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Hereze escribió:Equium escribió:maponk escribió:quote="Equium"Otro éxito antiterrorista de Zapatero. A ver que dice Mariano ahora.../quote
Pepiño,yo creia que estabas muy ocupado con tu nuevo cargo en Fomento.......
La intervención de Zp en materia antiterrorista es para estar calladito....y no para pegarse golpes de pecho.
¿Cuantos terroristas detuvo Rajoy como Ministro del Interior? ¿Cuantos Zapatero como Presidente del Gobierno?
Entiendo que el PP no quiera el fin de ETA mientras que esté ZP en el Gobierno. Con tal de que no salgan bien las cosas, aplican la política de cuanto peor, mejor.
ETA estaba practicamente muerta cuando propuso la tregua, tregua en la que ZP cayó de cuatro patas, a pesar de que eran muchos los que le advirtieron que era una trampa, que ETA ya había utilizado el mismo medio con el PP, y el muy inútil negoció con ellos cuando lo que tenía la oportunidad de darles el golpe de gracia definitivo. Al PP se la metieron doblada, pero lo de ZP es peor aún porque ya tenía un precedente y el muy idiota en vez de hacer caso a los que tenían mas experiencia que el en estas cosas, se creyó que podría ser el Tony Blair español, o que Batasuna era como el Sinn Feinn.videoconsolas escribió:Por juana no voy a sentir pena, pero es preocupante la forma en la que un gobierno puede hacer presión y manejar a la justicia para sus propios intereses (quedaba feo porque lo de juana libre, al fin y al cabo el votante lo asocia como un problema del gobierno que esté en el poder en ese momento).
Es como el asunto de los GAL, ¿todo vale?
en el caso concreto de Juana de Chaos, y con tal de evitar que un criminal con mas de 20 asesinatos a sus espaldas salga en libertad, sím todo vale. Hay casos excepcionales en los que el Estado debería pode rutilizar otros medios con tal de evitar la amenza contra ciudadanos inocentes.
Barracuda escribió:Si no hubiese sido por el PP, hoy ETA ya sería historia, porque habrían abandonado el terrorismo en la última tregua. ¿Caer de patas? Se tubo que aceptar la negociación debido a que por primera vez se declara una tregua indefinida, y a que por primera vez ETA no está en condiciones de exigir. Negociar con una ETA fuerte es una perdida de tiempo, eso lo sabemos por experiencia, pero nunca se había negociado con una ETA débil, y con presos importantes de la banda apoyando la negociación y el final del terrorismo. Era la oportunidad que hemos estado esperando durante décadas, y cuando se presenta, el PP antepone sus intereses como partido a los de todos los españoles.
Lo que sucedió es que mientras que al PP y a Aznar (Movimiento de liberación nacional) se les apoyó incondicionalmente durante y después de la tregua (El Mundo lo llamaba "gesto valiente por parte de Aznar", y de la AVT no salió nadie a la calle), al PSOE le han atacado por todos lados, simplemente por que sabían que esta vez la cosa podía acabar con el final de ETA, y eso era malo para PP.
Y si quieres hablamos del tema De Juana y el año que el PP le perdonó cuando estaba cumpliendo por sus asesinatos. O de la lista interminable de etarras excarcelados por toda la plana mayor del PP, incluyendo al Mariano, Acebes y Mayor Oreja. Mentiras y más mentiras, eso es lo único que sabe hacer el PP, mentir y traicionar. Ellos fueron los primeros en romper el pacto antiterrorista al utilizar la reunión de Carot con ETA para atacar al PSOE durante la campaña electoral (ya habían ganado las elecciones, porque el PSOE = ETA). Pacto propuesto por zapatero, y del que Rajoy se burló en su momento. Ahora resulta que es algo propuesto por ellos y que ZP rompió. ¡Mentirosos!!!
salu2
Grapadora escribió:Barracuda escribió:Si no hubiese sido por el PP, hoy ETA ya sería historia, porque habrían abandonado el terrorismo en la última tregua. ¿Caer de patas? Se tubo que aceptar la negociación debido a que por primera vez se declara una tregua indefinida, y a que por primera vez ETA no está en condiciones de exigir. Negociar con una ETA fuerte es una perdida de tiempo, eso lo sabemos por experiencia, pero nunca se había negociado con una ETA débil, y con presos importantes de la banda apoyando la negociación y el final del terrorismo. Era la oportunidad que hemos estado esperando durante décadas, y cuando se presenta, el PP antepone sus intereses como partido a los de todos los españoles.
Lo que sucedió es que mientras que al PP y a Aznar (Movimiento de liberación nacional) se les apoyó incondicionalmente durante y después de la tregua (El Mundo lo llamaba "gesto valiente por parte de Aznar", y de la AVT no salió nadie a la calle), al PSOE le han atacado por todos lados, simplemente por que sabían que esta vez la cosa podía acabar con el final de ETA, y eso era malo para PP.
Y si quieres hablamos del tema De Juana y el año que el PP le perdonó cuando estaba cumpliendo por sus asesinatos. O de la lista interminable de etarras excarcelados por toda la plana mayor del PP, incluyendo al Mariano, Acebes y Mayor Oreja. Mentiras y más mentiras, eso es lo único que sabe hacer el PP, mentir y traicionar. Ellos fueron los primeros en romper el pacto antiterrorista al utilizar la reunión de Carot con ETA para atacar al PSOE durante la campaña electoral (ya habían ganado las elecciones, porque el PSOE = ETA). Pacto propuesto por zapatero, y del que Rajoy se burló en su momento. Ahora resulta que es algo propuesto por ellos y que ZP rompió. ¡Mentirosos!!!
salu2
Que poco viene a cuento hacer de esto guerra PP-PSOE cuando esto es un notición para TODOS.
Barracuda escribió:Notición para algunos. Para otros es algo sin importancia, de hecho Zapatero en estos momentos estará negociando para entregar Navarra. Porque aquí quien lucha de verdad contra ETA es el PP (aka CERO CÚPULAS).
salu2
a1t0r escribió:Pues si que debio de cantar, porque han detenido a otros 8 (y que sigan sumando)
Areos escribió:Me alegro que hayan detenido a otro asesino, pena no haya pena capital para esta basura.
saludos
Peklet escribió:Areos escribió:Me alegro que hayan detenido a otro asesino, pena no haya pena capital para esta basura.
saludos
La pena capital es un regalo, 10 segundos de dolor por inyeccion o en silla electrica no son nada comparado con una vida entera sin volver a pisar la calle, y no queremos que los etarras piensen que el estado se pone a su altura porque tambien mata.
Perpetua FTW
Det_W.Somerset escribió:a1t0r escribió:Pues si que debio de cantar, porque han detenido a otros 8 (y que sigan sumando)
Es que son muy machotes los etarras, no te has fijado que cuando trincan a uno, suelen caer luego una docena más? Bueno, y luego están los que además de cantar por soleares, se mean encima cuando los cogen. Angelicos.
zibergazte escribió:Det_W.Somerset escribió:a1t0r escribió:Pues si que debio de cantar, porque han detenido a otros 8 (y que sigan sumando)
Es que son muy machotes los etarras, no te has fijado que cuando trincan a uno, suelen caer luego una docena más? Bueno, y luego están los que además de cantar por soleares, se mean encima cuando los cogen. Angelicos.
Es lo que tiene la tortura y los papeles que les cogen...
Si se quisiese acabar con el tema en una de estas se empieza a negociar a la baja y en unos años se acabo el problema.. una pena que no interese...
Bye
PainKiller escribió:Nada, será mejor el tuyo diciendo que se tortura sistemáticamente a todos los presos "políticos".
zibergazte escribió:PainKiller escribió:Nada, será mejor el tuyo diciendo que se tortura sistemáticamente a todos los presos "políticos".
No es mas facil pensar que el tio ha delatado a los demas por voluntad propia... vamos que es lo logico.. en el resto del mundo se tortura para sacar info a los detenidos epero España y Francia no...
Bye!
Arkanoid escribió:A esta gente le quedan dos telediarios.
zibergazte escribió:Det_W.Somerset escribió:a1t0r escribió:Pues si que debio de cantar, porque han detenido a otros 8 (y que sigan sumando)
Es que son muy machotes los etarras, no te has fijado que cuando trincan a uno, suelen caer luego una docena más? Bueno, y luego están los que además de cantar por soleares, se mean encima cuando los cogen. Angelicos.
Es lo que tiene la tortura y los papeles que les cogen...
Si se quisiese acabar con el tema en una de estas se empieza a negociar a la baja y en unos años se acabo el problema.. una pena que no interese...
Bye
zibergazte escribió:Det_W.Somerset escribió:a1t0r escribió:Pues si que debio de cantar, porque han detenido a otros 8 (y que sigan sumando)
Es que son muy machotes los etarras, no te has fijado que cuando trincan a uno, suelen caer luego una docena más? Bueno, y luego están los que además de cantar por soleares, se mean encima cuando los cogen. Angelicos.
Es lo que tiene la tortura y los papeles que les cogen...
Si se quisiese acabar con el tema en una de estas se empieza a negociar a la baja y en unos años se acabo el problema.. una pena que no interese...
Bye
Equium escribió:Deja de leer los manuales del Zutabe, que te va a dar algo...
A los terroristas hoy en día se los trata con papel celofán, no se vayan a ostiar...
zibergazte escribió:Det_W.Somerset escribió:a1t0r escribió:Pues si que debio de cantar, porque han detenido a otros 8 (y que sigan sumando)
Es que son muy machotes los etarras, no te has fijado que cuando trincan a uno, suelen caer luego una docena más? Bueno, y luego están los que además de cantar por soleares, se mean encima cuando los cogen. Angelicos.
Es lo que tiene la tortura y los papeles que les cogen...
Si se quisiese acabar con el tema en una de estas se empieza a negociar a la baja y en unos años se acabo el problema.. una pena que no interese...
Bye
Coolpix escribió:Una cosa si hay que reconocer a los medios afines a eta y su entorno, su efectividad a la hora de comer el coco a terceros es muy alta.
Wikipedia escribió:El 6 de febrero de 2004 publicó su informe (Theo van Boven, relator de la ONU para la tortura) en el que expresaba que la tortura o los malos tratos no eran sistemáticos en España, pero que era «más que esporádica e incidental» y que «no se puede considerar una invención las denuncias de malos tratos realizadas por personas acusadas de terrorismo en España». Señaló que en la práctica, el sistema permitía la ocurrencia de tortura o malos tratos, en particular en el caso de personas detenidas en régimen de incomunicación por actividades terroristas. Debido esto último, dio varios consejos para conseguir que las autoridades consiguieran mayor credibilidad, como eliminar los periodos de incomunicación de los detenidos o grabar en vídeo los interrogatorios. El Gobierno Español rechazó las recomendaciones del informe y lo calificó de «falso».
siddhartha escribió:Arkanoid escribió:A esta gente le quedan dos telediarios.
Desgraciadamente llevo 30 años oyendo esa cantinela.
malgusto escribió:Hombre, sere un ser desalmado y malisimo, pero que le den de leches al jefe de ETA como que pena no me da, otra cosa seria un inocente o gente con la que hay dudas, pero un hijo de puta de estos?? Como que penas poquitas.
Areos escribió:malgusto escribió:Hombre, sere un ser desalmado y malisimo, pero que le den de leches al jefe de ETA como que pena no me da, otra cosa seria un inocente o gente con la que hay dudas, pero un hijo de puta de estos?? Como que penas poquitas.
Que va, por lo visto tiene que venir un chupatintas de fuera y sin ninguna idea decir tonterias que a los tipicos de turno les vienen de vicio.
Saludos
zibergazte escribió:PainKiller escribió:Nada, será mejor el tuyo diciendo que se tortura sistemáticamente a todos los presos "políticos".
No es mas facil pensar que el tio ha delatado a los demas por voluntad propia... vamos que es lo logico.. en el resto del mundo se tortura para sacar info a los detenidos epero España y Francia no...
Bye!
NaN escribió:Una pregunta, a este tipo, que lo acaban de detener y es un yogurin, sin atentados ni crimenes reconocidos, cuanto le puede caer por ser el cabecilla de la banda?
No es por dar ideas, pero visto lo visto, porque cojones no decapita ETa su cadena de mando y la distribuye de otra forma? porque esta visto que eso de poner un cabezilla no les va bien, desde luego estan durando menos que los emperadores romanos....
Det_W.Somerset escribió:Así que sí, yo diría que el "muchacho" tiene para estar en la trena unos cuantos años.
BraunK escribió:Algunos de vosotros deberíais pararos a leer las burradas que escribís . Si a vuestro jucio está bien torturar , dar palizas , ejecuciones etcétera , ¿ Que os diferencia de los terroristas ?
Por otro lado y hablando del tema de la noticia en sí , no creo que ETA tarde mucho en buscar otro "novato" y hacerlo nº1 de la banda por que tampoco tienen mucho mas. Estan todos fichados y vigilados y si no los detienen es por que no interesa. Eso sí , aunque los detengan a todos siempre habrá otros por eso acabar policialmente con ETA es imposible . Espero que algún politico sin miedo a perder las siguientes elecciones vea esto y decidan negociar ( no creo que ETA esté en condiciones de pedir mucho ahora mismo , con acercar los presos a euskadi e ir liberando a los que no tengan delitos de sangre seguro que firman sin dudarlo ).
BraunK escribió:Por otro lado y hablando del tema de la noticia en sí , no creo que ETA tarde mucho en buscar otro "novato" y hacerlo nº1 de la banda por que tampoco tienen mucho mas. Estan todos fichados y vigilados y si no los detienen es por que no interesa. Eso sí , aunque los detengan a todos siempre habrá otros por eso acabar policialmente con ETA es imposible . Espero que algún politico sin miedo a perder las siguientes elecciones vea esto y decidan negociar ( no creo que ETA esté en condiciones de pedir mucho ahora mismo , con acercar los presos a euskadi e ir liberando a los que no tengan delitos de sangre seguro que firman sin dudarlo ).
BraunK escribió:Algunos de vosotros deberíais pararos a leer las burradas que escribís . Si a vuestro jucio está bien torturar , dar palizas , ejecuciones etcétera , ¿ Que os diferencia de los terroristas ?
Skalextric escribió:
Los metemos en cárceles, lo cual no dista mucho de ser un secuestro, ¿qué nos diferencia de los secuestradores? Te ha quedado muy bonito decir eso, pero para tratar con el diablo hay que convertirse en uno, y lo que tú o yo llamamos crimen, ellos lo llaman patriotismo.
Negociar con esta gente es inútil, está mas que demostrado, cada vez que han dado tregua ha sido para ampliar su operativo o sobreponerse a un palazo dado. Si no tienen mucho para pedir, se les quita del todo.
Peklet escribió:El problema es que, independientemente de la forma en que acabe la ETA (voluntariamente o por desgaste), siempre habra algunos trogloditas que no estan dispuestos a que todo acabe ahi. Ya sabeis que ha pasado con el IRA, que acabo desmantelada y hay algunos mamones que siguen poniendo petardos y jugando con pistolitas.
Para mi la ETA tiene que acabar con la colaboracion exclusiva de las fuerzas de seguridad y la justicia, y despues es necesario esforzarse por criminalizar en la sociedad y en la enseñanza los ideales que pueden conducir a una futura reactivacion de la banda por nuevas generaciones.
Areos escribió:Ahora mismo estaba leyendo las tuyas compañero...
BraunK escribió:Como tu mismo dices , tanto si acaban con ETA por vía policial o por vía política puede ( nada es seguro ) que haya grupos de personas que decidan montar su propia banda y continuar haciendo lo que ETA hace ahora pero ETA se basa mucho en el apoyo popular y sin eso dudo que puedan hacer nada.
BraunK escribió:Puede que lo que tu veas como crimen ellos lo vean como patriotismo pero tambien ves como lucha antiterrorista lo que ellos ( y mucha gente en los que me incluyo ) ven como crimenes .
Como tu mismo dices , tanto si acaban con ETA por vía policial o por vía política puede ( nada es seguro ) que haya grupos de personas que decidan montar su propia banda y continuar haciendo lo que ETA hace ahora pero ETA se basa mucho en el apoyo popular y sin eso dudo que puedan hacer nada.Areos escribió:Ahora mismo estaba leyendo las tuyas compañero...
Si criminalizar actitudes violentas de cualquier clase te parece una burrada , creo que no tenemos nada mas que debatir.
siddhartha escribió:Ah, ¿pero la tortura no es algo prohibido por ley?
El que defienda la tortura está en contra de nuestro estado de derecho.
maponk escribió:siddhartha escribió:Ah, ¿pero la tortura no es algo prohibido por ley?
El que defienda la tortura está en contra de nuestro estado de derecho.
No hace falta torturar,con meter a alguien en una celda 2x2 durante 23 horas al dia y sin nada que leer ni hacer es bastante....a los 2 o 3 años un papel y un lapiz (afilado) para que él mismo se lo clave en la garganta......
Siempre hablo de casos excepcionales,nanysex,el rafita de sandra palo,de juana chaos,txapote ect.....