Descarrila un tren en Santiago de Compostela

navi91 escribió:...


A mi me da la sensacion que lo que primero descarrila es el vagon diesel, seguramente por el peso y lo demas le sigue.

En los trenes no hay cinturones de seguridad ni nada parecido?ahora mismo no lo recuerdo,probablemente hubiera habido muertos igual a esa velocidad pero quizas deberian pensarlo si no lo tienen,en algun sistema o algo.


No hay cinturones, seguramente de haberlos habido, se podrian haber salvado varias vidas al no salir despedidos de sus asientos.
sonic5202 escribió:a toda polla que iba el hijo de puta.... las familias deben querer matarlo poco a poco. Que le investiguen... a ver si lo ha hecho por diversion como las imágenes de facebook(sean fakes o no) o premeditado. De las 2 formas a mí me parece atentado. Si eres maquinista cargas con la responsabilidad de respetar las velocidades(que a demás el tren va automáticamente si quiere...) porque tiene cientos de vidas en sus manos y esas cosas...


Madre mia lo que hay que leer... me voy a callar de decirte nada porque si no me banean de por vida
daniel_mallorca está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Metallic Side escribió:
superfenix2020 escribió:y decían que el tren era el medio de transporte más seguro.


WTF??

Es el avión.


También el barco (Cruceros)
Dfx escribió:
navi91 escribió:...


A mi me da la sensacion que lo que primero descarrila es el vagon diesel, seguramente por el peso y lo demas le sigue.

En los trenes no hay cinturones de seguridad ni nada parecido?ahora mismo no lo recuerdo,probablemente hubiera habido muertos igual a esa velocidad pero quizas deberian pensarlo si no lo tienen,en algun sistema o algo.


No hay cinturones, seguramente de haberlos habido, se podrian haber salvado varias vidas al no salir despedidos de sus asientos.

En el video que ha puesto el compañero,se nota un monton el vagon que descarrila,pero ya digo,no entiendo excesivamente de trenes,y no se cual sera diesel,o los electricos,etc,pero se ve el "salto" que da el segundo vagon,pero me da esa impresion
Cuanto mas veo el video y leo cosas, mas pienso que el maquinista no es el culpable por mucho que nos vayan a decir ahora. Una persona que lleva años pasando por ahi, no se pone a gritar que va a 190 tan normal... fallo no humano para mi...

Descansen en paz
El caso es que en varios enlaces que se han puesto antes dan razones de peso para pensar que el problema ha sido el exceso de velocidad y que en ese tipo de tren la velocidad depende enteramente del maquinísta. Puede que estuviera acostumbrado a los que son "automáticos" y de ahí el fallo. No sé, es complicado, pero hay versiones consistentes para ambos lados.
Una tragedia [decaio] .

BYEBYE
ÇhíN0 escribió:Cuanto mas veo el video y leo cosas, mas pienso que el maquinista no es el culpable por mucho que nos vayan a decir ahora. Una persona que lleva años pasando por ahi, no se pone a gritar que va a 190 tan normal... fallo no humano para mi...

Descansen en paz

Totalmente de acuerdo. Me extraña mucho que el maquinista no se pusiera en condiciones de pasar a 80km/h por esa curva con la antelación suficiente.

Descansen en paz
Namco69 escribió:dudo que nadie vaya a 200km/h por diversión en un tramo de curvas. Y si eran ordenes de arriba, que iba a hacer? "no, paso" "pues para el tren, te bajas, firmas el despido y ya se encarga otro". Y ya vereis como al final nadie será responsable porque "yo solo cumplia ordenes".


A mi se me hace muy raro. Si hubiese ido a 120 en zona de 80, podría ser que hubiese ido apurando por órdenes de arriba de llegar sin retraso o algo así. Pero... a 190??

De todas formas sospecho que intentarán tapar todo lo que puedan las verdaderas causas del accidente. Como en el metro Valencia, que "desaparecieron" los informes técnicos.
Qué desastre...mucha fuerza, gallegos!!!
Hay videos de la velocidad habitual en ese tramo de la via ... y ves como van a 80/100 como MAXIMO generalmente ... ir a 190 es claramente irse a la mierda sin opcion a rectificar.

Yo creo que esto es un problema tecnico, puede que algo haya fallado o que el conductor no haya calculado la velocidad en ese momento ... independientemente de ello, tampoco importa, lo pasado ... pasado esta. Mas raro es lo de las torres gemelas y ya practicamente nadie habla del tema ....
Mi apoyo a todos los supervivientes y a las familias de todos los afectados en este accidente. Este gaditano adora Galicia y aunque pienso que estas cosas no deberían pasarle a nadie, me da más rabia aún que le pase a la gente de un sitio donde conozco tan buenas personas y donde se me ha tratado tan bien el par de veces que he ido.

Sobre el accidente, me recuerda mucho al del metro de Valencia en el sentido en que es un tren que pasa a demasiada velocidad por una curva y descarrila. ¿No había una baliza (creo que se llaman ATP) en esa curva? Al parecer ya en su día cuando se inauguró la obra hubo preocupación de los especialistas por esa curva (otro punto en común con el accidente de Valencia). ¿Cómo es posible que no haya un sistema de seguridad, especialmente en un tren capaz de alcanzar velocidades increibles?
Yo al igual que no comprendo como alguien que tanto conocía la via iba a esa velocidad por ese tramo. Al igual que no entiendo como un ingeniero civil puede diseñar tal curva en un tren de velocidad elevada, aunque bueno, es bastante probable que le dijeran los politicos, esto es lo que tienes y tiene que pasar por ahí, ahora te lo apañas tu.

Un aplauso por los vecinos y gallegos en general, me emocione al ver todas esas personas sacrificando sus vacaciones, tiempo, integridad física y sangre por completos desconocidos. Gestos así son los que me hacen recuperar la fe en la humanidad.
El Alvia no funciona con ATP, debería funcionar con ETCS, al ser un tren de grandes velocidades.
Esa unidad es de la serie 730, es hibrída funciona con catenaria y con motor diesel, lo que explosiona en el video es el motor diesel.
the_ziur escribió:Yo al igual que no comprendo como alguien que tanto conocía la via iba a esa velocidad por ese tramo. Al igual que no entiendo como un ingeniero civil puede diseñar tal curva en un tren de velocidad elevada, aunque bueno, es bastante probable que le dijeran los politicos, esto es lo que tienes y tiene que pasar por ahí, ahora te lo apañas tu.

Un aplauso por los vecinos y gallegos en general, me emocione al ver todas esas personas sacrificando sus vacaciones, tiempo, integridad física y sangre por completos desconocidos. Gestos así son los que me hacen recuperar la fe en la humanidad.


Siempre lo he dicho .. estas desgracias solo las pasan las buenas personas ... doy gracias de que lo del Prestige fuera en galicia, aun sabiendo que fue donde peores consecuencias podiamos tener... pero los Gallegos son de otra pasta, la mejor gente que he conocido nunca, te dan la vida por nada.
the_ziur escribió:Yo al igual que no comprendo como alguien que tanto conocía la via iba a esa velocidad por ese tramo. Al igual que no entiendo como un ingeniero civil puede diseñar tal curva en un tren de velocidad elevada, aunque bueno, es bastante probable que le dijeran los politicos, esto es lo que tienes y tiene que pasar por ahí, ahora te lo apañas tu.

Un aplauso por los vecinos y gallegos en general, me emocione al ver todas esas personas sacrificando sus vacaciones, tiempo, integridad física y sangre por completos desconocidos. Gestos así son los que me hacen recuperar la fe en la humanidad.


Si es que el tema está en que eran dos conductores... Si ves que tu compañero se pasa, digo yo que vas tú y frenas el tren ¿no?

Pues aquí no lo frena nadie... Por eso digo que dudo mucho que la culpa sea de ellos... Aunque acaben cargando con ella.
Es una lastima que ocurran este tipo de sucesos, sea o no la culpa del maquinista se nota que no ha sido queriendo, es muy triste que ocurran este tipo de accidentes y mas en transportes publicos donde hay tanta gente... DEP :(

Sobre los Gallegos que han ido a donar sangre, ese tipo de personas son las que queremos aqui en España, un claro ejemplo de como ser, porque yo no puedo donar sangre, pero tambien iria para ayudar a las victimas del suceso...

Esperemos que no sucedan mas tragedias de este tipo :(
Yo he usado en numerosas ocasiones la línea ALVIA Madrid-Irún y, aunque suene a todo lo tópico que se dice en estos casos, es cierto que no somos nada.
mi tio es maquinista y dice que algo no le cuadra. los trenes llevan un sistema que: al llegar a una zona cerca de una curva, el sistema pita para que el conductor lo sepa y reduzca velocidad. si no reduce la velocidad, el sistema automaticamente frena el tren, quiera o no quiera el maquinista. este sistema se puede desactivar, pero requiere autorizacion expresa de la central. en caso de desactivarlo sin permiso, como te pillen te meten un puro de cojones. mi tio comenta que los maquinistas, cuando no llevan el piloto, van con mucho mas cuidado de lo normal.

pienso que no tiene sentido desactivar el piloto para ir mas rapido de lo normal, sabiendo que te juegas que te pillen o que pase algo como esto. no es la forma normal de actuar de los maquinistas por lo que me cuentan. asi que, o el sistema ha fallado y el maquinista contaba con el, o algo no me encaja.
Aska escribió:
the_ziur escribió:Yo al igual que no comprendo como alguien que tanto conocía la via iba a esa velocidad por ese tramo. Al igual que no entiendo como un ingeniero civil puede diseñar tal curva en un tren de velocidad elevada, aunque bueno, es bastante probable que le dijeran los politicos, esto es lo que tienes y tiene que pasar por ahí, ahora te lo apañas tu.

Un aplauso por los vecinos y gallegos en general, me emocione al ver todas esas personas sacrificando sus vacaciones, tiempo, integridad física y sangre por completos desconocidos. Gestos así son los que me hacen recuperar la fe en la humanidad.


Si es que el tema está en que eran dos conductores... Si ves que tu compañero se pasa, digo yo que vas tú y frenas el tren ¿no?

Pues aquí no lo frena nadie... Por eso digo que dudo mucho que la culpa sea de ellos... Aunque acaben cargando con ella.


Ya lo he dicho en varios foros ... esto es error tecnico ... estoy seguro. No iban los frenos o vete tu a saber.... pero no es error humano. O es que estaban ambos con el Whatsapp ... vete tu a saber!
joder hay dias q nunca deberian existir. Siento muchisima pena por esto, yo soy de ferrol y amigos, abuelos de amigos hermanos han muerto por culpa de no respetar la puta velocidad. JODER Q IVA A 190 EN UNA CURVA DE 8O. Estoy seguro q cualquier pasajero prefiere llegar tarde q no llegar ;(
monex escribió:http://www.youtube.com/watch?v=TZrbrfNGrbI
Hos pongo el video porque sale a camara lenta


viendo el video a cámara lenta, parece que todos los vagones se levantan un poco en el mismo punto. la estructura es tan rigida para que ocurra eso?

la via se puede haber abierto al descarrillar el primero? no es un poco raro?
A mi hay cosas que no me cuadran, pero bueno supongo que ahora están investigando y saldrá todo lo sucedido. Alguien sabe si los trenes tienen "caja negra" como los aviones para saber que ha podido ocurrir?
(mensaje borrado)
Enanon escribió:
monex escribió:http://www.youtube.com/watch?v=TZrbrfNGrbI
Hos pongo el video porque sale a camara lenta


viendo el video a cámara lenta, parece que todos los vagones se levantan un poco en el mismo punto. la estructura es tan rigida para que ocurra eso?

la via se puede haber abierto al descarrillar el primero? no es un poco raro?


No, eso lo hace la inercia del tren al coger la curva, se pasa de velocidad y el peso de los coches de cola empujan al segundo coche que haga que se salga de los railes.
claiton escribió:A mi hay cosas que no me cuadran, pero bueno supongo que ahora están investigando y saldrá todo lo sucedido. Alguien sabe si los trenes tienen "caja negra" como los aviones para saber que ha podido ocurrir?

Por lo que tengo entendido este si tenia
Edy escribió:
the_ziur escribió:Yo al igual que no comprendo como alguien que tanto conocía la via iba a esa velocidad por ese tramo. Al igual que no entiendo como un ingeniero civil puede diseñar tal curva en un tren de velocidad elevada, aunque bueno, es bastante probable que le dijeran los politicos, esto es lo que tienes y tiene que pasar por ahí, ahora te lo apañas tu.

Un aplauso por los vecinos y gallegos en general, me emocione al ver todas esas personas sacrificando sus vacaciones, tiempo, integridad física y sangre por completos desconocidos. Gestos así son los que me hacen recuperar la fe en la humanidad.


Siempre lo he dicho .. estas desgracias solo las pasan las buenas personas ... doy gracias de que lo del Prestige fuera en galicia, aun sabiendo que fue donde peores consecuencias podiamos tener... pero los Gallegos son de otra pasta, la mejor gente que he conocido nunca, te dan la vida por nada.


Es verdad, las decenas de miles de voluntarios de toda España que fueron durante meses en coche y autobus a ayudar, pagando con sus ahorros el viaje y la estancia, pideron el sueldo al terminar el trabajo... Vamos no me jodas. Han tenido la mala suerte de que ocurra de nuevo allí, pero el resto del país se moviliza igual que ocurrió hace mas de 10 años.
claiton escribió:A mi hay cosas que no me cuadran, pero bueno supongo que ahora están investigando y saldrá todo lo sucedido. Alguien sabe si los trenes tienen "caja negra" como los aviones para saber que ha podido ocurrir?
si tienen
claiton escribió:A mi hay cosas que no me cuadran, pero bueno supongo que ahora están investigando y saldrá todo lo sucedido. Alguien sabe si los trenes tienen "caja negra" como los aviones para saber que ha podido ocurrir?

Sí. En la Sexta ha salido antes la ministra de nosequé (perdón por mi mala memoria) diciendo que no podían hablar sobre el tema de la caja negra (de si la habían encontrado o no y de si estaba entera o no)
VIDHAR escribió:El Alvia no funciona con ATP, debería funcionar con ETCS, al ser un tren de grandes velocidades.

Luego entonces debería haber un sistema de seguridad que no ha funcionado, ¿no? Creo que esa línea de Alvia se estrenó el año pasado... ¿es normal que esa baliza, de existir, se estropee tan pronto?

La gente es que no piensa algo tan lógico como que el piloto es el primero que no tiene ganas de morir en un viaje.
Si si que tienen "caja negra"
Feroz El Mejor escribió:Es una lastima que ocurran este tipo de sucesos, sea o no la culpa del maquinista se nota que no ha sido queriendo, es muy triste que ocurran este tipo de accidentes y mas en transportes publicos donde hay tanta gente... DEP :(

Sobre los Gallegos que han ido a donar sangre, ese tipo de personas son las que queremos aqui en España, un claro ejemplo de como ser, porque yo no puedo donar sangre, pero tambien iria para ayudar a las victimas del suceso...

Esperemos que no sucedan mas tragedias de este tipo :(


también suelen ocurrir donde la gente es mas irresponsable y piensa que por llevar un barco a aguas internacionales el problema esta "resuelto"

lo peor de todo es que luego siempre consiguen colocar a un pardillo en el punto de mira y culpabilizarle de todos los males que se desatan saliendo ellos impunes y yendose de rositas...
Pig_Saint escribió:
VIDHAR escribió:El Alvia no funciona con ATP, debería funcionar con ETCS, al ser un tren de grandes velocidades.

Luego entonces debería haber un sistema de seguridad que no ha funcionado, ¿no? Creo que esa línea de Alvia se estrenó el año pasado... ¿es normal que esa baliza, de existir, se estropee tan pronto?

La gente es que no piensa algo tan lógico como que el piloto es el primero que no tiene ganas de morir en un viaje.


La prensa es el verdugo, la gente solo corre la voz.
Darxen escribió:mi tio es maquinista y dice que algo no le cuadra. los trenes llevan un sistema que: al llegar a una zona cerca de una curva, el sistema pita para que el conductor lo sepa y reduzca velocidad. si no reduce la velocidad, el sistema automaticamente frena el tren, quiera o no quiera el maquinista. este sistema se puede desactivar, pero requiere autorizacion expresa de la central. en caso de desactivarlo sin permiso, como te pillen te meten un puro de cojones. mi tio comenta que los maquinistas, cuando no llevan el piloto, van con mucho mas cuidado de lo normal.

pienso que no tiene sentido desactivar el piloto para ir mas rapido de lo normal, sabiendo que te juegas que te pillen o que pase algo como esto. no es la forma normal de actuar de los maquinistas por lo que me cuentan. asi que, o el sistema ha fallado y el maquinista contaba con el, o algo no me encaja.


yo no soy maquinista pero me suena que el asfa simplemente es un sistema que te da un aviso, el maquinista pulsa un boton para confirmar que ha recibido la señal y debe proceder manualmente.

lo unico que hace el asfa es que si el maquinista por lo que sea no pulsa el boton, activa el frenado automatico, como control de seguridad por si le ha pasado algo. pero el maquinista ha podido darle al boton e ignorarlo o interpretarlo mal.

si puede alguien confirmarlo, creo que es lo que me contaron en su dia de como funcionaban (yo tb tengo un familiar que trabaja en renfe y me contó varias cosillas en su momento)
Los españoles somos de los pueblos que más se unen en los malos momentos y, sin embargo, los 4 que mandan nos quieren hacer ver que somos los malos unos y los buenos otros según qué zonas. Todo lo que tenemos de buenos lo tenemos de tontos la verdad. Yo nunca me sorprendo ante la reacción popular porque siempre es así, España en eso es muy grande.
Darxen escribió:mi tio es maquinista y dice que algo no le cuadra. los trenes llevan un sistema que: al llegar a una zona cerca de una curva, el sistema pita para que el conductor lo sepa y reduzca velocidad. si no reduce la velocidad, el sistema automaticamente frena el tren, quiera o no quiera el maquinista. este sistema se puede desactivar, pero requiere autorizacion expresa de la central. en caso de desactivarlo sin permiso, como te pillen te meten un puro de cojones. mi tio comenta que los maquinistas, cuando no llevan el piloto, van con mucho mas cuidado de lo normal.

pienso que no tiene sentido desactivar el piloto para ir mas rapido de lo normal, sabiendo que te juegas que te pillen o que pase algo como esto. no es la forma normal de actuar de los maquinistas por lo que me cuentan. asi que, o el sistema ha fallado y el maquinista contaba con el, o algo no me encaja.


Me asusta leer lo que dices, aunque he visto las imágenes del tren cuando descarrila y la verdad que da la sensación de ir deprisa, no sé si a 180 como dicen o a 120, pero rápido va.

Por otra parte si alguien sabe cuanto mide un vagón de estos quizá podría calcularse la velocidad "por encima" contando el tiempo que tarda en aparecer en la cámara ¿no?
Pig_Saint escribió:
VIDHAR escribió:El Alvia no funciona con ATP, debería funcionar con ETCS, al ser un tren de grandes velocidades.

Luego entonces debería haber un sistema de seguridad que no ha funcionado, ¿no? Creo que esa línea de Alvia se estrenó el año pasado... ¿es normal que esa baliza, de existir, se estropee tan pronto?

La gente es que no piensa algo tan lógico como que el piloto es el primero que no tiene ganas de morir en un viaje.


En ambos sistemas (ATP y ECTS) si el maquinista no anula los equipos, cosa que puede pero debe comunicarlo al puesto de mando y le debe autorizar, es imposible que el tren no se detenga en las balizas si pasa a mayor velocidad, es una medida de seguridad.
Otra cosa es que este haya fallado, cosa que desconozco.

Todos los trenes modernos llevan cajas negras, al igual que los aviones.
En ella aparecen, conversaciones de radio, anulaciones de equipos por parte del maquinista, averias, velocidades, frenadas tanto eléctricas como neumáticas o de urgencia, etc...
daniel_mallorca está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
En relación con ese artículo:

Sindicato de maquinistas dice que no habría ocurrido si el sistema de seguridad ERTMS funcionase en ese tramo.

Afirma que de momento no se puede confirmar que el maquinista condujese a 190 kilómetros por hora.


europa press 25.07.2013 | 13:44 El secretario general del Sindicato Español de Maquinistas y Ayudantes Ferroviarios (SEMAF), Juan Jesús García Fraile, ha afirmado este jueves que el accidente de tren ocurrido junto a Santiago de Compostela no se habría producido si el sistema de seguridad ERTMS estuviese implantado hasta la capital gallega, en vez de funcionar hasta 4 kilómetros antes de la estación.

Según ha explicado García Fraile en declaraciones a RNE, recogidas por Europa Press, el sistema europeo de gestión del tráfico ferroviario (European Rail Traffic Management System o ERTMS) es un sistema con señalización lateral en el que el factor humano "tiene una menor dependencia" que en el caso del ASFA Digital (Anuncio de Señales y Frenado Automático).

Cuando le han preguntado qué habría sucedido si en el tramo donde se produjo el accidente hubiese estado implantado el ERTMS --el que se usa en la alta velocidad-- en vez del ASFA Digital, el líder sindicalista ha respondido: "No hubiera ocurrido esto".

El motivo por el que en ese tramo no había ERTMS es, según ha indicado, que la línea "no está terminada", sino que se interrumpe 4 kilómetros antes de llegar a la estación de Santiago de Compostela. "Lo ideal es que se hubiera terminado la construcción de la línea en Santiago", ha declarado, añadiendo que desconoce por qué no se finalizó.

García Fraile ha dicho que desconoce por qué puede haber ocurrido el accidente, en el que han fallecido al menos 78 personas, pero ha señalado que "nunca en un accidente ferroviario hay una sola circunstancia". En cualquier caso, ha subrayado que "el mayor pilar en el que se basa el transporte ferroviario es la seguridad", como demuestran "las estadísticas".

NO HAY PRESIONES PARA CUMPLIR LAS HORAS DE LLEGADA

El secretario general del SEMAF ha dicho que de momento no se puede confirmar que el maquinista condujese a 190 kilómetros por hora en el momento en que el tren descarriló y que esa es solo una información que han aportado algunos medios de comunicación. Sin embargo, ha insistido en que el transporte ferroviario "no es como en la carretera" y "generalmente no se rebasa" la velocidad permitida.

"Si se rebasa la velocidad, puede ser por alguna circunstancia que ahora mismo desconozco", pero "no por rebasar la velocidad vas a descarrilar", ha agregado.

En este contexto, ha afirmado que los maquinistas no sufren presiones para llegar a la hora prevista. "Normalmente los trenes circulan con puntualidad. Eso de que los trenes llegaban tarde ya no existe, así que presión ya no hay", ha explicado.

IMPORTANCIA DE INVERTIR EN TECNOLOGIA

Por su parte, el secretario general de la Federación de Transporte de UGT, Miguel Angel Cilleros, ha sostenido que la ausencia del ERTMS no tiene por qué ser la causa del accidente, si bien ha afirmado que ese sistema "da alguna medida más de seguridad" que el ASFA Digital.

"Tenemos que esperar el final de la investigación. Estoy convencido de que siempre que hay un accidente de estas características no sólo hay un problema, sino que podrá coincidir más de un problema", ha señalado, en la línea de lo manifestado por García Fraile.

Aunque ha recalcado que el sistema ferroviario español es un modelo de transporte "muy seguro", ha apuntado que cuanto más se invierta en tecnología, más fácil será evitar los posibles errores humanos.


http://www.farodevigo.es/galicia/2013/07/25/sindicato-maquinistas-dice-habria-ocurrido/851282.html
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Que pasa, que terminar la via era caro no? Y luego se llebavan menos en sacos con el simbolo del dolar. Luego ya la seguridad de las personas pues oye, eso es una cosa de menos importancia

Algo me decia que habia movidas de esas por detras... Algo me lo decia
VIDHAR escribió:
Pig_Saint escribió:
VIDHAR escribió:El Alvia no funciona con ATP, debería funcionar con ETCS, al ser un tren de grandes velocidades.

Luego entonces debería haber un sistema de seguridad que no ha funcionado, ¿no? Creo que esa línea de Alvia se estrenó el año pasado... ¿es normal que esa baliza, de existir, se estropee tan pronto?

La gente es que no piensa algo tan lógico como que el piloto es el primero que no tiene ganas de morir en un viaje.


En ambos sistemas (ATP y ECTS) si el maquinista no anula los equipos, cosa que puede pero debe comunicarlo al puesto de mando y le debe autorizar, es imposible que el tren no se detenga en las balizas si pasa a mayor velocidad, es una medida de seguridad.
Otra cosa es que este haya fallado, cosa que desconozco.

Todos los trenes modernos llevan cajas negras, al igual que los aviones.
En ella aparecen, conversaciones de radio, anulaciones de equipos por parte del maquinista, averias, velocidades, frenadas tanto eléctricas como neumáticas o de urgencia, etc...


Yo después de haber visto al PP de Valencia mentir con el accidente del metro, ya no me creo nada que diga...

... será que soy un desconfiado de tres pares pero...
Saintkueto escribió:Que pasa, que terminar la via era caro no? Y luego se llebavan menos en sacos con el simbolo del dolar. Luego ya la seguridad de las personas pues oye, eso es una cosa de menos importancia

Algo me decia que habia movidas de esas por detras... Algo me lo decia
no es que sea caro, a nosotros nos cuesta lo mismo, es decir siempre el precio mas caro posible, pero si ellos ahorran pues eso que se echan a la buchaca!!!!
se nota que este maquinita no ha poddo frenar por culpa de un fallo tecnico
Aska escribió:
claiton escribió:A mi hay cosas que no me cuadran, pero bueno supongo que ahora están investigando y saldrá todo lo sucedido. Alguien sabe si los trenes tienen "caja negra" como los aviones para saber que ha podido ocurrir?

Sí. En la Sexta ha salido antes la ministra de nosequé (perdón por mi mala memoria) diciendo que no podían hablar sobre el tema de la caja negra (de si la habían encontrado o no y de si estaba entera o no)


no os hagáis pajas mentales. La caja negra la tiene el juez desde ayer. Esperando noticias...
daniel_mallorca está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Leer:

En este contexto, ha afirmado que los maquinistas no sufren presiones para llegar a la hora prevista. "Normalmente los trenes circulan con puntualidad. Eso de que los trenes llegaban tarde ya no existe, así que presión ya no hay", ha explicado.
Saffron escribió:
Darxen escribió:mi tio es maquinista y dice que algo no le cuadra. los trenes llevan un sistema que: al llegar a una zona cerca de una curva, el sistema pita para que el conductor lo sepa y reduzca velocidad. si no reduce la velocidad, el sistema automaticamente frena el tren, quiera o no quiera el maquinista. este sistema se puede desactivar, pero requiere autorizacion expresa de la central. en caso de desactivarlo sin permiso, como te pillen te meten un puro de cojones. mi tio comenta que los maquinistas, cuando no llevan el piloto, van con mucho mas cuidado de lo normal.

pienso que no tiene sentido desactivar el piloto para ir mas rapido de lo normal, sabiendo que te juegas que te pillen o que pase algo como esto. no es la forma normal de actuar de los maquinistas por lo que me cuentan. asi que, o el sistema ha fallado y el maquinista contaba con el, o algo no me encaja.


yo no soy maquinista pero me suena que el asfa simplemente es un sistema que te da un aviso, el maquinista pulsa un boton para confirmar que ha recibido la señal y debe proceder manualmente.

lo unico que hace el asfa es que si el maquinista por lo que sea no pulsa el boton, activa el frenado automatico, como control de seguridad por si le ha pasado algo. pero el maquinista ha podido darle al boton e ignorarlo o interpretarlo mal.

si puede alguien confirmarlo, creo que es lo que me contaron en su dia de como funcionaban (yo tb tengo un familiar que trabaja en renfe y me contó varias cosillas en su momento)

no se, yo os cuento lo que me ha contado mi tio. hace muchos años fui en la locomotora con el y era como decias, un sistema que pita y mi tio pisaba el pedal para decir que lo habia oido. pero parece ser que ahora aparte de eso, han incluido que si el maquinista no frena, que frene el tren solo. de todos modos mi tio es maquinista en la comunidad valenciana, tal vez lo trenes sean diferentes. no lo se, la verdad.
VIDHAR escribió:
Pig_Saint escribió:
VIDHAR escribió:El Alvia no funciona con ATP, debería funcionar con ETCS, al ser un tren de grandes velocidades.

Luego entonces debería haber un sistema de seguridad que no ha funcionado, ¿no? Creo que esa línea de Alvia se estrenó el año pasado... ¿es normal que esa baliza, de existir, se estropee tan pronto?

La gente es que no piensa algo tan lógico como que el piloto es el primero que no tiene ganas de morir en un viaje.


En ambos sistemas (ATP y ECTS) si el maquinista no anula los equipos, cosa que puede pero debe comunicarlo al puesto de mando y le debe autorizar, es imposible que el tren no se detenga en las balizas si pasa a mayor velocidad, es una medida de seguridad.
Otra cosa es que este haya fallado, cosa que desconozco.

Todos los trenes modernos llevan cajas negras, al igual que los aviones.
En ella aparecen, conversaciones de radio, anulaciones de equipos por parte del maquinista, averias, velocidades, frenadas tanto eléctricas como neumáticas o de urgencia, etc...


Me suena que ese tramo en concreto no es nuevo, si lo hubiesen renovado no se hubiese permitido ese radio en la curva, seguramente por no cambiar el radio decidieron mantener lo viejo pero bueno...

Creo que son dos sistemas diferentes, uno avisa mediante pitido y el conductor tiene que pulsar un pedal o boton (no recuerdo) como para avisar de que sigue ahi, si no lo pulsa el tren se detiene automáticamente. El otro es el que dice el compañero, hay un detector que cuando el tren pasa por ese punto calcula la velocidad y frena si es necesario, el conductor no puede anularlo sin que lo comuniquen del puesto de mando.
De mi ciudad (San Fernando), iban 7 personas en el tren, 2 están confirmadas como fallecidas (con una habían cenado mis padres el Viernes pasado, su mujer está viva), la otra es la madre de una niña con Síndrome de Down (la niña y el padre están vivo).

Otros dos están vivos y heridos leves, éstos también cenaron con mis padres.

La verdad es que ha sido toda un tragedia en una ciudad como la mía.

Rojos saludos.
en el video del adcidente del tren e podido visualizar al final de la rampa,donde estan las manparas de plastico blanco por donde adceden las emergencias y la gente del pueblo, algo o alguien en movimiento ante de que la cabina del tren impactase y descarrilara a ver si alguien mas lo ve por que desde luego no es un puto reflejo es que se ve perfectamente que cambia el plixado del video hay habia alguien mas por favor mirarlo en el video y ya me comentais.


http://www.youtube.com/watch?v=TZrbrfNGrbI
daniel_mallorca escribió:Leer:

En este contexto, ha afirmado que los maquinistas no sufren presiones para llegar a la hora prevista. "Normalmente los trenes circulan con puntualidad. Eso de que los trenes llegaban tarde ya no existe, así que presión ya no hay", ha explicado.


Yo cuando en 2010 fui a Valencia en un tren Arco (Sevilla-Barcelona,aunque subí en Córdoba) llegó a Valencia con una hora de retraso y antes de llegar a Xátiva se nos quedó parado en mitad de la nada con un pestazo a quemado que echaba para atras, por suerte solo llegamos tarde sin más problemas.
Muy triste por la tragedia, escalofriante el accidente, mi apoyo a las familias de las victimas.

Viendo cosas como estas no te dan ganas de escribir [triston]
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