protegido por otro país?

Podríamos no ser parte activa de la OTAN, como Islandia, de hecho muchas de las bases aéreas españolas tienen infraestructuras americanas. El precio es precisamente poner nuestras bases a disposición de la OTAN y no pinchar ni cortar en lo que se hace.

Como se decidió finalmente que España fuera miembro de pleno derecho, eso implica tener unas fuerzas armadas acordes a la importancia del país para colaborar con la OTAN en la defensa de la región sur de Europa.

Eso no quita que el presupuesto de Defensa esté disparado por el planeamiento absurdo, en mi opinión, durante los gobiernos de Aznar y Zapatero de las necesidades del ejército, metiéndonos en los famosos "grandes proyectos" que ahora toca pagar, y que tiene como consecuencia que casi la mitad del presupuesto de Defensa se dedica a "pagar deudas".

pues si con militares les pintan la cara en algunos aspectos pues sin ellos apage y vamonos

Bueno saldrán con la excusa esa de "es que hay que pagar los aviones y tanques comprados hace años" y listos.
Como si antes de aprobar los presupuestos no se supiera que había que pagar aquello
1Saludo

Pues si es para defendernos de tantos chorizos como hay por mi de acuerdo.

ME TEMO QUE NO ?????????????????????????????????????????????????????????????

MiNg escribió:

GHETTOBLASTER escribió:Algo mejor viviriamos sin militares, por mucho q a algunos les escueza....

Dificilmente puede existir una sociedad sin ejército.

+1, y sin policía tampoco.

Se necesitan unidades de emergencia de salvamento, no unidades armadas. Por lo tanto el ejercito tal cual lo conocemos sobra al completo. A no ser que salgan de las tumbas zombies armados al grito unisono de Vendetta Vendetta

Creo que este gasto debería ponerse en común y crear un ejército Europeo.

vik_sgc escribió:Creo que este gasto debería ponerse en común y crear un ejército Europeo.

Si claro, y ya ir diciendo Europa nazi-on

si por lo menos el ejercito fuera usado más para ayudar en otras funciones como incendios,riadas y demás lo vería bien....pero esto es para mantener a los chupopteros

ryo1975 escribió:si por lo menos el ejercito fuera usado más para ayudar en otras funciones como incendios,riadas y demás lo vería bien....pero esto es para mantener a los chupopteros

El ejercito se pringa en más cosas de las que se les suele conceder.

España es una realidad insular que hace frontera con otro continente; poco ejército tenemos...

Visi0n escribió:

vik_sgc escribió:Creo que este gasto debería ponerse en común y crear un ejército Europeo.

Si claro, y ya ir diciendo Europa nazi-on

¿Qué tendrá que ver?

El ejercito es importantisimo en cualquier pais, es una forma perfecta de librarse de asesinos en potencia y lacra social sacrificandolos en cualquier conflicto armado, unos contra otros.

LLioncurt escribió:

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... as_armadas

¿Cuál de esos países pinta algo en el mundo sin estar protegido por otro país?

Costa Rica, la suiza de américa latina. Cinco millones de maes habitantes.

No digo que sea la mejor idea abolir el ejército, pero todavía no encuentro un motivo para aumentarle el presupuesto.

pepone1234 escribió:

briefer escribió:

MiNg escribió:Dificilmente puede existir una sociedad sin ejército.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... as_armadas

Todo países de primera fila e importantísimos.

Pues como españa, que solo somos el pais de vacaciones de los ricos europeos...

Algunos han jugado mucho al Call of Duty. El ejercito español lleva casi un siglo sin hacer nada util. Mejor que se disuelva, se mantengan unos minimos y ya, aumentar su presupuesto me parece ridículo. Aunque lo entiendo, es lo primero que hace un dictador, mantener contentos a militares y policías para defenderse de su propio pueblo.

Esto no es un debate Ejército sí / Ejército no. La noticia dice que, con la que nos está cayendo con recortes por todos lados, el Ejército se gasta un pastizal más de lo presupuestado. A los que defendéis la existencia del Ejército os pregunto si veis esto normal.

Salu2

Soothered escribió:Esto no es un debate Ejército sí / Ejército no. La noticia dice que, con la que nos está cayendo con recortes por todos lados, el Ejército se gasta un pastizal más de lo presupuestado. A los que defendéis la existencia del Ejército os pregunto si veis esto normal.

Salu2

¿No fue en salvados donde se dijo que el presupuesto del ejército es incluso mayor?. Se dijo que muchos presupuestos para vehículos se cuelan a través del ministerio de Industria. Si es cierto es una burrada enorme.

De todas formas el ejército debe existir como garantía contra ataques externos. La cosa es que tiene que gastarse el dinero de forma inteligente y en su justa medida.

Davimaru escribió:Pues como españa, que solo somos el pais de vacaciones de los ricos europeos...

Somos un país del primer mundo...

Pero oye, seguid con vuestro víctimismo

vik_sgc escribió:

Soothered escribió:Esto no es un debate Ejército sí / Ejército no. La noticia dice que, con la que nos está cayendo con recortes por todos lados, el Ejército se gasta un pastizal más de lo presupuestado. A los que defendéis la existencia del Ejército os pregunto si veis esto normal.

Salu2

¿No fue en salvados donde se dijo que el presupuesto del ejército es incluso mayor?. Se dijo que muchos presupuestos para vehículos se cuelan a través del ministerio de Industria. Si es cierto es una burrada enorme.

De todas formas el ejército debe existir como garantía contra ataques externos. La cosa es que tiene que gastarse el dinero de forma inteligente y en su justa medida.

También decían que los tanques y aviones comprados no se podían usar por exceso de ruido (incumplían una norma europea) y no se que mas creo recordar.
1Saludo

thadeusx escribió:

vik_sgc escribió:

Soothered escribió:Esto no es un debate Ejército sí / Ejército no. La noticia dice que, con la que nos está cayendo con recortes por todos lados, el Ejército se gasta un pastizal más de lo presupuestado. A los que defendéis la existencia del Ejército os pregunto si veis esto normal.

Salu2

¿No fue en salvados donde se dijo que el presupuesto del ejército es incluso mayor?. Se dijo que muchos presupuestos para vehículos se cuelan a través del ministerio de Industria. Si es cierto es una burrada enorme.

De todas formas el ejército debe existir como garantía contra ataques externos. La cosa es que tiene que gastarse el dinero de forma inteligente y en su justa medida.

También decían que los tanques y aviones comprados no se podían usar por exceso de ruido (incumplían una norma europea) y no se que mas creo recordar.
1Saludo

En concreto se dijo que los tanques comprados a Francia no son prácticos en España por el tipo de terreno de la península. Que esos tanques fueron comprados por amiguismo.

amchacon escribió:

Davimaru escribió:Pues como españa, que solo somos el pais de vacaciones de los ricos europeos...

Somos un país del primer mundo...

Pero oye, seguid con vuestro víctimismo

Una cosa no quita la otra. Ahora mismo somos un país de turismo y servicios. Y cada vez más.

Si y creo que los aviones infringían una norma sobre el exceso de ruido (no se si europea o nacional) y no se podían usar para prácticas.
1Saludo

thadeusx escribió:Si y creo que los aviones infringían una norma sobre el exceso de ruido (no se si europea o nacional) y no se podían usar para prácticas.
1Saludo

Pues no sé cuales, porque el F-18, el Eurofighter y el F-5 están volando sin ningún problema y cumpliendo sus misiones de entrenamiento. Hace un mes retiraron el F-1 pero porque ya ha cumplido de sobra (muy de sobra) su ciclo y ya tocaba.

LLioncurt escribió:

thadeusx escribió:Si y creo que los aviones infringían una norma sobre el exceso de ruido (no se si europea o nacional) y no se podían usar para prácticas.
1Saludo

Pues no sé cuales, porque el F-18, el Eurofighter y el F-5 están volando sin ningún problema y cumpliendo sus misiones de entrenamiento. Hace un mes retiraron el F-1 pero porque ya ha cumplido de sobra (muy de sobra) su ciclo y ya tocaba.

Por eso digo que no recuerdo exactamente el problema que tenían los aviones.
1Saludo
Edit: Lo acabo de mirar y no inclumplían nada.Lo de los tanques si era cierto.
Lo que me flipa es que compremos 84 aviones F2000 (Eurofighter) a 130M€.
¿Alguno ha entrado en combate?
¿Pa que tantos?
De paso explican como se infla el presupuesto año tras año cual tradición.

http://www.lasexta.com/videos/salvados/ ... 00019.html

amchacon escribió:

Davimaru escribió:Pues como españa, que solo somos el pais de vacaciones de los ricos europeos...

Somos un país del primer mundo...

Pero oye, seguid con vuestro víctimismo

Dile que somos del primer mundo a todos los parados que hay o a la gente que esta sufriendo los recortes entre otras cosas mientras se incrementa el gasto en defensa, pero oye, tu en tu mundo.

Valiente parranda de ignorantes de verdad. Si tuvierais una MÍNIMA idea de lo que significan las Fuerzas Armadas, lo que hacemos y sobre todo LA MISERIA que estamos viviendo en cuanto a recortes, material, reparaciones etc etc (y eso sin entrar en detalles de los puteos de nuestra forma de vida) agradeceríais que estemos o como mínimo respetaríais o simplemente callaríais.

Pero no, mola ser anti-todo y hablar sin tener ni puta idea. Las FFAA están tiesas señores, igual que toda España.

Otro agujero negro por el que se nos van los millones a chorro mientras recortan en sanidad y educación.

http://www.youtube.com/watch?v=HsWv-UWrfEk

http://www.youtube.com/watch?v=-ZqWpiOFH60

http://www.youtube.com/watch?v=9QyF8xiB3sM

http://www.youtube.com/watch?v=LXAtYmtUpzM

http://www.youtube.com/watch?v=JtyOOLzwI6U

http://www.youtube.com/watch?v=vVXBq0aZF20

¿A que dan ganas de usar todas las armas que pagamos de nuestro bolsillo, aunque no precisamente contra los moros o los marcianos?

Deberíamos aprovechar la crisis para limpiar el sistema de instituciones que debieran haberse extinguido hace siglos, como la monarquía, la iglesia o el ejército, entre otros.

antonioc4 escribió:Valiente parranda de ignorantes de verdad. Si tuvierais una MÍNIMA idea de lo que significan las Fuerzas Armadas, lo que hacemos y sobre todo LA MISERIA que estamos viviendo en cuanto a recortes, material, reparaciones etc etc (y eso sin entrar en detalles de los puteos de nuestra forma de vida) agradeceríais que estemos o como mínimo respetaríais o simplemente callaríais.

Pero no, mola ser anti-todo y hablar sin tener ni puta idea. Las FFAA están tiesas señores, igual que toda España.

Un hombre armado que le enseñan a matar a otras personas no es mas que un asesino en potencia en mi opinion, y les quitaria hasta los calzoncillos a los que se dedican a eso.

Pero bueno, cada cual es libre de "trabajar" de lo que quiera.

antonioc4 escribió:Valiente parranda de ignorantes de verdad. Si tuvierais una MÍNIMA idea de lo que significan las Fuerzas Armadas, lo que hacemos y sobre todo LA MISERIA que estamos viviendo en cuanto a recortes, material, reparaciones etc etc (y eso sin entrar en detalles de los puteos de nuestra forma de vida) agradeceríais que estemos o como mínimo respetaríais o simplemente callaríais.

Pero no, mola ser anti-todo y hablar sin tener ni puta idea. Las FFAA están tiesas señores, igual que toda España.

¿Que pasa? ¿te han quitado las balas de punta hueca, os dan menos granadas? ¿O en vez de tres bombardeos por saturacion al dia podeis pedir solo dos?

Perdoname si prefiero llorar porque una persona no pueda operarse del corazon o porque un futuro cientifico no pueda pagarse los estudios a que vosotros no podais hacer... ¿Que se supone que haceis además de matar gente en paises seleccionados arbitrariamente para lamer culos y desfilar delante del rey?

Esto no es el mundo de la gominola y la piruleta,

desgraciadamente o tienes un ejército o no pintas nada en ningún sitio.

Marruecos se apoderaría de ceuta y melilla,

en disputas internacionales EEUU no mediaría a favor de España, etc...

Que las Fuerzas armadas no entren en combate no significa que sean inútiles.

Esto es como ir al gym, si en la cola de la discoteca se me cuela un mazado de 2 metros no le voy a pegar una colleja, como mucho intentaré hablar con él. Que algunos yo creo que vivís en los mundos de yupi.

Fijaros en el Sahara Occidental, actualmente invadido por marruecos por no tener ejército, pero nada, vosotros a lo vuestro.

Mientras tanto van bajando los presupuestos de educación y sanidad. Lamentable.

Con ignorantes me quedo corto. Entonces aun existe gente que piensan que las FFAA son escuelas de asesinos y que para lo único que valemos es para pegar tiros.

Sinceramente con comentarios como esos se me quitan las ganas de explicar nada, os dejo que sigais viviendo en la ignorancia y a mi pesar os tendremos que defender (tanto nosotros como los cuerpos de seguridad) a gentuza desagradecida que piensa que la vida es todo bonito y precioso.

antonioc4 escribió:Con ignorantes me quedo corto. Entonces aun existe gente que piensan que las FFAA son escuelas de asesinos y que para lo único que valemos es para pegar tiros.

Sinceramente con comentarios como esos se me quitan las ganas de explicar nada, os dejo que sigais viviendo en la ignorancia y a mi pesar os tendremos que defender (tanto nosotros como los cuerpos de seguridad) a gentuza desagradecida que piensa que la vida es todo bonito y precioso.

Si claro, afganistan nos ataca todos los días, si no fuera por las familias que bombardeais estaríamos todos muertos

Y por supuesto con esa gracia que tuvisteis ed invadir Irak para lamer el culo al tito Bush no provocasteis el 11-M con todos los jodidos muertos, pero oye, que lo haceis muy bien, defendeis a la poblacion española, no estais defendiendo el bolsillo de los mandamases

King_George escribió:Fijaros en el Sahara Occidental, actualmente invadido por marruecos por no tener ejército, pero nada, vosotros a lo vuestro.

Tenía uno, el español. Y para lo que les sirvió... Marruecos le arrebató el Sáhara a España sin un solo soldado. Menudo ejemplo te has buscado.

antonioc4 escribió:Con ignorantes me quedo corto. Entonces aun existe gente que piensan que las FFAA son escuelas de asesinos y que para lo único que valemos es para pegar tiros.

Sinceramente con comentarios como esos se me quitan las ganas de explicar nada, os dejo que sigais viviendo en la ignorancia y a mi pesar os tendremos que defender (tanto nosotros como los cuerpos de seguridad) a gentuza desagradecida que piensa que la vida es todo bonito y precioso.

En absoluto pensamos que la vida es todo bonito y precioso, siempre hay gentuza que se considera que esta haciendo un favor a los demas por estar dispuesto a matar si se lo ordenan.

King_George escribió:Fijaros en el Sahara Occidental, actualmente invadido por marruecos por no tener ejército, pero nada, vosotros a lo vuestro.

Tenía uno, el español. Y para lo que les sirvió... Marruecos le arrebató el Sáhara a España sin un solo soldado. Menudo ejemplo te has buscado.

sirve de ejemplo de lo que le pasa a una región sin ejército.

Te estoy diciendo que tenía uno. Eso era España y allí estaba el ejército español, armado hasta los dientes y en no poco número. El Sáhara era España cuando la invadió Marruecos. A ver si repasamos esas clases de historia.

Fíjaos hasta donde os lleva vuestra ignorancia y desconocimiento que solo exponeis los ejemplos malos que os han vendido y bien que no tenéis NI PUTA IDEA de los sacrificios y ayudas en misiones que se hacen (y no solo a España sino a montones de países en el mundo).

Las vidas que se salvan en la operación Atalanta o las ayudas internacionales en los huracanes como el mitch no os suenan no? Claro es que somos asesinos que atendemos órdenes sin escrúpulos y sin sentimientos. Valiente........es que no os merecéis ni que os califique en serio.

Para eso les contratamos a ellos mejor...

antonioc4 escribió:Fíjaos hasta donde os lleva vuestra ignorancia y desconocimiento que solo exponeis los ejemplos malos que os han vendido y bien que no tenéis NI PUTA IDEA de los sacrificios y ayudas en misiones que se hacen (y no solo a España sino a montones de países en el mundo).

Las vidas que se salvan en la operación Atalanta o las ayudas internacionales en los huracanes como el mitch no os suenan no? Claro es que somos asesinos que atendemos órdenes sin escrúpulos y sin sentimientos. Valiente........es que no os merecéis ni que os califique en serio.

Si solo hicierais ayuda humanitaría por mi guay. Pero hasta que no dejeis de invadir paises por politica o porque nuestros paises "amigos" tengan petroleo tendre más respeto a una piedra que a un militar. Además que yo sepa para ayuda humanitaria no hacen falta balas, ni misiles, ni minas, ni granadas. Pero sois las fuerzas ARMADAS por algo, estais armados y preparados para matar gente. Y el dinero se gasta en armas que se usan para matar gente.

Así que no intentes escusar al ejercito con la ayuda humanitaria, porque hace muchas otras nada dignas.

antonioc4 escribió:Fíjaos hasta donde os lleva vuestra ignorancia y desconocimiento que solo exponeis los ejemplos malos que os han vendido y bien que no tenéis NI PUTA IDEA de los sacrificios y ayudas en misiones que se hacen (y no solo a España sino a montones de países en el mundo).

Las vidas que se salvan en la operación Atalanta o las ayudas internacionales en los huracanes como el mitch no os suenan no? Claro es que somos asesinos que atendemos órdenes sin escrúpulos y sin sentimientos. Valiente........es que no os merecéis ni que os califique en serio.

Misiones de ayuda internacional a la que solo envian a la UME?
Meter a la UME en el mismo saco que el ejercito me parece un error, primero porque es una parte infima, y segundo porque se parecen lo mismo que un huevo y una castaña. De hecho un soldado del a UME cobra bastante mas que un soldado de una unidad especializada del ET. Aunque supongo que todo eso ya lo sabras.

Por lo demas, ¿podrias decir por ejemplo algo que haya hecho el ejercito de tierra (el mas grande) en los ultimos años?

vik_sgc escribió:Creo que este gasto debería ponerse en común y crear un ejército Europeo.

Eso eso! los Enforcer Corps de Europa!

Antonioc4, no insistas, si ya han salido los antimilitaristas de siempre con sus insultos y sus ideas preconcebidas.

Los insultos y faltas de respeto no están permitidas,y no sólo revisamos las reportadas.

Vamos a debatir sin faltar a otros usuarios,bien por su profesión,bien por estar en contra de este gasto.

Gracias.