¿dónde está fidel castro?

rudedude escribió:

junajo escribió:Pues no te podría decir si la foto la ví ayer, o hace 2 días o sólo vi la noticia. No te voy a mentir, pues entiendo que no gano nada diciendo si la ví hará 3, 2 o 1 día. No sé que comí ayer, como recordar cuando vi una foto, que para mi es una foto normal y corriente y no creí que levantara tanta expectación. Tampoco te puedo decir que foto salia en El Pais en portada y te aseguro que ayer lo leí al haberlo comprado mi padre. Será cosa del Alzheimer.

El caso, te aseguro que no es la "única noticia" en la que se puede decir que Fidel Castro esté vivo. Habitualmente leo prensa cubana y te aseguro que ha tenido más apariciones.

Saludos!

no será la única noticia pero en éste hilo no se ha visto ninguna desde que se abrió, hasta hoy

saludos

Lit escribió:

maponk escribió:Lo que no ocurra en EOL..ya defendemos hasta la dictadura...la "socialista" la de aquí callados como putas,o peor,con padres/abuelos beneficiandose de las prebendas que el genocida Franco proporcionaba...

Si es que este país esta lleno de tontos!!!.......

Lo siento, pero no te entiendo.....si es por algo que he dicho, dime porqué ha sido y te lo aclaro....mas que nada porque creo que no he defendido ningun tipo de dictudura.

junajo escribió:

rudedude escribió:

junajo escribió:Pues no te podría decir si la foto la ví ayer, o hace 2 días o sólo vi la noticia. No te voy a mentir, pues entiendo que no gano nada diciendo si la ví hará 3, 2 o 1 día. No sé que comí ayer, como recordar cuando vi una foto, que para mi es una foto normal y corriente y no creí que levantara tanta expectación. Tampoco te puedo decir que foto salia en El Pais en portada y te aseguro que ayer lo leí al haberlo comprado mi padre. Será cosa del Alzheimer.

El caso, te aseguro que no es la "única noticia" en la que se puede decir que Fidel Castro esté vivo. Habitualmente leo prensa cubana y te aseguro que ha tenido más apariciones.

Saludos!

no será la única noticia pero en éste hilo no se ha visto ninguna desde que se abrió, hasta hoy

saludos

Uhmmm, no me di cuenta de cuando era el hilo. No sé porque pensé que era de hoy mismo (suelo ser asiduo a Miscelánea y como no lo habia visto). Me pilló de vacaciones y no lo habia leido, por eso pensé que era de hoy.

Aun así, en Granma.cu u otros medios pueden encontrar noticias de reuniones de Fidel con diferentes diplomáticos. No consigo encontrarlas, pues el buscador de la web me lleva a una página que ni busca ni hace nada. Aun así, te aseguro que hay más apariciones que obviamente a la prensa de Miami no le interesa hablar y es por eso que cada cierto tiempo, se tiene que hacer famosa una noticia de una foto, para desmentir la prensa de Miami.

Aun así, te pido perdón, pues no me di cuenta de la fecha del hilo y todo lo escrito, lo hice pensando que el hilo era de hoy mismo.

Saludos!

maponk escribió:

Digo más,creo que quién justifica,disculpa,perdona o excusa CUALQUIER TIPO de Dictadura debiera ser baneado,asi lo pienso y lo digo.

Ser ultrax escribió:

maponk escribió:

Digo más,creo que quién justifica,disculpa,perdona o excusa CUALQUIER TIPO de Dictadura debiera ser baneado,asi lo pienso y lo digo.

Entonces eso sería otra dictadura.

maponk escribió:Digo más,creo que quién justifica,disculpa,perdona o excusa CUALQUIER TIPO de Dictadura debiera ser baneado,asi lo pienso y lo digo.

rudedude escribió:¿sigue vivo?

maponk escribió:Lo que no ocurra en EOL..ya defendemos hasta la dictadura...la "socialista" la de aquí callados como putas,o peor,con padres/abuelos beneficiandose de las prebendas que el genocida Franco proporcionaba...

Si es que este país esta lleno de tontos!!!.......

junajo escribió:Para lo que tú consideras dictadura para mí no lo es. No voy a hablar de Cuba como un paraiso socialista donde todo es perfecto, pues no lo es. Pero aun así, respeto la opinión del resto de la gente.

Mathias escribió:

maponk escribió:Lo que no ocurra en EOL..ya defendemos hasta la dictadura...la "socialista" la de aquí callados como putas,o peor,con padres/abuelos beneficiandose de las prebendas que el genocida Franco proporcionaba...

Si es que este país esta lleno de tontos!!!.......

Lo que me parece patético de todos los que van de pseudo-marxistas es que si tanto lo apoyan, por que no se establecen en uno de los países rojos que quedan?
No será porque es muy comodo defender una causa en la distancia y sin embargo vivir con todas las comodidades de nuestra sociedad? nuestro internet, nuestras vacaciones, nuestro trabajo de 8 horas... comodidades todas ellas inexistentes en esos países?
Que hipocresia la suya... es mas fácil IR de comunista y disfrutar de la comodidad burguesa que tanto critican... verdad?
No se dan cuenta que si se impusiera un gobierno comunista se les acabó el chollo o trabajan para la maquinaria del estado o a la puta carcel todos. Este país cada vez es más estúpido, en vez de avanzar vamos hacia atrás.

Lit escribió:

junajo escribió:Para lo que tú consideras dictadura para mí no lo es. No voy a hablar de Cuba como un paraiso socialista donde todo es perfecto, pues no lo es. Pero aun así, respeto la opinión del resto de la gente.

¿Entonces para ti que es?

Una persona que llega al poder mediante las armas, derrocando a un dictador, cierto es, aunque el tiempo ha demostrado que no era peor que el. Que prohibe derechos fundamentales, libertad de expresion, politica, y que no se mantiene en el poder por la urnas.....¿Que es?

Por cierto, si me vas a decir que en Cuba hay elecciones, casi que nos lo ahorramos......si en España Franco hubiese hecho elecciones, tambien las hubiese ganado.....como hoy en dia las gana el gran gorila rojo.

TyPHuS escribió:Es muy fácil llevar camisetas del Ché e irse al Viñarock a levantar el puño.

Mathias escribió:
Lo que me parece patético de todos los que van de pseudo-marxistas es que si tanto lo apoyan, por que no se establecen en uno de los países rojos que quedan?
No será porque es muy comodo defender una causa en la distancia y sin embargo vivir con todas las comodidades de nuestra sociedad? nuestro internet, nuestras vacaciones, nuestro trabajo de 8 horas... comodidades todas ellas inexistentes en esos países?
Que hipocresia la suya... es mas fácil IR de comunista y disfrutar de la comodidad burguesa que tanto critican... verdad?
No se dan cuenta que si se impusiera un gobierno comunista se les acabó el chollo o trabajan para la maquinaria del estado o a la puta carcel todos. Este país cada vez es más estúpido, en vez de avanzar vamos hacia atrás.

junajo escribió:

Para lo que tú consideras dictadura para mí no lo es. No voy a hablar de Cuba como un paraiso socialista donde todo es perfecto, pues no lo es. Pero aun así, respeto la opinión del resto de la gente.

socram2k escribió:

junajo escribió:
Para lo que tú consideras dictadura para mí no lo es. No voy a hablar de Cuba como un paraiso socialista donde todo es perfecto, pues no lo es. Pero aun así, respeto la opinión del resto de la gente.

Me lo imaginaba, ves bien que se fusile a la gente por pensar distinto, que se encarcele a los disidentes, etc.
Hay alguna diferencia entre Castro y Franco? No, los dos te mataban si pensabas diferente, si no entrabas por el aro.

junajo escribió:
¿Que se fusile por pensar distinto? Según tus fuentes, eso donde ha pasado (habitualmente...). La última pena de muerte que se ejecutó en cuba fue en abril de 2003 (a 3 personas). En la gran mayoria de paises "democráticos" la pena de muerte está a la orden de día.

Eso sí, EEUU con apoyo de España, Reino Unido, etc matan a miles de personas en una guerra para llevar la democrácia a Afganistan (mira las últimas noticias sobre las últimas leyes en Afganistan y me dices si ese es un pais democrático o no. Se juntarón para ganar la guerra con lo peor de lo peor de Afganistan y ahora hay un régimen democrático que así lo quisiera Hitler..). Ahí no pasa nada, pues todo es parte de la cruzada de democratizar el mundo.

Que gracia me hace la gente con su vara de medir las cosas. Unos son dictadores y asesinos por que a lo largo de la historia se han producido fusilamientos (con los que no estoy de acuerdo) y otros son unos demócratas porque todos sus asesinatos (incluyendo los que se producen en el propio pais con la pena de muerte) son justificados.

Los medios de comunicación ha hecho muy bien su trabajo. Me juego el cuello que todo lo que "conoceis" de Cuba ha sido a través de los medios de comunicación (televisión, prensa, etc). Así va el mundo. Menos mal que luego viene El Pais, La sexta, cuatro diciendo que bien está España y que mal el mundo y todos nos lo creemos. Sino, vemos telemadrid, Intereconomia, Telecinco, Antena 3 diciendo lo mal que está España y lo bien que estaría con Rajoy y todos nos lo creemos.

Aqui parece que todos somos grandes empresarios y este sistema favorece nuestros intereses. Luego cuando uno se va a la puta calle empezamos a decir que el cabrón del jefe, que si me tenia mania, que para lo que me pagaba.. que si cual.

Teneis razón, aqui en España es todo de color de rosa..

junajo escribió:(...) Si no, vemos telemadrid, Intereconomia, Telecinco, Antena 3 diciendo lo mal que está España y lo bien que estaría con Rajoy y todos nos lo creemos. (...)

junajo escribió: Se trata de una dictadura, pero la dictadura del proletariado.

junajo escribió:

Lit escribió:

junajo escribió:Para lo que tú consideras dictadura para mí no lo es. No voy a hablar de Cuba como un paraiso socialista donde todo es perfecto, pues no lo es. Pero aun así, respeto la opinión del resto de la gente.

¿Entonces para ti que es?

Una persona que llega al poder mediante las armas, derrocando a un dictador, cierto es, aunque el tiempo ha demostrado que no era peor que el. Que prohibe derechos fundamentales, libertad de expresion, politica, y que no se mantiene en el poder por la urnas.....¿Que es?

Por cierto, si me vas a decir que en Cuba hay elecciones, casi que nos lo ahorramos......si en España Franco hubiese hecho elecciones, tambien las hubiese ganado.....como hoy en dia las gana el gran gorila rojo.

¿Para que preguntas si tu mismo te das la respuesta que quieres oir?

De verdad, es inutil seguir con esta conversación.

junajo escribió:El hilo se desvió desde el primer momento.

En contra o no de la política que hay en Cuba ese no era el proposito del hilo. Así que aqui

En cuanto a lso 8200 muertos... pues esto es como en las manifestaciones. Dependiendo del medio que leas encontrarás 8200 o 82 muertos. Ni uno ni otro me creo.

Conozco a muchísima gente cubana y una grandísima parte está al 100% con la revolución. Y la poca que no está de acuerdo tiene bastantes facilidades para salir de la isla. Al fin y al cabo EEUU tiene un régimen especial para los cubanos que abandonen la isla, mejor no pueden tenerlo, pues nada más llegar ya son considerados refugiados políticos y tienen su nacionalidad y muchas ventajas y beneficios fiscales (ya lo quisieran así los que vienen en patera a España). No sé quien somos nosotros para decidir que política tiene que seguir un país ajeno totalmente al nuestro. En cuanto a lo de una dictadura, en algo os tengo que dar la razón. Se trata de una dictadura, pero la dictadura del proletariado.

Por mi parte dejo ya el hilo, pues este no era el proposito de tal y creo que todos nos estamos desviando del tema (ahora resulta que voy a ser el único que se está desviando....ja!)

Edito: Acabo de ver la respuesta de Jack6 al dar a enviar y efectivamente nos estamos desviando del tema como he dicho antes. Pero aqui es una conversación entre varios, por lo que creo que todos los que estamos entrando al trapo para defender o criticar nos estamos saliendo del tema.

junajo escribió:Pedís que responda y sin embargo dais vosotros la respuesta.

Sinceramente yo ya tengo mi opinión creada, y no me voy a poner a explicar porque no considero a Cuba una dictadura. Bastantes argumentos tengo para ello, pero daría igual pues vuestra opinión seguiría siendo la misma. No os voy a explicar como funciona la Asamblea cubana, ni su sistema electorial, pues vosotros seguireis diciendo que es mentira, que ni sistema electoral ni nada.Vosotros me podeis dar mil argumentos de que porque creeis que el capitalismo es mejor que el socialismo y mi opinión seguiría siendo la misma. Sólo digo que los medios de comunicación hablan de lo que les interesa y mienten de lo que quieren (ya no sólo hablo de Cuba ni de política, sino de otras muchas cosas) ,pues no olvidemos que son empresas privadas. Sólo hay que leer el mismo titular en distintos periodicos para ver que cada uno toma las noticias tal y como les interesa.

Podeis creer que simplemente eludo las preguntas. Lo que si tengo claro es que este hilo no lleva a ningun lado y que como habeis dicho esto no es tema principal del hilo.

Por lo que pido que dejemos ya esta estúpida guerra ideológica. Me parece muy bien que penseis así, dejadme a mí que piense como quiera. Podeis poner ejemplos de que conoceis a 1 persona cubana que dice que eso es una mierda y solo hay pobreza y yo puedo poner ejemplos de gente cubana que opina totalmente lo contrario.

No vamos a llegar a ninguna parte, es darle vueltas una y otra vez a lo mismo.

PiraBeLiO escribió:

junajo escribió:Pedís que responda y sin embargo dais vosotros la respuesta.

Sinceramente yo ya tengo mi opinión creada, y no me voy a poner a explicar porque no considero a Cuba una dictadura. Bastantes argumentos tengo para ello, pero daría igual pues vuestra opinión seguiría siendo la misma. No os voy a explicar como funciona la Asamblea cubana, ni su sistema electorial, pues vosotros seguireis diciendo que es mentira, que ni sistema electoral ni nada.Vosotros me podeis dar mil argumentos de que porque creeis que el capitalismo es mejor que el socialismo y mi opinión seguiría siendo la misma. Sólo digo que los medios de comunicación hablan de lo que les interesa y mienten de lo que quieren (ya no sólo hablo de Cuba ni de política, sino de otras muchas cosas) ,pues no olvidemos que son empresas privadas. Sólo hay que leer el mismo titular en distintos periodicos para ver que cada uno toma las noticias tal y como les interesa.

Podeis creer que simplemente eludo las preguntas. Lo que si tengo claro es que este hilo no lleva a ningun lado y que como habeis dicho esto no es tema principal del hilo.

Por lo que pido que dejemos ya esta estúpida guerra ideológica. Me parece muy bien que penseis así, dejadme a mí que piense como quiera. Podeis poner ejemplos de que conoceis a 1 persona cubana que dice que eso es una mierda y solo hay pobreza y yo puedo poner ejemplos de gente cubana que opina totalmente lo contrario.

No vamos a llegar a ninguna parte, es darle vueltas una y otra vez a lo mismo.

No pretendo cambiar tu modo de ver las cosas, pero desde luego yo no me he referido al capitalismo en ningún momento... Simplemente estoy hablando de Cuba, de médicos (formados en Cuba) y que pasar hambre es poco... Que el 90% de los Cubanos viven en la pobreza es algo que no puedes negar, por muy perfecto que sea tu "democracia cubana", repito, esto es algo que no puedes eludir.

PiraBeLiO escribió:Que el 90% de los Cubanos viven en la pobreza es algo que no puedes negar, por muy perfecto que sea tu "democracia cubana", repito, esto es algo que no puedes eludir.

Lit escribió:Que el 90% de los cubanos tienen una cartilla de racionamiento de alimentos y combustible no lo puedo negar.....las he visto yo.
Que el 90% de los cubanos tiene un sistema sanitario magnifico, donde hay carestia de medicamentos basicos, no lo puedo negar.
Que el 90% de los cubanos tiene frecuentisimos cortes de electricidad de duracion indeterminada cuando se producen, no lo puedo negar.....los he sufrido.
Que el 100% de los cubanos tienen agua corriente, no se puede negar.......viviendo el 90% en casas ruinosas.

Que el 10% de los cubanos (Fidel y sus secuaces), no les falta de nada, han saqueado el pais y viven en la opulencia.....curiosamente pagando en dolares, no lo puedo negar tampoco.

Eso me recuerda cuando estuve con un amigo (cubano) haciendo cola para unas entradas, y yo me empezé a quejar......el tio me decia, "bueno, no te preocupes, las colas son buenas, en Cuba no hay colas".....yo le dije ¿Eso es una ventaja? y me dijo "Si, en Cuba no hay colas porque al final de las colas no hay nada".

Pero vamos, no les falta de nada



Y si.....mejor dejemoslo.

junajo escribió:Pedís que responda y sin embargo dais vosotros la respuesta.

Sinceramente yo ya tengo mi opinión creada, y no me voy a poner a explicar porque no considero a Cuba una dictadura. Bastantes argumentos tengo para ello, pero daría igual pues vuestra opinión seguiría siendo la misma.

Yog-Sothoth escribió:

PiraBeLiO escribió:Que el 90% de los Cubanos viven en la pobreza es algo que no puedes negar, por muy perfecto que sea tu "democracia cubana", repito, esto es algo que no puedes eludir.

¿Y sus vecinos están mucho mejor? Bolivia, Paraguay, Haití, Honduras... son paises con rendas por cápita incluso más bajas que Cuba. Hay que tener en cuenta que tener el país más influyente del mundo tan cerca y tan en contra no suele ayudar.

junajo escribió:un claro ejemplo de como haceis las preguntas y vosotros dais las respuestas. A lo juan palomo....

socram2k escribió:

junajo escribió:Pedís que responda y sin embargo dais vosotros la respuesta.

Sinceramente yo ya tengo mi opinión creada, y no me voy a poner a explicar porque no considero a Cuba una dictadura. Bastantes argumentos tengo para ello, pero daría igual pues vuestra opinión seguiría siendo la misma.

Y cómo explicas los fusilamientos? aporta todos esos argumentos que dices tener. Y no te vayas por los cerros de ubeda alegando a eeuu y su silla electrica, que alli no te matan por pensar diferente ni por ser crítico con el gobierno.

Mathias escribió:Esa es una buena pregunta, los socialistas que defienden la libertad y sólo hablan empleando bonitas palabras como explican los fusilamientos o los encarcelamientos eternos a aquellos que se quejan del régimen?

maponk escribió:

Mathias escribió:Esa es una buena pregunta, los socialistas que defienden la libertad y sólo hablan empleando bonitas palabras como explican los fusilamientos o los encarcelamientos eternos a aquellos que se quejan del régimen?

Fácil,SE LO MERECÍAN por ir en contra del paraíso cubano y ser contrarios a la revolución del amado Fidelllllllllllll !!!!

junajo escribió:jojojo, me hace mucha gracia las fuentes que citais. Cubaencuentro (lo más parecido a intereconomía en Miami. Buscad un poco para ver de donde reciben su financiación), youtube y taringa. Lo siguiente será libertad digital, un blog de alguien o un articulo de César Vidal.

Desde luego, de las fuentes más fiables. Me parto. Un poquito de seriedad, por favor. Que ahora con internet la gente cree que usa google, le lleva a la primera búsqueda y esa busqueda es una verdad universal. Dejadlo ya... de veras que cansais. Esto se ha convertido en un yo contra todos.

Luego me deciais que me salía por los cerros de úbeda. ceñiros al hilo.

maponk escribió: He buscado la noticía y he encontrado esa web (la primera que me salió)...veamos,es un viejo borracho diciendo que no hay jama???? SI....,ha sido condenado a 2 años por peligrosidad predelictiva??? SI...

BUENO,pues eso SÓLO pasa en las dictaduras....

Si tu ves bien que un hombre que habla sobre el hambre en Cuba BORRACHO sea condenado a 2 años ...pues nada...

Pero NO,tu dirás que es MENTIRA...que ese hombre es un espía o que planea asesinar a Fidel......

maponk escribió:

junajo escribió:jojojo, me hace mucha gracia las fuentes que citais. Cubaencuentro (lo más parecido a intereconomía en Miami. Buscad un poco para ver de donde reciben su financiación), youtube y taringa. Lo siguiente será libertad digital, un blog de alguien o un articulo de César Vidal.

Desde luego, de las fuentes más fiables. Me parto. Un poquito de seriedad, por favor. Que ahora con internet la gente cree que usa google, le lleva a la primera búsqueda y esa busqueda es una verdad universal. Dejadlo ya... de veras que cansais. Esto se ha convertido en un yo contra todos.

Luego me deciais que me salía por los cerros de úbeda. ceñiros al hilo.

He buscado la noticía y he encontrado esa web (la primera que me salió)...veamos,es un viejo borracho diciendo que no hay jama???? SI....,ha sido condenado a 2 años por peligrosidad predelictiva??? SI...

BUENO,pues eso SÓLO pasa en las dictaduras....

Si tu ves bien que un hombre que habla sobre el hambre en Cuba BORRACHO sea condenado a 2 años ...pues nada...

Pero NO,tu dirás que es MENTIRA...que ese hombre es un espía o que planea asesinar a Fidel......

GoDSeXe escribió:

maponk escribió: He buscado la noticía y he encontrado esa web (la primera que me salió)...veamos,es un viejo borracho diciendo que no hay jama???? SI....,ha sido condenado a 2 años por peligrosidad predelictiva??? SI...

BUENO,pues eso SÓLO pasa en las dictaduras....

Si tu ves bien que un hombre que habla sobre el hambre en Cuba BORRACHO sea condenado a 2 años ...pues nada...

Pero NO,tu dirás que es MENTIRA...que ese hombre es un espía o que planea asesinar a Fidel......

Nada tenias que haber buscado en comunistas.es o webislam o alguna de esas con informacio veridica 100% a la par que imparcial

Archivo Cuba es una iniciativa de Free Society Project, una organización sin fines de lucrao que promueve los derechos humanos a través de la investigación y la información.

Uno a uno, el archivo ha documentado, en el recuento de 31 de octubre de 2006, 8.190 muertes entre ejecuciones y fusilamientos, asesinatos extrajudiciales, desaparecidos y muertos en prisión. La cuenta aumenta a diario, pues "a medida que la gente se entera de nuestro proyecto, acude a nosotros y nos relata nuevos casos, hasta ahora no relatados" de las muertes en nombre del socialismo. Al entrelazar todas las historias, María Werlau se ha dado cuenta de que "el régimen castrista ha mostrado un profundo desprecio por la vida humana desde los primeros días; desde las primeras horas". Hay historias que se repiten una y otra vez. "Muchos pequeños campesinos, que se resistían a la colectivización de sus tierras" o "militares, con ningún crimen más que servir al Ejército, y que le tocara vivir en una dictadura", la de Batista.

Entre las numerosas aberraciones a que llega la crueldad de la dictadura, María Werlau ha destacado unas cuantas, como "los fusilamientos, previa extracción de la sangre, que vendían a cambio de dinero. Cuesta creerlo, pero hay numerosos testimonios. De hecho se sabía abiertamente entre los presos y los familiares. Se les extraía la cantidad justa para que no murieran y pudieran fusilarles. A algunos tenían que llevarles en camilla, porque no podían ir por su propio pie". Luego se vendía la sangre a Canadá y otros países. A ello hay que añadir "el fusilamiento de mujeres embarazadas, de hijos delante de los padres, o la burla de las víctimas y de sus familias".

María Werlau ha contado que visitó recientemente Berlín, y se acercó a una placa que expresa el número de muertos intentando huir de otro paraíso, el de la Alemania comunista. Y cayó en la cuenta de que hay otro muro en Cuba, el de Guantánamo, que la dictadura ha rodeado de minas, "en el que ya superamos al de Berlín en número de muertos". Ese es "el Guantánamo olvidado es el Guantánamo que nadie menciona".

Doble baremo

Antonio Guedes, presidente de la Asociación Iberoamericana por la Libertad (AIL), recordó en la presentación del Archivo Cuba la película de Ernesto Almendros Nobody Listened, en la que el oscarizado realizador español muestra cómo muchos "ponen en duda" los crímenes del régimen, o los callan "por miedo o por complicidad".

Considera Guedes que "todas las dictaduras y sus crímenes son execrables. Es una brutalidad justificar la dictadura cubana por el número de médicos o por el bloqueo, como lo sería justificar la de Pinochet porque convocó un referéndum y lo aceptó, abandonando el poder a los 17 años, o por los resultados económicos".

socram2k escribió:

Archivo Cuba es una iniciativa de Free Society Project, una organización sin fines de lucrao que promueve los derechos humanos a través de la investigación y la información.

http://cubaarchive.org/home/index.php

Uno a uno, el archivo ha documentado, en el recuento de 31 de octubre de 2006, 8.190 muertes entre ejecuciones y fusilamientos, asesinatos extrajudiciales, desaparecidos y muertos en prisión. La cuenta aumenta a diario, pues "a medida que la gente se entera de nuestro proyecto, acude a nosotros y nos relata nuevos casos, hasta ahora no relatados" de las muertes en nombre del socialismo. Al entrelazar todas las historias, María Werlau se ha dado cuenta de que "el régimen castrista ha mostrado un profundo desprecio por la vida humana desde los primeros días; desde las primeras horas". Hay historias que se repiten una y otra vez. "Muchos pequeños campesinos, que se resistían a la colectivización de sus tierras" o "militares, con ningún crimen más que servir al Ejército, y que le tocara vivir en una dictadura", la de Batista.

Entre las numerosas aberraciones a que llega la crueldad de la dictadura, María Werlau ha destacado unas cuantas, como "los fusilamientos, previa extracción de la sangre, que vendían a cambio de dinero. Cuesta creerlo, pero hay numerosos testimonios. De hecho se sabía abiertamente entre los presos y los familiares. Se les extraía la cantidad justa para que no murieran y pudieran fusilarles. A algunos tenían que llevarles en camilla, porque no podían ir por su propio pie". Luego se vendía la sangre a Canadá y otros países. A ello hay que añadir "el fusilamiento de mujeres embarazadas, de hijos delante de los padres, o la burla de las víctimas y de sus familias".

María Werlau ha contado que visitó recientemente Berlín, y se acercó a una placa que expresa el número de muertos intentando huir de otro paraíso, el de la Alemania comunista. Y cayó en la cuenta de que hay otro muro en Cuba, el de Guantánamo, que la dictadura ha rodeado de minas, "en el que ya superamos al de Berlín en número de muertos". Ese es "el Guantánamo olvidado es el Guantánamo que nadie menciona".

Doble baremo

Antonio Guedes, presidente de la Asociación Iberoamericana por la Libertad (AIL), recordó en la presentación del Archivo Cuba la película de Ernesto Almendros Nobody Listened, en la que el oscarizado realizador español muestra cómo muchos "ponen en duda" los crímenes del régimen, o los callan "por miedo o por complicidad".

Considera Guedes que "todas las dictaduras y sus crímenes son execrables. Es una brutalidad justificar la dictadura cubana por el número de médicos o por el bloqueo, como lo sería justificar la de Pinochet porque convocó un referéndum y lo aceptó, abandonando el poder a los 17 años, o por los resultados económicos".

junajo escribió:.

No sé que intentais pegando enlaces como si eso demostrase algo. Hay miles de enlaces contrarios a lo que poneis y no se me ocurre ir pegandolos por aqui. Ambos son partidistas. Y quien no se lo crea, es que desconoce la inmensidad de información que se puede encontrar por internet. Si quereis algo fiable, dejaros de enlaces y miedas y mirad resoluciones de la ONU, archivos desclasificados de los EEUU, etc. Algo con más valor que lo escrito por alguien desconocido. Yo mismo podría crear una página y no por ello todo lo que dijese tendría que ser verdad.

maponk escribió:

junajo escribió:.

No sé que intentais pegando enlaces como si eso demostrase algo. Hay miles de enlaces contrarios a lo que poneis y no se me ocurre ir pegandolos por aqui. Ambos son partidistas. Y quien no se lo crea, es que desconoce la inmensidad de información que se puede encontrar por internet. Si quereis algo fiable, dejaros de enlaces y miedas y mirad resoluciones de la ONU, archivos desclasificados de los EEUU, etc. Algo con más valor que lo escrito por alguien desconocido. Yo mismo podría crear una página y no por ello todo lo que dijese tendría que ser verdad.

Por favor,ponme el enlace donde dice que el tal Panfilo NO HA SIDO CONDENADO....

junajo escribió:Y? Que sea sin ánimo de lucho no quiere decir que sea sin ánimo político. Pertenezco a ana asociación Hispano-Cuba. No tiene ánimo de lucro, y opinan lo contrario ¿tienen ellos menos razón?.

Aun así, si tuvieseis un poco más de comprensión lectora, en anteriores respuestas, he dicho que no apoyo los fusilamientos que se han producido (jamás he dicho que no los haya habido, sólo digo que esos 8100 me parece una broma). Ha habido cosas que se han hecho mal en Cuba. Pero dime que país ha sido perfecto y jamás ha hecho algo mal.

junajo escribió:
De verdad creeis que voy a entrar en el juego de yo pego enlaces, yo pego otro que dice lo contrario. El mio es el verdadero, el tuyo no. El tuyo es noseque, el tuyo es nosecuantos. No he pegado ni un miserable enlace en toda está conversación y no va a ser ahora cuando lo haga. Pero vamos, que insisto, que igual que encuentras información a favor, lo encuentras en contra. E insisto de nuevo, quien no se crea esto es porque desconoce realmente toda la información que se encuentra en internet.

Que ya tengo una edad para andar con estos jueguecitos. (Sí, ahora direis que de nuevo vuelvo a eludir la pregunta.... pero si no he respondido a ninguna no sé porque debería hacer lo contrario con esta....)

De verdad, olvidadme ya. Lo peor es que soy tonto, y vuelvo a entrar y vuelvo a escribir para no decir nada. Se habrán hecho cosas mal y cosas bien en Cuba. Lo que está claro que aqui sólo se habla de los que os interesa.

Ale, a ver si os cansais ya de vuestra cruzada contra mí.

junajo escribió:De verdad creeis que voy a entrar en el juego de yo pego enlaces, yo pego otro que dice lo contrario. El mio es el verdadero, el tuyo no. El tuyo es noseque, el tuyo es nosecuantos.

maponk escribió:

junajo escribió:
De verdad creeis que voy a entrar en el juego de yo pego enlaces, yo pego otro que dice lo contrario. El mio es el verdadero, el tuyo no. El tuyo es noseque, el tuyo es nosecuantos. No he pegado ni un miserable enlace en toda está conversación y no va a ser ahora cuando lo haga. Pero vamos, que insisto, que igual que encuentras información a favor, lo encuentras en contra. E insisto de nuevo, quien no se crea esto es porque desconoce realmente toda la información que se encuentra en internet.

Que ya tengo una edad para andar con estos jueguecitos. (Sí, ahora direis que de nuevo vuelvo a eludir la pregunta.... pero si no he respondido a ninguna no sé porque debería hacer lo contrario con esta....)

De verdad, olvidadme ya. Lo peor es que soy tonto, y vuelvo a entrar y vuelvo a escribir para no decir nada. Se habrán hecho cosas mal y cosas bien en Cuba. Lo que está claro que aqui sólo se habla de los que os interesa.

Ale, a ver si os cansais ya de vuestra cruzada contra mí.

Contra ti??? sólo digo que aportes alguna prueba,sino lo haces,haz el favor y CALLATE....y eso no lo he dicho nunca,pero me he molestado en buscar otras fuentes y ahora me dices que no entras al trapo...entonces,para que las pides????para que niegas lo que digo,para que acusas la fuente???

es ,perdoname,ganas de dar por culo por darlo....ese tio ha entrado preso,por decir que se pasa hambre,PUNTO


Y ESO OCURRE en dictaduras...

Y tú podrás reunirte para ayudar a CUBA,loable por cierto,pero que es una dictadura,como que estamos en EOL

junajo escribió:jojojo, me hace mucha gracia las fuentes que citais. Cubaencuentro (lo más parecido a intereconomía en Miami. Buscad un poco para ver de donde reciben su financiación), youtube y taringa. Lo siguiente será libertad digital, un blog de alguien o un articulo de César Vidal.

Desde luego, de las fuentes más fiables. Me parto. Un poquito de seriedad, por favor. Que ahora con internet la gente cree que usa google, le lleva a la primera búsqueda y esa busqueda es una verdad universal. Dejadlo ya... de veras que cansais. Esto se ha convertido en un yo contra todos.

Luego me deciais que me salía por los cerros de úbeda. ceñiros al hilo.