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Ashdown escribió:Yo lo que espero es que dejen al pp gobernar en minoría y no puedan sacar ni una adelante. En 3 meses moción de censura y barrerlos del mapa de una puta vez.
GXY escribió:el pacto en cuestion en mi opinion es una mierda gorda, pero tal vez sea la mierda gorda que necesitemos.
a mi no me hace ninguna gracia que podemos pacte con el PSOE. para mi el PSOE es buena parte del mal, no de la solucion.
hal9000 escribió:Podemos lleva camino de convertirse en The New IU
GXY escribió:el pacto PP-PSOE solo ocurriria si se dan dos circunstancias:
1.- que ninguno de los dos gane
2.- (1) + que la suma de los dos sume >50%
la segunda a dia de hoy sigue siendo probable (de hecho a vista de las circunstancias actuales, me extrañaria lo contrario) pero lo primero no va a ocurrir. podemos ya ha perdido el gas de la erfesvescencia inicial.
y tambien veo poco probable que podemos + PSOE sumen >50% y si llegan sera porque el PSOE ganara obteniendo mas % del que pienso que le corresponderia... asi que la posibilidad en cuestion es un gobierno del PSOE "con apoyo de podemos".
y en esa tesitura poco cambio y menos va a haber en las cosas que deben cambiar. particularmente en esa situacion, prefiero que podemos no pacte gobierno y en cambio haga oposicion. nunca he sido proclive a los desgobiernos (los gobiernos en minoria y sin apoyos) pero despues de los ultimos gobiernos de ZP y mariano naniano creo que lo mejor que nos puede pasar es 4 años de parentesis con desgobierno. creo que serian mejores que otros 4 años de gobierno de enculamiento a las clases bajas y trabajadoras.
que es lo que vamos a seguir teniendo con ken snchz en moncloa y la gente no se entera.
GXY escribió:es mas facil que el grupo prisa compre EOL para fusionarlo con meristation.
.Lucy_Sky_Diam escribió:En cuanto a Podemos, pues se ha conseguido desactivar a mucha gente que vio en ellos algo nuevo, obviamente esto es culpa de haber pasado muchos meses expuestos a la lupa que ninguno de los demás osa acercarse, pero está claro que los medios han conseguido desactivar una parte de la masa votante inicial. Aún así, es algo obvio que los que se desencantaron con el PSOE van a seguir desencantados y no van a votar de nuevo, o si lo hacen lo harán "la última vez" así que en caso de no llegar a gobernar habría que ver lo que sucede, mucho arrepentido se cambiaría de bando.
Lucy_Sky_Diam escribió:hal9000 escribió:Podemos lleva camino de convertirse en The New IU
No sé por qué decís eso, Podemos, si acaso, se convertirá en el nuevo PSOE, aunque sin señores X, sin corrupción, ni puestos a dedo de familiares sin experiencia alguna. Otra cosa es que con el tiempo se acaben corrompiendo, cosa fácil, pero desde luego que es el único cambio a mejor que hay en las actuales fuerzas políticas, si me apuras, EQUO podría convertirse en el nuevo IU.
Pero vamos, lo que necesita Podemos es gobernar, así sea pactando con el PSOE o con el diablo, a partir de ahí se produciría el "sorpasso", pero vamos, quedan algo menos de tres meses para las elecciones, evidentemente el PSOE pactará, y si no quiere ser borrado de la faz de la tierra, lo hará con la opción de izquierda que quede, igual que hicieron en Madrid con Carmena, lo contrario sería el suicidio, que por cómo van haciendo las cosas, no parece que vayan a llevar a cabo.
hal9000 escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:hal9000 escribió:Podemos lleva camino de convertirse en The New IU
No sé por qué decís eso, Podemos, si acaso, se convertirá en el nuevo PSOE, aunque sin señores X, sin corrupción, ni puestos a dedo de familiares sin experiencia alguna. Otra cosa es que con el tiempo se acaben corrompiendo, cosa fácil, pero desde luego que es el único cambio a mejor que hay en las actuales fuerzas políticas, si me apuras, EQUO podría convertirse en el nuevo IU.
Pero vamos, lo que necesita Podemos es gobernar, así sea pactando con el PSOE o con el diablo, a partir de ahí se produciría el "sorpasso", pero vamos, quedan algo menos de tres meses para las elecciones, evidentemente el PSOE pactará, y si no quiere ser borrado de la faz de la tierra, lo hará con la opción de izquierda que quede, igual que hicieron en Madrid con Carmena, lo contrario sería el suicidio, que por cómo van haciendo las cosas, no parece que vayan a llevar a cabo.
Claro, los integrantes de Podemos están modificados genéricamente y ninguno tendrá afán de lucro cuando se apoltronen en el poder.
Cuidado, no los critico a ellos, solo critico lo ñoño que suena que tales miembros de tal partido estarán exentos de la corrupción por seres de luz perfectos.
Muchos de los miembros del PSOE del 82 habían pasado por las cárceles franquistas y mira lo que pasó al llegar al poder
Luego cuando leo, que si los abuelos votan al PP y bla bla bla, pero si posiblemente sean de izquierdas de toda la vida, se hartaron de votar al PSOE y PCE y ya con los años por pura desesperación votaron a partidos en las antípodas de su pensamiento, porque han perdido la fe en los partidos.
Ashdown escribió:.Lucy_Sky_Diam escribió:En cuanto a Podemos, pues se ha conseguido desactivar a mucha gente que vio en ellos algo nuevo, obviamente esto es culpa de haber pasado muchos meses expuestos a la lupa que ninguno de los demás osa acercarse, pero está claro que los medios han conseguido desactivar una parte de la masa votante inicial. Aún así, es algo obvio que los que se desencantaron con el PSOE van a seguir desencantados y no van a votar de nuevo, o si lo hacen lo harán "la última vez" así que en caso de no llegar a gobernar habría que ver lo que sucede, mucho arrepentido se cambiaría de bando.
También es culpa de podemos por haber dado cobijo a gentuza del calibre de Beatriz Gimeno. Ni más ni menos que la mitad de la población criminalizada por esa ofensa a la especie.
Por otra parte, la figura de Pablo Iglesias se ha mostrado por dictatorial como Rosa Díez. En un alarde de sinceridad, dijo que haría todo lo que fuera necesario para llegar al poder. Es otro Felipe González más, tal y como denuncia la CUP en su famoso video de camapaña.
Lucy_Sky_Diam escribió:Desconozco la figura de Beatriz Gimeno, ni sé qué ha dicho para que la sitúes en la zona de "gentuza del calibre..." pero eso es algo que entiendo te atañe a ti.
Ashdown escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Desconozco la figura de Beatriz Gimeno, ni sé qué ha dicho para que la sitúes en la zona de "gentuza del calibre..." pero eso es algo que entiendo te atañe a ti.
No, a ti también te atañe como hombre. https://cazadebunkers.wordpress.com/201 ... iz-gimeno/
No pasaría de una elementa a la que aplica lo de a los monstruos no mirar si no fuera porque es diputada de la asamblea de Madrid por podemos.
Del resto de tu post te acepto que tienes parte de razón aunque no toda, pero de lo anterior sí que tengo que hacértelo ver para que si te da por defender a podemos, lo hagas con conocimiento de qué es lo que hay y luego tú ya decides si quieres jugar a un juego que va contra ti.
Lucy_Sky_Diam escribió:hal9000 escribió:Podemos lleva camino de convertirse en The New IU
No sé por qué decís eso, Podemos, si acaso, se convertirá en el nuevo PSOE, aunque sin señores X, sin corrupción, ni puestos a dedo de familiares sin experiencia alguna. Otra cosa es que con el tiempo se acaben corrompiendo, cosa fácil, pero desde luego que es el único cambio a mejor que hay en las actuales fuerzas políticas, si me apuras, EQUO podría convertirse en el nuevo IU.
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Ashdown escribió:Yo lo que espero es que dejen al pp gobernar en minoría y no puedan sacar ni una adelante. En 3 meses moción de censura y barrerlos del mapa de una puta vez.
duende escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:hal9000 escribió:Podemos lleva camino de convertirse en The New IU
No sé por qué decís eso, Podemos, si acaso, se convertirá en el nuevo PSOE, aunque sin señores X, sin corrupción, ni puestos a dedo de familiares sin experiencia alguna. Otra cosa es que con el tiempo se acaben corrompiendo, cosa fácil, pero desde luego que es el único cambio a mejor que hay en las actuales fuerzas políticas, si me apuras, EQUO podría convertirse en el nuevo IU.
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Hombre, tampoco es que el PSOE viniese así de fábrica con señores X, corrupción...etc. No es por defender al PSOE, pero me gustaría saber qué organización en el mundo con 136 años de historia con miles de cargos en gestión, no haya tenido ni un caso de corrupción. A Podmeos si acaso habrá que compararlo cuando tenga 136 años de historia y haya gobernado otros tantos. No es justa esa comparación.
Por otro lado. Una cosa es lo que pretenda Podemos, que es sustituir al PSOE en el espacio socialdemocrata como por ejemplo lo ha conseguido hacer Syriza con el PASOK, (es decir formar un nuevo bipartidismo manteniendo la bi-ideología) y otra cosa bien distinta es que lo consigan. Por ahora no están precisamente en ese escneario, están más cerca de ser el sustituto de IU, se han quedado a medio camino y las catalanas les dibilitan.
Yo veo más posible coalciión PSOE-Ciudadanos ahora mismo, más después del empuje que han cogido en cataluña. Pero para que ocurra esto, Ciudadanos va a tener que renunciar a eso de "apoyamos la lista más votada" en caso de que gane el PP, lo cual ya lo han dejado entrever diciendo que no apoyarían nunca al PP si Rajoy sigue ahí. O más fácil aún, que el PSOE supere al PP en las generales, entonces sí se pone a huevo.
Sánchez ya les ha lanzado varios piropos, y tienen la experiencia de Andalucia por la cual el PSOE está muy agradecido. A nivel de entendimiento PSOE Ciudadanos yo creo que gana más que PSOE Podemos. Veo más factible la relación, dialogo y entendimiento. Sin embargo PSOE Podemos, aunque estén más cerca ideologicamente porque el soe se ha acercado más a la izquierda y podemos más al centro ,los veo sin capacidad de entendimiento, acaban a puñetazo limpio a la mínima que no estén de acuerdo o empiecen la lucha de egos.
Ashdown escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Desconozco la figura de Beatriz Gimeno, ni sé qué ha dicho para que la sitúes en la zona de "gentuza del calibre..." pero eso es algo que entiendo te atañe a ti.
No, a ti también te atañe como hombre. https://cazadebunkers.wordpress.com/201 ... iz-gimeno/
No pasaría de una elementa a la que aplica lo de a los monstruos no mirar si no fuera porque es diputada de la asamblea de Madrid por podemos.
Del resto de tu post te acepto que tienes parte de razón aunque no toda, pero de lo anterior sí que tengo que hacértelo ver para que si te da por defender a podemos, lo hagas con conocimiento de qué es lo que hay y luego tú ya decides si quieres jugar a un juego que va contra ti.
Lucy_Sky_Diam escribió:Por otro lado, insisto en que Podemos sustituirá al PSOE, al que llegó sin corrupción y sin señores X, de ahí que fueran a sustituirle sin ellos. Por último, el PSOE hace años, mas de una década, que abandonó la izquierda, así que por ello es por lo que Podemos puede sustituirle ahora.
GXY escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Por otro lado, insisto en que Podemos sustituirá al PSOE, al que llegó sin corrupción y sin señores X, de ahí que fueran a sustituirle sin ellos. Por último, el PSOE hace años, mas de una década, que abandonó la izquierda, así que por ello es por lo que Podemos puede sustituirle ahora.
yo a dia de hoy no lo creo. despues de varios años de penuria, crisis politica, crisis economica, crisis institucional y de todo, ahi sigue el PSOE con intenciones y resultados de voto bastante por encima de podemos.
podemos no va a sustituir a nada, si acaso, y esta por ver, a IU.
GXY escribió:me parece que la pelicula que vamos a ver en diciembre no nos va a molar a ninguno de los dos.
y en esta no hay sables laser.
Lucy_Sky_Diam escribió:Un par de preguntas nada más, Si las catalanas debilitan a Podemos, ¿Cómo dejan el PP? ¿Y al PSOE? Yo creo que aquí cada uno hace la lectura que le da la gana de las catalanas.
Por otro lado, insisto en que Podemos sustituirá al PSOE, al que llegó sin corrupción y sin señores X, de ahí que fueran a sustituirle sin ellos. Por último, el PSOE hace años, mas de una década, que abandonó la izquierda, así que por ello es por lo que Podemos puede sustituirle ahora.
Newport escribió:Yo apuesto que las elecciones ocurrirá esto PP>PSOE>Podemos>C´s. Resultado que no habla nada bien de Podemos.
En esta situación de crisis institucional, con una población hastiada del poder político, con una considerable crítica al modelo capitalista, con el PP y el peor candidato que ha tenido nunca, con un PSOE que no se entera de nada y vive de épocas pasadas, y con el partido apadrinado por el Ibex 35 que sube de forma constante y paciente; Podemos está haciendo el ridículo.
Es ridículo que en este panorama, que pasarán muchos años hasta que puedan beneficiarse de una coyuntura así, estén abocados a ser tercera fuerza estatal. Los medios de comunicación generalistas los han manejado como han querido. Se contradicen en muchos mensajes que han lanzado. El PSOE es "la casta" y están todos los días queriendo pactar con ellos. Tienen constantes mensajes para la gente humilde y pobre, mientras pasan de lanzar contundentes mensajes a la llamada clase media empobrecida del país. ¿Cuándo coño aprenderán que ahí es donde tienen que hacer política, que esa gente es quienes les podrán dar la victoria?
Cómo coño piensan que pueden sobrevivir remando contracorriente. Ahora en la tele y medios salen dos veces y con mensajes para hacerles quedar mal. ¿Cómo coño creen que acabaron con Anguita y la sociedad eligió al impresentable de González? Están cayendo en los mismos errores y algunos les bautizamos tras las andaluzas como "el nuevo IU", las catalanas me lo vuelven a demostrar.
Han estado totalmente perdidos en campaña. Iglesias sale diciendo que han perdido por estar hablando de derechos sociales. Mentira. Han perdido porque no han sabido transmitir sus ideas políticas y dirigir la campaña hacia sus intereses. Porque CDC ha ganado de calle la contienda, escondiéndose en una coalición y saliendo cual Mesías tras las elecciones.
Además Podemos no puede jugar en el campo del contrincante, pensando que puede salir airoso. Los medios han repetido y repetido hasta la saciedad sus vínculos con el chavismo y Syriza en Grecia para delibitarlos, cosa que han conseguido. Porque el anormal de Rajoy habla con Alemania y los EEUU para poner el culo, pero Podemos parece estar muy en consonancia con Venezuela y Grecia, cosa que los ha lapidado mediáticamente. Únicamente pocos sabemos que esas interpretaciones son maniquéas y faltas de contenido, pero sirven para auyentar el voto de los indecisos. No obstante Iglesias y Monedero no hacen más que legitimar esos medios que luego les ponen a parir, sonriendo y dando las gracias cada vez que les invitan. Ahora casi nunca porque no hacen falta para tranquilizar a la sociedad y que no cojan palos y estacas para derribar las instituciones políticas.
Los han manejado como han querido. Se han creído muy listos y están fracasando. Monedero no puede luchar con sus charlas contra programas de moda los fines de semana a la hora de comer en la pública y los concursos de sólo puede quedar uno en todas las cadenas. No puede. Se pensaban que sería un camino de rosas, que la gente percibiría que el capitalismo es el demonio y que ellos saldrían victoriosos. Cuando en verdad han sido utilizados para parar una revolución y dejarles unas butacas en el parlamento para legitimar este statu quo entre los descontentos y los incrédulos.
Qué manera de estrellarse más inútil cuando hacía meses que se veía venir. Luchan contra Homer Simpson y un PSOE que se dedicará en campaña a regalar subvenciones y dinero. Y ellos son tan espabilados que seguirán con los discursos para los pobres y creyendo que un mundo todos abrazados es posible, con cánticos de hippies y la flor en el pelo.
Lo mejor es que por lo menos la población no conoce el papeles para todos de Iglesias y su política de fronteras. El discurso sobre inmigración y los conflictos sobre el tema siempre benefician a la derecha y los conservadores, siempre. Ellos piensan que diciendo "nadie es ilegal" van a conseguir la victoria en las elecciones. De la misma forma que hablando siempre sobre América latina y no sobre las políticas sociales del norte de Europa, van a convencer a la clase media para que les vote. Menuda empanada tienen. No aprendieron con lo que le pasó a Anguita, lo cual es muy triste.
Lucy_Sky_Diam escribió:Ashdown escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Desconozco la figura de Beatriz Gimeno, ni sé qué ha dicho para que la sitúes en la zona de "gentuza del calibre..." pero eso es algo que entiendo te atañe a ti.
No, a ti también te atañe como hombre. https://cazadebunkers.wordpress.com/201 ... iz-gimeno/
No pasaría de una elementa a la que aplica lo de a los monstruos no mirar si no fuera porque es diputada de la asamblea de Madrid por podemos.
Del resto de tu post te acepto que tienes parte de razón aunque no toda, pero de lo anterior sí que tengo que hacértelo ver para que si te da por defender a podemos, lo hagas con conocimiento de qué es lo que hay y luego tú ya decides si quieres jugar a un juego que va contra ti.
A mí no me parece nada del otro mundo lo que se dice ahí, ni me siento atacado como hombre. Dice algunas cosas que son verdad, otras que son su opinión y otras que pueden ser verdad desde un punto de vista. Con esto no digo que esté a favor de lo que dice ni en contra, no vayas a creer.
Que en Podemos esté esta señora o no, no me parece algo preocupante, más preocupante son los franquistas que hay en otros partidos de derecha o el mal llamado centro, así como algunos vividores que hay en partidos que dicen ser de izquierdas y no son más que ladrones asociados. Que todo lo malo sea gente como ella, seguramente estaríamos mucho mejor, incluso los hombres.
Por otro lado, ya cambiando de tema y no dirigiendo mis palabras directamente al usuario que citaba al principio del mensaje, diré que la campaña va a ser muy larga y vamos a ver cómo cae el bipartidismo establecido. Pasaremos a unos años en los que habrá múltiples partidos, porque mucha gente seguirá votando con la inercia de siempre y algunos tardarán en abandonar a los ladrones que nos han gobernado, tanto estatal como municipalmente, en los últimos 30 años; aunque finalmente lo harán.
Krazy_8 escribió:El PSOE dentro de la peor mierda es la que mejor huele, porque mucho criticar el gobierno de Zapatero pero al menos hizo dos cosas buenas, poner la ley-antitabaco y aprobar el matrimonio y adopción homosexuales, y eso creo que todo el mundo con un pocod e sentido verá que son cosas buenas
duende escribió: Me gustaría ver a muchos de esos partidos de "izquierda verdadera" en esa situación, qué harian, incluido Podemos, IU o la CUP. No hacer recortes y petar el déficit? endeudarnos más aún de lo que estmaos para "salvar a la gente"? ¿es eso lo que tendría que haber hecho el PSOE? Pues eso es lo que ha intentado Syriza y mirad lo que ha ocurrido. ¿Deja de ser Syriza un partido de izquierda bajo esa lógica entonces?. Tener una ideología de izquierda no te da inmunidad para saltarte problemas técnicos mágicamente, y no por intentar abordarlos dejas de ser de izquierda de repente.
Y yo en las municipales de Barcelona voté a Colau y si hubiera vivido en Madrid hubiera votado a Carmena, y tenía muy claro que en las generales iba a votar a Podemos, pero es precisamente este feminismo que atesoran que hace que seguramente acabe votando al PSOE.
tarzerix escribió:Y yo en las municipales de Barcelona voté a Colau y si hubiera vivido en Madrid hubiera votado a Carmena, y tenía muy claro que en las generales iba a votar a Podemos, pero es precisamente este feminismo que atesoran que hace que seguramente acabe votando al PSOE.
¿ESTAS DE COÑA @Krazy_8 ? ¿para escapar de un partido feminista votas a otro partido igual de feminista pero con ladrones? comparas a PODEMOS con un balazo en la cabeza y al PSOE con romperse la mano,si supieras la ley que prepara el sanchez ese te comias las palabras,aterrado estoy como los sociatas pisen el poder
Krazy_8 escribió:tarzerix escribió:Y yo en las municipales de Barcelona voté a Colau y si hubiera vivido en Madrid hubiera votado a Carmena, y tenía muy claro que en las generales iba a votar a Podemos, pero es precisamente este feminismo que atesoran que hace que seguramente acabe votando al PSOE.
¿ESTAS DE COÑA @Krazy_8 ? ¿para escapar de un partido feminista votas a otro partido igual de feminista pero con ladrones? comparas a PODEMOS con un balazo en la cabeza y al PSOE con romperse la mano,si supieras la ley que prepara el sanchez ese te comias las palabras,aterrado estoy como los sociatas pisen el poder
Ilumíname entonces, ¿qué clase de ley prepara?
tarzerix escribió:flipa @Krazy_8,flipa:
hilo_el-psoe-pide-ampliar-la-ley-contra-la-violencia-de-genero-fuera-de-las-relaciones-de-pareja_2118249
no es que la este preparando exactamente,pero es un partido abiertamente feminista,la promesa la cumpliria seguro,puedes poner la mano en el fuego por ello
Krazy_8 escribió:tarzerix escribió:flipa @Krazy_8,flipa:
hilo_el-psoe-pide-ampliar-la-ley-contra-la-violencia-de-genero-fuera-de-las-relaciones-de-pareja_2118249
no es que la este preparando exactamente,pero es un partido abiertamente feminista,la promesa la cumpliria seguro,puedes poner la mano en el fuego por ello
Quizás no lo he entendido muy bien, pero según el artículo lo que propone el PSOE es calificar como violencia de género también prácticas como la agresión sexual o la ablación, que la verdad, yo no sé qué coño hacen que no están puestas como tal ahora, porque joder, cortarle el clítoris a una mujer es violencia de género aquí y en Guadalumpur.
Así que no sé, quizás no lo he entendido bien, pero personalmente lo que proponen me parece coherente, tan coherente que pensaba que ya se hacía, me ha extrañado mucho descubrir que no. Y como esto lo veo coherente y el PSOE no tiene en sus filas a una demente como Beatriz Gimeno ni a tías que entran en iglesias a """defender""" su sexualidad pues yo los voy a seguir votando, qué quieres que te diga.
tarzerix escribió:Krazy_8 escribió:tarzerix escribió:flipa @Krazy_8,flipa:
hilo_el-psoe-pide-ampliar-la-ley-contra-la-violencia-de-genero-fuera-de-las-relaciones-de-pareja_2118249
no es que la este preparando exactamente,pero es un partido abiertamente feminista,la promesa la cumpliria seguro,puedes poner la mano en el fuego por ello
Quizás no lo he entendido muy bien, pero según el artículo lo que propone el PSOE es calificar como violencia de género también prácticas como la agresión sexual o la ablación, que la verdad, yo no sé qué coño hacen que no están puestas como tal ahora, porque joder, cortarle el clítoris a una mujer es violencia de género aquí y en Guadalumpur.
Así que no sé, quizás no lo he entendido bien, pero personalmente lo que proponen me parece coherente, tan coherente que pensaba que ya se hacía, me ha extrañado mucho descubrir que no. Y como esto lo veo coherente y el PSOE no tiene en sus filas a una demente como Beatriz Gimeno ni a tías que entran en iglesias a """defender""" su sexualidad pues yo los voy a seguir votando, qué quieres que te diga.
Pues yo lo he entendido de otra manera,y es que si una mujer cualquiera,aunque no te hayas relacionado con ella nunca,te denuncia falsamente estas jodido,yo me andaría con mucho ojito y mas cuando basta la sola denuncia de la presunta víctima para llevarte al calabozo y a veces hasta a prisión sin necesidad de pruebas,puedes consultar con @Bou para enterarte mas a fondo del tema,sabe de estas cosas ( me he tomado la molestia de invocarlo si no es mucha molestia,espero que responda)
De todos modos me llama la atención como eres capaz de votar a semejante atajo de ladrones solo por el hecho de que "son menos feministas" habiendo opciones políticas de sobra