Necrofero escribió:descoat escribió:
Veo que sabes bastante. Pásame un correo y te mando un pdf sobre el procedimiento de ese experimento original a ver si lo he encontrado en wikipedia o en cuarto milenio.
Ponlos por aqui que a los demas tambien nos interesa.
Me gustaria ver un estudio real y sobre todo entender como un "veterinario" manda 1 litro de agua con una gota de a saber que para curar un animal.
Pues mira te cito una tesis doctoral reciente de un médico al cual conozco bien, que se trata de la historia de la medicina y en la cual también metía aspectos de veterinaria. En ella abordó también la homeopatía:
"existen actualmente 150 artículos publiados de los cuales sólo 38 eran de calidad para permitir una revisión sistemática. 7 especies distintas y 27 condiciones médicas"
Te pongo alguno doble ciego:
"Efecto de la arnica montana 200ch seguido de medicago sativa 6ch y clacarea phosphorica 6ch en las ganancias de consumo de alimento y el peso en las cabritas destetadas . Castilhos. estudio doble ciego controlado con placebo.
"Payen L. El efecto del fármaco PVB Phytolac en las matitis de las vacas. Diseño doble ciego preventiva en 187 vacas.
"Efectos de los fármacos homeopáticos en la ansiedad como comportamiento en ratones. Magnani P, A Conforti, Bellavite P. Diseño doble ciego, diazepam y placebo controlado.
" Acción del Gelsenium Sempervitens en las síntesis d´alopregnanolona. Boujedaini N. Doble ciego frente a placebo."
Estoy copiando a mano del teléfono ( un puto coñazo ), así que si alguien quiere alguno más que me lo diga y si encuentro hueco, lo ponemos.
Estudios hay con doble ciego al menos en veterinaria. Nunca me meto en humana porque lo desconozco.
Se usa en medicina veterinaria en ganadería ecológica porque es el único tratamiento
y el recomendado por la UE, hasta que las cosas no cambien.
Por ese motivo y al ser inócuo, se permite su uso en animales para minimizar el impacto en los resíduos.
Mi experiencia en ganadería ecológica se limita a granjas de gallinas ponedoras certificadas por el CRAE. Les he recetado medicamentos homeopáticos distribuidos en el agua de bebida para el tratamiento de diarreas, depresión, agitación y bajada en la puesta de huevos.
Son dos granjas las que he tratado. En la primera, los dos brotes cesaron los síntomas desde el primer día del tratamiento. Sólo murió una pollita de 1000 en la nave.
La segunda explotación el últmo tratamiento que hice fue en una baja de puesta a 10 diarios. Llevaba todo el verano con puestas irrisorias. Suele ocurrir que el calor afecta bastante pero ella quería un tratamiento. Además se daba la circunstancia de que las horas de luz estaban en disminución por acercarse otoño y eso afecta bastante a la puesta en gallinas ponedoras.
Ya que la cliente quería tratarlas, le busqué el medicamento específico para los síntomas que tenían que era postración, alguna deposición blanda, anorexia.
tras el tratamiento pasaron en 24-48h a poner 80 huevos que era lo que tenía en el histórico. le llamé pasadas dos semanas y seguía la puesta alrededor de los 100. es una explotación pequeña.
Ahí termina mi experiencia en el sector ganadero, porque no soy veteerinario de animales de abasto pero es la única solución que la UE permite.
Respecto a los animales de compañía, hay enfermedades crónicas que la medicina convencional agrava más que soluciona y la calidad de vida es tan mala que muchas veces es innecesario alargar el sufrimiento. En esos momentos, los dueños buscan una solución que no sea la eutanasia y yo estoy obligado a dársea aunque sea placebo para ellos y aunque sea franco y diga que no hay garantías de nada por ser una medicina en cuestión.
la gente acepta y al menos en mi caso, tengo un % de resolución igual al de un tratamiento convencional que va del 85 al 95%.
he tenido un par de tratamientos que no han funcionado nunca pero no eran enfermedades graves sino de comportamiento en los cuales los medicamentos les dejan demasiado sedados. Cerca de 100 casos se resolvieron satisfactoriamente entre los que está: Asma felino de 4 o 5 años con tos nocturna cada día, alergia con alopecia muy extensa por rascado en gato desde el año de edad, ansiedad con maullidos constantes nocturnos, shock anafiláctico por picadura de abeja, epilepsia con frecuencias de ataques epileptiformes alta y refractaria a dosis terapéuticas de fenobarbitales incompatibles con calidad de vida, tratamiento de hipertermia, paniculitis recidivante con masas de 30cm duras con operaciones múltiples cada 4 meses y tratamientos con corticoides, inmunosupresores y antibióticos durante casi dos años que se resolvieron en 17 dias con un medicamento homeopático que promueve la fistulización y teerminó expulsando la espiga que les dije que seguramente tendría por la naturaleza de la anatomía patológica de la biopsia que analizaron...
No puedo contar todo pero muchos más ejemplos.
¿ Existe la posibilidad de curación espontánea? Sí.
¿puede habe también un efecto placebo en los dueños o que los calme y la mascota tenga menos stress? Sí
¿Es necesario un tratamiento más aunque sea placebo al cual agarrarse alguien desesperado que ve sufrir a su mascota? Sí
¿Existen estudios hechos con doble ciego en animales que avalen el uso de estos medicamentos? Sí, aunque desconozcamos la calidad de estos y si realmente no están viciados deorígen.
¿está permitido en la UE para uso veterinario o se recomienda por encima de otros en ganadería ecológia, por ejemplo? Sí
Estisten las razones que puedan impulsar al uso de ellas en animales al igual que entiendo que en humana por tener un componente de placebo importante y significativo, sirva para curar a quien no lo consigue por otros medios.
La medicina tiene también un componente psicológico importante. El 60% de las consultas de primaria no tienen ninguna dolencia, con sólo escucharles ya es suficiente. Muchos requieren también algo para curar sus no males y sentirse mejor pero un médico no puede darlo a no ser que sea inócuo.
Es por ello que el placebo ha de tenerse como una opción real.
En el caso de las granjas con cientos de animales, es imposible un efecto placebo en el dueño y en los animales, definitivamente y ahí no cuela estudio alguno que demuestre soberana estupidez.
En el caso de que sean curaciones espontáneas, al menos has forzado al ganadero a no usar una droga o antibiótico la cual terminaría por pasar en algún caso que no respetase el periodo requerido al hombre por ingesta.
Pero repito y reitero que estudios los hay al menos en veterinaria con doble ciego frente a placebo y actualmente se están haciendo otros porque la UE tiene como producto estrella de exportación la ganadería ecológica frente a la intensiva de otros países con los cuales no podemos competir en tema de costos.
ni idea de homeopatía, en todo momento me referí a medicina natural, la cual si que considera válida. ![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
. Por desgracia desde la tableta no puedo seleccionar fácilmente las citas y contestarlas. Lo dejamos para otro momento porque hay temas en los que discrepo. En lo que sí estoy de acuerdo totalmente es en que la experiencia personal no deja de ser eso precisamente y sigue siendo intrasferible.![[sati]](/images/smilies/nuevos2/demonio.gif "demoniaco")
![[rtfm]](/images/smilies/rtfm.gif "Lee!")
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