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...tras volver de vacaciones y constatar que ya supero la centena, me he puesto con esta supuesta dieta, más que nada porque tampoco me parece muy exigente y se puede comer lo más rico en las cantidades que tu quieras .
Me encuentro de pm en todos los sentidos, pero claro ...algún limite hay que poner..y si no...mañana serán 120...y claro como que sano, sano no es....
El caso es que me hablaron de esta dieta y casos de más de uno que había adelgazado mucho y, más que menos, que veo que, en menos de dos semanas, sin pasar hambre, ya he perdido más de 5k .
Elelegido escribió:Eso de seguir una dieta paleo estricta es una tontería. Es mejor saber que hay que comer menos pero mejores carbohidratos (granos integrales o patata cocida, por ejemplo, al desayuno o almuerzo), evitar el azúcar añadido y evitar los alimentos ultra procesados.
kikon69 escribió:Tampoco creo que sea una tontería; entiendo que puede ser mejorable, pero de ahí ... a tontería.
Sobre la base científica, me sobran experiencias en vida para creer en más cosas que en la ciencia. No me gusta quien se cuadricula todo a ciencia, por esa regla de tres ... la ciencia no avanzaría nunca...
Sobre cómo se comen pescados y carnes sin transformar, pues...a la plancha ...así evitas en mayor medida el churrasquito de cancer del paleo genuin . Si hablamos de carne con buen trozo de grasa, no hace falta ni aceite; así sabe más a chicha .
Yo, por lo pronto, peso 5-6 kgs menos sin apenas esfuerzo...e incluso comiendo más según el día.
Lo del queso y la leche que preguntaba acabo de ver que hay que quitarlos, la red y su desinformación en muchas cosas .
Lo de comer menos pero mejores carbohidratos (granos integrales o patata cocida, por ejemplo, al desayuno o almuerzo)...no lo entiendo muy bien, si me lo queréis explicar...; en mi caso, salvo el cafe, no suelo tomar nada desde las 5:30 hasta la hora de comer pon que a las 16:00, y no lo hecho en falta...
Lo de evitar el azúcar añadido y evitar los alimentos ultra procesados ya lo hace la dieta en si.
¿Nadie la sigue?
Por lo visto está muy de moda, y me han dicho de casos verificados en que hay quien ha adelgazado una burrada (40-50 kgs) en pon un año...
kikon69 escribió:@dark_hunter
Por partes:
1. Entonces, en mi cuerpo, científicamente, estoy viendo que funciona.
2. Hablamos del mínimo que se procesaba desde los origenes de la humanidad, que yo sepa el de la prehistoria, sin entrar en tecnicismos, cocinaba también los alimentos. Se trata de evitar las mil transformaciones que hay hoy en día en muchos productos.
3. El más NO de todos. Mi dieta de siempre ha sido mediterránea y de las buenas. Invocando tu definición de ciencia, de momento, científicamente, podría afirmar que si es por la paleo.
4. Si me quieres explicar mejor lo de la leche y el queso....la leche lleva que yo sepa muchas transformaciones, y, por otro lado, sin tratar creo que es peligrosa. El queso me deja más fuera de juego.
5. Estoy diciendo que no como menos. Es más, diría que incluso como más, ya que, a veces, no cenaba; en cambio, con esto, tengo más hambre y no pierdo cena.
Y no, no es sólo añadir lo que dices, de hecho huevos se comen, pero no como, por ejemplo, pastas, legumbres, pan, patatas, etc... A lo de la leche, le encuentro cierto sentido no tomar (aunque tomo un poco con el café), es, por ejemplo, el queso, y de qué clase, y alguna cosa como el salmon ahumado la que me deja más dubitativo.
PreOoZ escribió:Yo creo que se centra mucho en bajar peso pero no se piensa en qué se está haciendo al cuerpo. Yo desconozco qué puede ocurrir, pero entiendo que nada bueno.
Es como quien va al mcdonalds y se preocupa no por todo lo que le va a provocar comer a diario ahí, sino porque ve que engorda. Entonces no ir al mcdonalds y llevar otra dieta que puede ser igual de perjudicial pero te hace adelgazar, te hace sentir bien a ti mismo.
Total, que vivimos engañados a vueltas con el peso, pero no creo que la paleodieta famosa esta sea buena. Ya quisieran los paleovivientes tener las facilidades que tenemos ahora para comer, lo único que cambia, como creo que dicen, es la actividad física.
Elelegido escribió:Eso de seguir una dieta paleo estricta es una tontería. Es mejor saber que hay que comer menos pero mejores carbohidratos (granos integrales o patata cocida, por ejemplo, al desayuno o almuerzo), evitar el azúcar añadido y evitar los alimentos ultra procesados.
dark_hunter escribió:No tiene mucho sentido comer todo lo que quieras si lo que buscas es adelgazar. La paleodieta no es una dieta de adelgazamiento.
Aparte de no tener mucha base científica.
Por cierto, ¿cómo se come la carne y el pescado sin transformar? ¿Siempre de carpaccio y sashimi?
Elelegido escribió:Eso de seguir una dieta paleo estricta es una tontería. Es mejor saber que hay que comer menos pero mejores carbohidratos (granos integrales o patata cocida, por ejemplo, al desayuno o almuerzo), evitar el azúcar añadido y evitar los alimentos ultra procesados.
Darxen escribió:dark_hunter escribió:No tiene mucho sentido comer todo lo que quieras si lo que buscas es adelgazar. La paleodieta no es una dieta de adelgazamiento.
Aparte de no tener mucha base científica.
Por cierto, ¿cómo se come la carne y el pescado sin transformar? ¿Siempre de carpaccio y sashimi?
en las dietas disociadas puedes comer las cantidades que quieras, siempre que no mezcles hidratos con proteínas. se adelgaza al llevar al cuerpo a la cetosis, que imagino que será lo que hace la paleodieta esta. pero hay dietas disociadas más completas que esta que incluyen más variedad de cosas (lácteos entre ellas).
dark_hunter escribió:Darxen escribió:dark_hunter escribió:No tiene mucho sentido comer todo lo que quieras si lo que buscas es adelgazar. La paleodieta no es una dieta de adelgazamiento.
Aparte de no tener mucha base científica.
Por cierto, ¿cómo se come la carne y el pescado sin transformar? ¿Siempre de carpaccio y sashimi?
en las dietas disociadas puedes comer las cantidades que quieras, siempre que no mezcles hidratos con proteínas. se adelgaza al llevar al cuerpo a la cetosis, que imagino que será lo que hace la paleodieta esta. pero hay dietas disociadas más completas que esta que incluyen más variedad de cosas (lácteos entre ellas).
La paleo no es cetogénica y en las que lo son tampoco puedes comer la cantidad que quieras si lo que buscas es adelgazar.
Zardoz2000 escribió:Si quieres tener hijos robustos tamaño hobbit quizás sea tu dieta ideal.
Darxen escribió:dark_hunter escribió:Darxen escribió:en las dietas disociadas puedes comer las cantidades que quieras, siempre que no mezcles hidratos con proteínas. se adelgaza al llevar al cuerpo a la cetosis, que imagino que será lo que hace la paleodieta esta. pero hay dietas disociadas más completas que esta que incluyen más variedad de cosas (lácteos entre ellas).
La paleo no es cetogénica y en las que lo son tampoco puedes comer la cantidad que quieras si lo que buscas es adelgazar.
Si la paleo no incita a la cetosis, entonces no sé de qué palo va esa dieta. Por lo demás, hablo con conocimiento empírico de haberlo visto en mis propias carnes (nunca mejor dicho). Puedes comer las cantidades que desees, siempre que no mezcles con hidratos. La idea es no comer hidratos hasta la noche y pasar el día entero sin ellos. De tal modo, por mucha proteína que comas (kg y kg de carne, pescado o marisco, siempre quitando la grasa) el cuerpo no tiene suficiente y debe tirar de reserva.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Darxen escribió:Si la paleo no incita a la cetosis, entonces no sé de qué palo va esa dieta. Por lo demás, hablo con conocimiento empírico de haberlo visto en mis propias carnes (nunca mejor dicho). Puedes comer las cantidades que desees, siempre que no mezcles con hidratos. La idea es no comer hidratos hasta la noche y pasar el día entero sin ellos. De tal modo, por mucha proteína que comas (kg y kg de carne, pescado o marisco, siempre quitando la grasa) el cuerpo no tiene suficiente y debe tirar de reserva.
Si comes carbohidratos, no estás en cetosis.
Por otro lado, para que el cuerpo "tire de reservas" solo es necesario comer menos calorías de las que necesitas. Eso que dices es muy relativo, porque si yo desayuno un buey al día y como carbohidratos por la noche, te aseguro que de "tirar de reservas" nada de nada. Engordas sí o sí. Si la gente(parte de ella) que hace paleo adelgaza, es porque al poder comer solo alimentos de un macronutriente en cada comida, le quitas 2/3 partes (en caso de los CH) de calorías a cada comida. Si alguien comía 100gr de arroz y 200gr de carne y le quitas el arroz, esa misma persona no pasará a comer 500gr de carne. Por eso adelgaza, porque al final es recortar calorías. Y para recortar calorías, es mejor recortarlas con una buena base de todos los macronutrientes que himcharte a uno y recortar el otro.
@kikon69
Bajas de peso fácil porque cuando se tiene un sobrepeso considerable, perder 5 o 10 kilos es más que fácil a la mínima que cambias tus hábitos alimenticios y te controlas medianamente. Pero a largo plazo no es lo más efectivo. Lo más efectivo de toda la vida es comer carbohidratos, proteínas y grasas de calidad, y distribuir estos macronutrientes según necesidades.
Darxen escribió:xKC4Lx VET3R4N escribió:Darxen escribió:Si la paleo no incita a la cetosis, entonces no sé de qué palo va esa dieta. Por lo demás, hablo con conocimiento empírico de haberlo visto en mis propias carnes (nunca mejor dicho). Puedes comer las cantidades que desees, siempre que no mezcles con hidratos. La idea es no comer hidratos hasta la noche y pasar el día entero sin ellos. De tal modo, por mucha proteína que comas (kg y kg de carne, pescado o marisco, siempre quitando la grasa) el cuerpo no tiene suficiente y debe tirar de reserva.
Si comes carbohidratos, no estás en cetosis.
Por otro lado, para que el cuerpo "tire de reservas" solo es necesario comer menos calorías de las que necesitas. Eso que dices es muy relativo, porque si yo desayuno un buey al día y como carbohidratos por la noche, te aseguro que de "tirar de reservas" nada de nada. Engordas sí o sí. Si la gente(parte de ella) que hace paleo adelgaza, es porque al poder comer solo alimentos de un macronutriente en cada comida, le quitas 2/3 partes (en caso de los CH) de calorías a cada comida. Si alguien comía 100gr de arroz y 200gr de carne y le quitas el arroz, esa misma persona no pasará a comer 500gr de carne. Por eso adelgaza, porque al final es recortar calorías. Y para recortar calorías, es mejor recortarlas con una buena base de todos los macronutrientes que himcharte a uno y recortar el otro.
@kikon69
Bajas de peso fácil porque cuando se tiene un sobrepeso considerable, perder 5 o 10 kilos es más que fácil a la mínima que cambias tus hábitos alimenticios y te controlas medianamente. Pero a largo plazo no es lo más efectivo. Lo más efectivo de toda la vida es comer carbohidratos, proteínas y grasas de calidad, y distribuir estos macronutrientes según necesidades.
Sí entras en cetosis. Cetosis se da por déficit de hidratos, que sólo comas hidratos en la noche no es suficiente para la obtención de energía y por tanto el cuerpo empieza a "comerse" la grasa corporal. No engordas, ya te lo aseguro yo. Haz la prueba tú mismo si quieres. Tírate un mes haciendo desayunos muy ligeros, comidas de sólo proteínas (ni grasas ni hidratos) e introduce hidratos sólo en las cenas (evitando proteínas). Sólo un mes, por probar. Luego vienes y me cuentas.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Pues entrarás tu en cetosis comiendo hidratos por la noche. Aunque claro, una cosa es comerse una tortita de arroz, y otra comerte 200 gramos de arroz. Y una cosa es un cuerpo de 45 kg y otra uno de 100kg. Pero como no has hablado de cantidades y hablas de comer todo lo que quieras, te aseguro que no entras en cetosis si comes carbohidratos. ¿Me estás diciendo que alguien de 1.50cm se come 4000 calorías de proteína diarias y no engorda porque no come los carbohidratos suficientes? Juas juas juas. Tengo los huevos pelados de hacer dietas, me dedico al fitness. Pesaba 115 Kg con 1.77 cm y pasé a 67Kg en año y medio. Actualmente peso 92 Kg a un 17-18% de grasa. Te aseguro que de dietas voy servido y no necesito probar nada para saber de qué va el tema.
Z_Type escribió:¿Cuales son los carbohidratos de mejor calidad?
Siento curiosidad (no es coña)
xKC4Lx VET3R4N escribió:Z_Type escribió:¿Cuales son los carbohidratos de mejor calidad?
Siento curiosidad (no es coña)
En general, los complejos. Pero depende del momento de la ingesta y el por qué los tomas.
@Darxen
Claro. Ahora dices que no todos los carbohidratos, y además limitados. No es lo mismo eso que "comer carbohidratos por la noche", los que quieras. Hay una ligera diferencia.
Ya te digo yo que los hidratos que se "permiten" para entrar en cetosis suelen ser entre 15 y 60 gramos de frutos secos. Si eso te parece "comer hidratos por la noche" para una persona con sobrepeso, perfecto.
Y por favor, las matemáticas no fallan. Si comes 4.000 calorías diarias necesitando solo 2.000, vas a engordar igual provengan de la proteína, las grasas o los carbohidratos.
Por otro lado, a mí no me cuesta ver nada. A ver si te crees que eres el único que ha hecho una cetogénica. No digo que no funcione, sino que no es la mejor opción ni la más sostenible. Ya he explicado el por qué suele funcionar, pero lo repito para que sea más fácil:
Sujeto A come 100 gramos de arroz y 200 de carne. Si a esa persona le quitas el arroz, lo sustituirá por algo más de carne o algún vegetal, lo que significa que el aporte calórico será menor. Primero porque 100 gramos de arroz son más calóricos que 100 de carne. A eso le sumamos que el cuerpo humano gasta más calorías para digerir las proteínas y romper sus cadenas que para los carbohidratos. De ahí la dieta Dukan o dieta de la proteína. No adelgazas porque comas proteína, adelgazas porque los alimentos altos en proteina son menos calóricos en las mismas cantidades y además requieren de más energía para ser requeridos. Si comes más calorías de las que necesitas aunque sean de proteína, vas a engordar sí o sí. Ves a preguntarle a un nutricionista y luego vienes y nos cuentas.
Darxen escribió:xKC4Lx VET3R4N escribió:Z_Type escribió:¿Cuales son los carbohidratos de mejor calidad?
Siento curiosidad (no es coña)
En general, los complejos. Pero depende del momento de la ingesta y el por qué los tomas.
@Darxen
Claro. Ahora dices que no todos los carbohidratos, y además limitados. No es lo mismo eso que "comer carbohidratos por la noche", los que quieras. Hay una ligera diferencia.
Ya te digo yo que los hidratos que se "permiten" para entrar en cetosis suelen ser entre 15 y 60 gramos de frutos secos. Si eso te parece "comer hidratos por la noche" para una persona con sobrepeso, perfecto.
Y por favor, las matemáticas no fallan. Si comes 4.000 calorías diarias necesitando solo 2.000, vas a engordar igual provengan de la proteína, las grasas o los carbohidratos.
Por otro lado, a mí no me cuesta ver nada. A ver si te crees que eres el único que ha hecho una cetogénica. No digo que no funcione, sino que no es la mejor opción ni la más sostenible. Ya he explicado el por qué suele funcionar, pero lo repito para que sea más fácil:
Sujeto A come 100 gramos de arroz y 200 de carne. Si a esa persona le quitas el arroz, lo sustituirá por algo más de carne o algún vegetal, lo que significa que el aporte calórico será menor. Primero porque 100 gramos de arroz son más calóricos que 100 de carne. A eso le sumamos que el cuerpo humano gasta más calorías para digerir las proteínas y romper sus cadenas que para los carbohidratos. De ahí la dieta Dukan o dieta de la proteína. No adelgazas porque comas proteína, adelgazas porque los alimentos altos en proteina son menos calóricos en las mismas cantidades y además requieren de más energía para ser requeridos. Si comes más calorías de las que necesitas aunque sean de proteína, vas a engordar sí o sí. Ves a preguntarle a un nutricionista y luego vienes y nos cuentas.
Claro, porque yo nunca dije "cualquier carbohidrato", hablaba de cantidades. Otra cosa es que hayas leído lo que te apetecía.
Y no, esas dietas de las que te hablo no incluyen tampoco frutos secos. Más del tipo tomate, espárragos, lechuga, champiñones, frutas varias (evitando algunas)...
Es evidente que quitando mucha mierda, se reduce en gran medida el aporte calórico y eso ya en sí mismo hace perder peso. Pero al entrar en cetosis la quema de grasa es claramente mayor, que es en lo que se apoyan esas dietas.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Bajas de peso fácil porque cuando se tiene un sobrepeso considerable, perder 5 o 10 kilos es más que fácil a la mínima que cambias tus hábitos alimenticios y te controlas medianamente. Pero a largo plazo no es lo más efectivo. Lo más efectivo de toda la vida es comer carbohidratos, proteínas y grasas de calidad, y distribuir estos macronutrientes según necesidades.
Jurenito escribió:¿pero cuál es la razón de ser de esta dieta? ¿Se basa en que no existían cavernícolas gordos?
Z_Type escribió:¿Cuales son los carbohidratos de mejor calidad?
Siento curiosidad (no es coña)
xKC4Lx VET3R4N escribió:Como que no dijiste "cualquier carbohidrato"? Dices "comer CARBOHIDRATOS por la noche" sin especificar cantidad ni tipo. Yo por Carbohidratos entiendo cualquier tipo de carbohidrato y en la cantidad deseada. Desde lechuga a nueces, pasando por patatas y arroces. Si querías especificar, haberlo hecho
Lechuga, tomate, espárragos? A eso le llamas carbohidratos? Ahora entiendo por qué dices que sí entras en cetosis comiendo carbohidratos, si consideras un tomate una fuente de carbohidratos(evidentemente tiene carbohidratos. Prácticamente cualquier alimento los lleva excepto la mayoría de carnes. Pero ningún médico te los va a recomendar como única fuente de carbohidratos, porque tiene una cantidad de pena. No debe pasar ni los 4 gramos por cada 100 gramos). Entonces para tí un huevo también es una fuente de carbohidratos fabulosa supongo
La quema de grasas es mayor...de forma menos sostenible y sin ser necesariamente así. Te vuelvo a repetir que si comes más calorías de las que necesitas, ya puedes estar en cetosis que engordarás igual. ¿Sabes qué funciona también? Comer una lata de atún y una manzana al día. Pregúntale a Christian Bale, que perdió 30 o 40 kilos en 4 meses. Eso no lo convierte en una buena dieta. Claro que funciona. Le estás cortando a tu organismo la mayor parte de aporte calórico. No le aportas casi ningún tipo de carbohidratos de lenta absorción a tu organismo, y son los alimentos(sanos) más calóricos (que no por ello malos) que hay en una dieta.
Pregúntale a cualquier médico/dietista qué opina de estar en cetosis durante más de 1 mes(puedes insertar aquí 3 o 4 meses y teniendo siempre en cuenta que es una dieta que hay que planificar muy bien y con cabeza). Luego nos cuentas. Esa dieta de la que nos hablas: fruta, verdura, hortalizas y proteínas sin ninguna otra fuente de hidratos COMPLEJOS(tendrías que comer KILOS de hortalizas para cubrir tus necesidades basales de carbohidratos, y la fructosa es un carbohidrato simple, no complejo), es una opción para casos excepcionales y durante cortos períodos de tiempo. No es una opción para perder peso de forma prolongada y sostenible.
GXY escribió:
lo que me ha quedado duda con esta dieta es si los encurtidos, ahumados y embutidos salados estan admitidos o no y si no lo estan cual es la causa, algunos ejemplos: jamon curado/serrano, chorizos, salchichones, lomos y similares, conservas en vinagre (p.ej pepinillos, boquerones), salmon ahumado...
lo digo porque son alimentos procesados tambien, aunque mas o menos entendi desde el principio lo que realmente esta dieta quiere eliminar y porqué (que es lo que he indicado antes).
Menos plato y más zapato
GXY escribió:pues... pizco mas menos
la teoria de esta dieta es renunciar a todo el procesado alimenticio posible, ojo, no se refiere a no cocinar, sino a no consumir lo siguiente:
- azucares, basicamente todos.
- lacteos, basicamente todos.
- harinas, basicamente todas.
con eso ya eliminas el 99% de "sospechosos habituales" de las "malas dietas" (bolleria, refrescos, zumos azucarados, pan, pizzas, leche, nata, quesos...) y evidentemente, se eliminan los 3 "demonios blancos de la alimentacion moderna" (harina refinada, azucar blanco y leche), alimentos a los que actualmente se responsabiliza, basicamente, de todos los males en materia de alimentacion (una vez visto que la demonizacion de las grasas animales y saturadas no ha resuelto nada).
yo de todas las dietas que se basen en la restriccion... no soy fan. pero bueno, cada cual tiene mas o menos una idea lo que mejor le funciona y como mejor se queda y a que cosas prefiere renunciar y que cosas prefiere comer. ahi se acaban mis prerrogativas en la materia.
lo que me ha quedado duda con esta dieta es si los encurtidos, ahumados y embutidos salados estan admitidos o no y si no lo estan cual es la causa, algunos ejemplos: jamon curado/serrano, chorizos, salchichones, lomos y similares, conservas en vinagre (p.ej pepinillos, boquerones), salmon ahumado...
lo digo porque son alimentos procesados tambien, aunque mas o menos entendi desde el principio lo que realmente esta dieta quiere eliminar y porqué (que es lo que he indicado antes).
dark_hunter escribió:No veo tampoco que sea eso porque la fruta tiene azúcar a mansalva.
Chopsui escribió:Z_Type escribió:¿Cuales son los carbohidratos de mejor calidad?
Siento curiosidad (no es coña)
La avena es la reina, aporta magnesio, cobre, hierro, cinc y vitamina B1, así como pequeñas dosis de calcio, ácido fólico y otras vitaminas del grupo B. Encima su índice glucémico es tan bueno que en diabetes mejora el % azucar en sangre de manera casi divina y para rematar es diurética.
Probado en mis propias carnes morenas durante años
rampopo escribió:y una bici elíptica mientras ves esas pelis raras?