EEUU plantea opciones militares contra Rusia segun el jefe del estado mayor

El Presidente del Estado Mayor Conjunto de Estados Unidos, el general Martin Dempsey dice que el Pentágono está considerando posibles respuestas militares a las acciones de Rusia en Ucrania.

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Dempsey hizo estas declaraciones después de que el Departamento de Estado acusara a Rusia de disparar la artillería desde su territorio contra posiciones militares ucranianas.

"Esto hace cambiar la situación. Usted tiene un gobierno ruso que ha tomado una decisión consciente de utilizar su fuerza militar dentro de otra nación soberana para lograr sus objetivos. Es la primera vez desde 1939 o así que ese ha sido el caso", dijo Dempsey.

http://www.presstv.ir/detail/2014/07/26/372788/us-looking-at-military-options-for-russia/
Dudo que una respuesta militar en Ucrania y un ataque a Rusia sean lo mismo
Pues ya sabemos todos como podria acabar eso. Los dirigentes rusos no son gente que atienda mucho a razones. Asi que algo asi podria desencadenar perfectamente una tercera guerra mundial.
monthyp escribió:Pues ya sabemos todos como podria acabar eso. Los dirigentes rusos no son gente que atienda mucho a razones. Asi que algo asi podria desencadenar perfectamente una tercera guerra mundial.


Hombre si tu amenazas con la invasion de un pais historicamente aliado de otro despues de provocarles un golpe de estado y meter mierda durante meses, digo yo que el que no atiende a razones eres tu.
jorcoval escribió:Dudo que una respuesta militar en Ucrania y un ataque a Rusia sean lo mismo

+1 Son cosas muy diferentes, no creo que nadie en el mundo tenga los cojones de atacar a Rusia (en su territorio).
Dicho esto, tampoco creo que se atrevan a atacar a los pro rusos en Ucrania de forma directa (ya lo hacen dando armamento al gobierno ucraniano)
Ésto como va, ¿EEUU se puede meter a bombardear cualquier país y Rusia no?
monthyp escribió:Pues ya sabemos todos como podria acabar eso. Los dirigentes rusos no son gente que atienda mucho a razones. Asi que algo asi podria desencadenar perfectamente una tercera guerra mundial.


Que países apoyarían a Rusia ??? Cuba ?? Venezuela, Irán ???
Es la primera vez desde 1939 o así que ese ha sido el caso", dijo Dempsey.


¿Alguien me puede explicar esta frase?, porque yo entiendo que quiere decir Rusia hace mal atacando a otros países, pero claro viniendo de EEUU suena como de risa, ¿alguien me lo explica?
monthyp escribió:Pues ya sabemos todos como podria acabar eso. Los dirigentes rusos no son gente que atienda mucho a razones. Asi que algo asi podria desencadenar perfectamente una tercera guerra mundial.


O una nueva guerra fria...

maponk escribió:
monthyp escribió:Pues ya sabemos todos como podria acabar eso. Los dirigentes rusos no son gente que atienda mucho a razones. Asi que algo asi podria desencadenar perfectamente una tercera guerra mundial.


Que países apoyarían a Rusia ??? Cuba ?? Venezuela, Irán ???


¿Korea, China?
Hadesillo escribió:Ésto como va, ¿EEUU se puede meter a bombardear cualquier país y Rusia no?

Es el malote de la clase y los demas a callar hasta que uno se le hinche las pelotas y empiece a repartir "amor"
FoxFurius escribió:
monthyp escribió:Pues ya sabemos todos como podria acabar eso. Los dirigentes rusos no son gente que atienda mucho a razones. Asi que algo asi podria desencadenar perfectamente una tercera guerra mundial.


O una nueva guerra fria...

maponk escribió:
monthyp escribió:Pues ya sabemos todos como podria acabar eso. Los dirigentes rusos no son gente que atienda mucho a razones. Asi que algo asi podria desencadenar perfectamente una tercera guerra mundial.


Que países apoyarían a Rusia ??? Cuba ?? Venezuela, Irán ???


¿Korea, China?


China con Rusia ???Acuerdos comerciales todos, pero no puede dejar de ser la Fábrica de Occidente ...
Con China EEUU no tendría cojones. Lo que no se en que momento se plantean atacar Rusia... un "don nadie" sabes?.
Todo lo que haga EEUU está bien, alabemosles. :-|
EEUU no atacaría Rusia ni como último recurso, en un conflicto así las perdidas humanas serían incalculables. Lo que ha hecho el pavo este es darle al pico a ver si mete miedo, pero evidentemente Rusia no se va a dejar intimidar por sus palabras ni las de nadie.

Lo que es deseable es la solución pacífica cuanto antes.
Rusia es mucha Rusia para atacarla, un ataque contra rusia desencadenaria en una guerra que esperemos que no pase jamás, pero los demás nos tendríamos que poner a rezar porque estariamos en el ajo igual
maponk escribió:
monthyp escribió:Pues ya sabemos todos como podria acabar eso. Los dirigentes rusos no son gente que atienda mucho a razones. Asi que algo asi podria desencadenar perfectamente una tercera guerra mundial.


Que países apoyarían a Rusia ??? Cuba ?? Venezuela, Irán ???

Rusia se basta y sobra para afrontar una guerra belica por si misma.Tiene gente de sobra,recursos a patadas y el pais es inmenso.No dependeria de nadie para un conflicto.
Hace mas de 70 años Alemania con una poblacion de 80 millones de habitantes puso en jaque al mundo,Europa fue un caramelo en sus manos hasta que cometio el error de creerse dios y enfrentarse a dos superpotencias como Rusia y EEUU
Hadesillo escribió:Ésto como va, ¿EEUU se puede meter a bombardear cualquier país y Rusia no?


Ya estaban tardando en decirlo [sonrisa]
Hadesillo escribió:Ésto como va, ¿EEUU se puede meter a bombardear cualquier país y Rusia no?


Ucrania no esta en África u Oriente Medio, esta en Europa, y hay intereses mas alla del gas en este conflicto.

Y Rusia también invade y bombardea paises, pregunta por Georgia a la cual se la liaron parda precisamente con la misma escusa que se la han liado a Ucrania, salvo que con Ucrania no tienen los cojones de decir que la "milicia" pro-rusa son realmente rusos.
Uzzer escribió:
Es la primera vez desde 1939 o así que ese ha sido el caso", dijo Dempsey.


¿Alguien me puede explicar esta frase?, porque yo entiendo que quiere decir Rusia hace mal atacando a otros países, pero claro viniendo de EEUU suena como de risa, ¿alguien me lo explica?


Se refiere a que es la primera vez desde 1939 que Rusia hace lo que USA, invadir otros países para proteger sus intereses. Tal y como lo dice parece que USA bien, Rusia mal.

PD: por lo de 1939 imagino que se refiere a la invasión de Polonia por parte de la URSS.
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No creo realmente que esta noticia vaya en serio. Será todo un juego de palabras, como hicieron hace meses con lo de atacar a Corea del Norte, la guerra informativa es la que llevaron a cabo, inflingiendo propaganda anti nortcoreana a los occidentales. Fue una especie de juego armamentístico para ver quien la tenia más grande. Todo el mundo decía que acabaría en guerra y no fue así, porque EUA no se atreve con Corea del Norte, y por un buen motivo xD.

Si EUA ataca Rusia, cosa que dudo (no digo que ellos no tengan ganas,EUA) seria un error considerable, ya que nadie quiere otra guerra como las de antaño, ni la habría. Y por si fuera poco, decidme un precedente en el Siglo XX de total invasión de Rusia. Creo que es prácticamente imposible conquistar una extensión tan basta de territorio ¬_¬ . Y aliados rusos pfff, nose, pero seguro que tienen los juegos de alianzas pactados ya jeje.

Aunque a quien consideraríamos "aliados" y el "eje" ?

Dazed: pero Polonia fue invadida por dos flancos. Debido al pacto germano-soviético.
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USA es el abusón de bajo cociente intelectual de padres ricos que tras ver una peli de Superman se pone el traje y bombardea los países que quiere para "salvarlos".
Eso si, a Israel ni tocarla. Que los judíos tienen todo el derecho a existir jajajajaja.
América es lo peor que jamás le ha pasado al mundo.
SeventhNightmare escribió:USA es el abusón de bajo cociente intelectual de padres que tras ver una peli de Superman se pone el traje y bombardea los países que quiere para "salvarlos".
Eso si, a Israel ni tocarla. Que los judíos tienen todo el derecho a existir jajajajaja.
América es lo peor que jamás le ha pasado al mundo.


Ahora es USA la que invade, antes fue Francia, Alemania, España, .......... Lo único que ha cambiado son las excusas, ahora bombardean un país matando a miles de inocentes para protegerlos.
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DazedShaft96 escribió:
SeventhNightmare escribió:USA es el abusón de bajo cociente intelectual de padres que tras ver una peli de Superman se pone el traje y bombardea los países que quiere para "salvarlos".
Eso si, a Israel ni tocarla. Que los judíos tienen todo el derecho a existir jajajajaja.
América es lo peor que jamás le ha pasado al mundo.


Ahora es USA la que invade, antes fue Francia, Alemania, España, .......... Lo único que ha cambiado son las excusas, ahora bombardean un país matando a miles de inocentes para protegerlos.

España jamás bombardeó paìses para "liberarlos". De hecho fue en el norte donde los masacraron, y fíjate cómo les fue...
SeventhNightmare escribió:
DazedShaft96 escribió:
SeventhNightmare escribió:USA es el abusón de bajo cociente intelectual de padres que tras ver una peli de Superman se pone el traje y bombardea los países que quiere para "salvarlos".
Eso si, a Israel ni tocarla. Que los judíos tienen todo el derecho a existir jajajajaja.
América es lo peor que jamás le ha pasado al mundo.


Ahora es USA la que invade, antes fue Francia, Alemania, España, .......... Lo único que ha cambiado son las excusas, ahora bombardean un país matando a miles de inocentes para protegerlos.

España jamás bombardeó paìses para "liberarlos". De hecho fue en el norte donde los masacraron, y fíjate cómo les fue...


Eiiiiiiii, no he dicho que España bombardee países para liberarlos. Digo que en su momento (hace muuuuuuucho tiempo) España era la que invadía otros países y muchas veces masacraba a los ciudadanos pero no para liberarlos si no para quedarse con el territorio. Es AHORA (siglo XX-XXI) cuando USA bombardea para liberar.
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Repito: La masacre fue en el norte de América, no en el sur.
Las ganas que tiene la gente de que estalle la tercera guerra mundial... xD
La World Police ataca de nuevo
SeventhNightmare escribió:Repito: La masacre fue en el norte de América, no en el sur.

Se calcula que entre ejecuciones, por enfermedades y trabajos forzosos, murieron en torno a 20 millones de indígenas en América del sur, principalmente a manos de españoles tras el "descubrimiento" del continente americano.
Por lo que no, las masacres han existido en el norte y en el sur.

Lo que ha dicho un forero arriba es cierto. Países/Estados dominadores han habido toda la vida. Llámese Grecia, Cartago, Roma, Inglaterra, Francia, España, Alemania, EEUU, URSS...
Desde la antigüedad hasta nuestros días siempre ha existido una potencia que imponía o intentaba imponer sus criterios, por la guerra, por la economía o a través de ambos medios.
Lo que hace ahora EEUU no es nada que no se haya hecho antes (no es una justificación, es un hecho), ni nada a lo que aspiren potencias como Rusia o China.

Si, por supuesto. Los romanos no bombardearon Gaza con misiles ni usaban cazas o bombarderos. Pero usaban los medios técnicos bélicos más modernos para someter a sus rivales. Lo mismo que se hace ahora.
EEUU no tiene recursos suficientes para una guerra con Rusia, y mas esta tan cerca de casa, como mucho lo unico que puede sacar es un empate, asi que solo son bravuconadas, ahora mismo quien tiene la sarten por el mango es Rusia, ya que la propia UE no quiere ponerles sanciones, ya que se perjudicarian a ellos mismos.

Francia tiene un contrato de venta a Rusia de barcos, 1700 millones de € y 2500 puestos de trabajo, Alemania le compra el gas a Rusia, asi que no es tan facil, ahora mismo las sanciones son de cara a la galeria.


PD. Jaming, mas del 90% de las muertes de America del Sur fueron por las enfermedades que llevamos los españoles, tambien hubo masacres, esclavitud...., pero no se pueden comprarar al exterminio organizado y perpretado en el norte de America.
"Están locos estos romanos..."
RMB escribió:EEUU no tiene recursos suficientes para una guerra con Rusia, y mas esta tan cerca de casa, como mucho lo unico que puede sacar es un empate, asi que solo son bravuconadas, ahora mismo quien tiene la sarten por el mango es Rusia, ya que la propia UE no quiere ponerles sanciones, ya que se perjudicarian a ellos mismos.

Francia tiene un contrato de venta a Rusia de barcos, 1700 millones de € y 2500 puestos de trabajo, Alemania le compra el gas a Rusia, asi que no es tan facil, ahora mismo las sanciones son de cara a la galeria.


PD. Jaming, mas del 90% de las muertes de America del Sur fueron por las enfermedades que llevamos los españoles, tambien hubo masacres, esclavitud...., pero no se pueden comprarar al exterminio organizado y perpretado en el norte de America.

No estoy de acuerdo con el porcentaje que expones. Al menos no son las cifras que se manejan en los estudios más recientes.

De todos modos, las enfermedades europeas, con ser importantes, no deberían haber supuesto una tasa de mortalidad tan alta si no se los hubiera explotado en las minas o en los campos, trabajando como animales.
Me recuerda a lo que hiceron los alemanes o rusos en la segunda guerra mundial. Cientos de miles de personas murieron en campos de trabajo (además de las cámaras de gas) debido a las pésimas condiciones, al esfuerzo, escasa alimentación y nula sanidad. A mí este sistema me parece que también supone una forma organizada de exterminar una población.

En cualquier caso, usemos tu porcentaje. Si de unos 20 millones de muertes, contamos que un 10% fueron muertes directas (no por enfermedades), nos sale que se asesinaron a 2 millones de personas...y esto hablamos con los medios técnicos propios de los años 1500-1600. Se supone que Hitler, con muchísimos más medios técnicos, con más recursos humanos a su favor y con una concentración de población más favorable a sus propósitos, mató a unos 8 millones en cámaras de gas. La comparación es terrible. Resulta que el exterminio que llevaron a cabo los españoles fue igual o peor (proporcionalmente) que el de los alemanes... Y repito que los datos que tú pones, según estudios recientes se quedan muy lejos de lo que se cree que pasó...
El problema es que la distancia en el tiempo y la falta de fuentes directas, hace que su memoria se diluya. Pero ocurrió, hay fuentes que lo confirman y fue terrible...una mancha penosa en la historia de nuestro país la verdad. Tenemos "la suerte" de que no es un tema del que se hable ni se sepa demasiado.
Los USAnos no respondieron militarmente a las brutales represiones de la URSS en el alzamiento de Hungría en 1956. Tampoco lo hicieron en los de la Primavera de Praga en 1968 o el movimiento solidario de Polonia en 1980. Sin embargo, los USA quiere llevarnos a una guerra mundial por la no-actuación de Rusia en de Ucrania después del golpe de estado teledirigido en 2013-2014.

Está claro y en botella que la Perestroika de USA se acerca inexorablemente y la única solución a la quiebra es la guerra total, por supuesto organizada bien lejos de casa.
Aún no entendéis que a EEUU Dios le habla. Hasta que no comprendáis eso...
Adris escribió:Con China EEUU no tendría cojones. Lo que no se en que momento se plantean atacar Rusia... un "don nadie" sabes?.
Todo lo que haga EEUU está bien, alabemosles. :-|

Se les tiene muy sobrevalorados a los chinos en materia militar, si tienen bombas nucleares, como los ingleses o franceses, pero su armamento está a años luz del norteamericano, si entraran en guerra sin armas nucleares de por medio, China no tendría mucho que hacer frente a los EEUU, su marina y no digamos ya su ejército del aire no admiten comparación con la de los EEUU, que sólo una de sus task forces ya tiene mas potencial de fuego que toda la marina china junta.

Otra cosa sería una invasión terrestre claro, eso es inviable.

SeventhNightmare. para liberarlos no, pero una de las cosa mas desconocidad de nuestro pais, es que fue España el primer pais del mundo en bombardear a la población civil con armas químicas.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Analista político ruso. Serguéi Mijéyev

https://www.youtube.com/watch?v=eoZbHpW ... rrHZz13Oht
Hereze escribió:
Adris escribió:Con China EEUU no tendría cojones. Lo que no se en que momento se plantean atacar Rusia... un "don nadie" sabes?.
Todo lo que haga EEUU está bien, alabemosles. :-|

Se les tiene muy sobrevalorados a los chinos en materia militar, si tienen bombas nucleares, como los ingleses o franceses, pero su armamento está a años luz del norteamericano, si entraran en guerra sin armas nucleares de por medio, China no tendría mucho que hacer frente a los EEUU, su marina y no digamos ya su ejército del aire no admiten comparación con la de los EEUU, que sólo una de sus task forces ya tiene mas potencial de fuego que toda la marina china junta.

Otra cosa sería una invasión terrestre claro, eso es inviable.

SeventhNightmare. para liberarlos no, pero una de las cosa mas desconocidad de nuestro pais, es que fue España el primer pais del mundo en bombardear a la población civil con armas químicas.


Claro, claro. Que los chinos - rusos no saquen todo su arsenal para presumir quien la tiene más gorda no significa que no tengan equipamiento muy puntero. Para empezar la madre de todas las bombas (no nuclear) es rusa, y los chinos tienen chorro cientos mil drones, aviones invisibles, equipos anti satélites, aparte de hackers para guerra cibernética...

Pero como en las pelis los yankees son los que parten el bacalao, pensamos que en la vida real es igual.

Pero tranquilos, que China es el fabricante del resto del mundo, no les interesa una guerra, pero como se metan en una ....
"Esto hace cambiar la situación. Usted tiene un gobierno ruso que ha tomado una decisión consciente de utilizar su fuerza militar dentro de otra nación soberana para lograr sus objetivos. Es la primera vez desde 1939 o así que ese ha sido el caso", dijo Dempsey.


Ya hay que tener poca verguenza para decir eso, estos ven la paja en ojo ajeno pero no ven la viga en el suyo. Bueno, si la ven, pero nos intentan vender (como siempre) que ellos son buenisimos e inmaculados en pro de la libertad y los demas son el "superdemonio".

Aún no entendéis que a EEUU Dios le habla. Hasta que no comprendáis eso...


Si, lo unico que en realidad "dios" son los extraterrestres que ellos llevan ocultando muchos años y se cuidan mucho en que eso no se sepa eliminando a cualquier persona con posibilidad de ser creible (y al que no tambien) que ha intentado hablar sobre el asunto. (j.f.k.)

Saludos!
Es natural que se consideren respuestas militares, pero eso no implica un conflicto directo ni mucho menos.

Lo que no es normal es que los rusos intervengan militarmente y piensen que no habrán consecuencias.

Los dirigentes rusos están jugando a un juego peligroso, están intentando recuperar la influencia internacional antes de tener una economía lo suficientemente fuerte.

Por otro lado me hace gracia toda esa gente que con tal de hablar mal de EEUU defiendan a lo que sea.

Recordemos que ha sido Rusia la que ocupó militarmente Crimea. Si lo hace EEUU es malo, si lo hace un país enfrentado a EEUU es bueno. XD

En el este de Ucrania es Rusia la que está armando a los rebeldes pro-rusos, así como permite que entren combatientes y según parece, está atacando directamente desde su territorio.

Si considerais a EEUU mala, espero que sea por sus actuaciones, así como si otro país hace lo mismo debería ser igualmente condenado, ¿no?
RMB escribió:
Hereze escribió:Se les tiene muy sobrevalorados a los chinos en materia militar, si tienen bombas nucleares, como los ingleses o franceses, pero su armamento está a años luz del norteamericano, si entraran en guerra sin armas nucleares de por medio, China no tendría mucho que hacer frente a los EEUU, su marina y no digamos ya su ejército del aire no admiten comparación con la de los EEUU, que sólo una de sus task forces ya tiene mas potencial de fuego que toda la marina china junta.

Otra cosa sería una invasión terrestre claro, eso es inviable.

SeventhNightmare. para liberarlos no, pero una de las cosa mas desconocidad de nuestro pais, es que fue España el primer pais del mundo en bombardear a la población civil con armas químicas.


Claro, claro. Que los chinos - rusos no saquen todo su arsenal para presumir quien la tiene más gorda no significa que no tengan equipamiento muy puntero. Para empezar la madre de todas las bombas (no nuclear) es rusa, y los chinos tienen chorro cientos mil drones, aviones invisibles, equipos anti satélites, aparte de hackers para guerra cibernética...

Pero como en las pelis los yankees son los que parten el bacalao, pensamos que en la vida real es igual.

Pero tranquilos, que China es el fabricante del resto del mundo, no les interesa una guerra, pero como se metan en una ....

Sólo el presupuesto militar norteamericano es superior al del resto del mundo juntos, China tiene montoens de drones si, ¿y cuántos te crees que tienen los norteamericanos? los chinos están ensayando en estos momentos sus primeros prototipòs de aviones de 5ª generación, los EEUU ya van por la sexta y encima los chinos aún tienen que comprar los motores a los rusos porque son incapaces de crear los suyos propios.

Tienen armamento puntero si, pero siguen estando muy lejos de los USA, los rusos hasta hace no mucho tenian a todo su flota del Pacífica hundiéndose por falta de mantenimiento y es ahora cuando intentan ponerse al día, mientras tantos los norteamericanos están fabricando una nueva clase de portaaviones que deja a los demás en simples barcos de papel.

Y la madre de todas las bombas es norteamericana no rusa, los rusos dicen que es suya pero obviamente no hay prueba alguna ya que se niegan a facilitar ese tipo de información, eso sin contar que no les pase lo mismo que con la ZAR que de lo grande que era al final resultó totalmente inoperativa.

¿Aviones invisibles? a día de hoy los únicos aviones stealh conocidos son los B2 y si mal no recuerdo el B1B además del F117, ningún otro pais tiene aviones con esas capacidades tan avanzadas.

Aquí no se trata de ver películas, simplemente comparando el gasto militar de unos y de otros ya nos podemos hacer una idea de las diferencias que hay.
Me extraña que no tengan aviones stealth, otra cosa no, pero en armamento Rusia invierte lo suyo. De hecho está sacando la siguiente generación de SLBM, que no creo que sea barato precisamente, para dejar inservible el escudo antimisiles.
Propongo que la guerra contra rusia se lleve a cabo en washington, a ver si así siguen con ganas de entrar en guerras donde mueren civiles a paladas.

O mas fácil aún, que cambien de industria, y se dediquen a fabricar chupetes si hace falta.
dark_hunter escribió:Me extraña que no tengan aviones stealth, otra cosa no, pero en armamento Rusia invierte lo suyo. De hecho está sacando la siguiente generación de SLBM, que no creo que sea barato precisamente, para dejar inservible el escudo antimisiles.

Rusia ha vuelto a invertar hace poco, pero hasta no hace muchos años tenían buena parte de su flota estratégica practicamente en ruinas, la flota del Pacífico ya no es ni la sombra de los que fuera en la época soviética y si, estan renovando ahora sus misiles, algo que los norteamericanos hicieron hace ya un tiempo con la nueva generación de misiles Trident.
Y no os olvideis de que además de un armamento moderno, EEUU cuenta con algo muy importante. Experiencia de combate, contra enemigos diversos y en todo tipo de climas.

Por otro lado dudo muchísimo que estalle un guerra entre super potencias. Se que algunos teneis ganas de que ocurra, pero hoy en dia este tipo de guerras se hacen de forma económica más que militar. De hecho, todo lo que está sucediendo en Ucrania es un puro enfrentamiento económico, que no va a ir a más.
LCD Soundsystem escribió:Es natural que se consideren respuestas militares, pero eso no implica un conflicto directo ni mucho menos.

Lo que no es normal es que los rusos intervengan militarmente y piensen que no habrán consecuencias.

Los dirigentes rusos están jugando a un juego peligroso, están intentando recuperar la influencia internacional antes de tener una economía lo suficientemente fuerte.

Por otro lado me hace gracia toda esa gente que con tal de hablar mal de EEUU defiendan a lo que sea.

Recordemos que ha sido Rusia la que ocupó militarmente Crimea. Si lo hace EEUU es malo, si lo hace un país enfrentado a EEUU es bueno. XD

En el este de Ucrania es Rusia la que está armando a los rebeldes pro-rusos, así como permite que entren combatientes y según parece, está atacando directamente desde su territorio.

Si considerais a EEUU mala, espero que sea por sus actuaciones, así como si otro país hace lo mismo debería ser igualmente condenado, ¿no?


Olvidas que el avispero lo agitó primero, como de costumbre, EEUU: sin el golpe de estado en Kiev teledirigido desde el otro lado del Atlántico no estaríamos aquí hablando ni de Crimea, ni de Donbass, ni de Rusia, ni del MH17, ni de na de na.

Un par de personajes de la injerencia de USA en las revueltas en Kiev a principios de año:
Imagen
Aqui Victoria Nuland, secretaria de estado auxiliar de EEUU para asuntos europeos y asiáticos (sí, la del "fuck the EU")

Imagen
Y aquí el senador norteamericano John McCain dando discursitos pro-maidaneros.

Y menuda ocupación más rara la de Rusia en Crimea hoyga, sin pegar ni un sólo tiro: ojalá pudiéramos decir lo mismo de las ocupaciones USAnas.

EEUU es la primera que quiere acercar Ucrania a la órbita OTANera ya desde la revolución naranja de 2004: lo que estamos viendo es tan sólo el segundo episodio de aquélla.

dark_hunter escribió:Me extraña que no tengan aviones stealth, otra cosa no, pero en armamento Rusia invierte lo suyo. De hecho está sacando la siguiente generación de SLBM, que no creo que sea barato precisamente, para dejar inservible el escudo antimisiles.


Para hacernos una idea de los presupuestos en defensa:

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Nos deja una idea clara de por qué el nº1 en esa lista es también el nº1 endeudado hasta las trancas.

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G0RD0N escribió:
LCD Soundsystem escribió:Es natural que se consideren respuestas militares, pero eso no implica un conflicto directo ni mucho menos.

Lo que no es normal es que los rusos intervengan militarmente y piensen que no habrán consecuencias.

Los dirigentes rusos están jugando a un juego peligroso, están intentando recuperar la influencia internacional antes de tener una economía lo suficientemente fuerte.

Por otro lado me hace gracia toda esa gente que con tal de hablar mal de EEUU defiendan a lo que sea.

Recordemos que ha sido Rusia la que ocupó militarmente Crimea. Si lo hace EEUU es malo, si lo hace un país enfrentado a EEUU es bueno. XD

En el este de Ucrania es Rusia la que está armando a los rebeldes pro-rusos, así como permite que entren combatientes y según parece, está atacando directamente desde su territorio.

Si considerais a EEUU mala, espero que sea por sus actuaciones, así como si otro país hace lo mismo debería ser igualmente condenado, ¿no?


Olvidas que el avispero lo agitó primero, como de costumbre, EEUU: sin el golpe de estado en Kiev teledirigido desde el otro lado del Atlántico no estaríamos aquí hablando ni de Crimea, ni de Donbass, ni de Rusia, ni del MH17, ni de na de na.

Un par de personajes de la injerencia de USA en las revueltas en Kiev a principios de año:
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Aqui Victoria Nuland, secretaria de estado auxiliar de EEUU para asuntos europeos y asiáticos (sí, la del "fuck the EU")

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Y aquí el senador norteamericano John McCain dando discursitos pro-maidaneros.

Y menuda ocupación más rara la de Rusia en Crimea hoyga, sin pegar ni un sólo tiro: ojalá pudiéramos decir lo mismo de las ocupaciones USAnas.

EEUU es la primera que quiere acercar Ucrania a la órbita OTANera ya desde la revolución naranja de 2004: lo que estamos viendo es tan sólo el segundo episodio de aquélla.

dark_hunter escribió:Me extraña que no tengan aviones stealth, otra cosa no, pero en armamento Rusia invierte lo suyo. De hecho está sacando la siguiente generación de SLBM, que no creo que sea barato precisamente, para dejar inservible el escudo antimisiles.


Para hacernos una idea de los presupuestos en defensa:

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Nos deja una idea clara de por qué el nº1 en esa lista es también el nº1 endeudado hasta las trancas.

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Hitler ocupó Dinamarca sin pegar un tiro...y no creo que sea algo merecedor de ninguna alabanza. Ocupar un territorio que no es suyo es igual de grave, pegando tiros que no. Evidentemente es mejor que no haya muertos, pero que no haya disparos no lo convierte en un acto legítimo ni es sinónimo de que una población acepte una ocupación. También se puede tratar de una postura realista de una población que sabe que tiene mucho que perder enfrentándose a una nación a la que ni el mejor de los sueños conseguirían derrotar.

Me encanta que la gente critique a EEUU por invadir países, pero la misma acción perpetrada por Rusia no merece ningún tipo de descalificativo.
Jamig20 escribió:
G0RD0N escribió:
LCD Soundsystem escribió:Es natural que se consideren respuestas militares, pero eso no implica un conflicto directo ni mucho menos.

Lo que no es normal es que los rusos intervengan militarmente y piensen que no habrán consecuencias.

Los dirigentes rusos están jugando a un juego peligroso, están intentando recuperar la influencia internacional antes de tener una economía lo suficientemente fuerte.

Por otro lado me hace gracia toda esa gente que con tal de hablar mal de EEUU defiendan a lo que sea.

Recordemos que ha sido Rusia la que ocupó militarmente Crimea. Si lo hace EEUU es malo, si lo hace un país enfrentado a EEUU es bueno. XD

En el este de Ucrania es Rusia la que está armando a los rebeldes pro-rusos, así como permite que entren combatientes y según parece, está atacando directamente desde su territorio.

Si considerais a EEUU mala, espero que sea por sus actuaciones, así como si otro país hace lo mismo debería ser igualmente condenado, ¿no?


Olvidas que el avispero lo agitó primero, como de costumbre, EEUU: sin el golpe de estado en Kiev teledirigido desde el otro lado del Atlántico no estaríamos aquí hablando ni de Crimea, ni de Donbass, ni de Rusia, ni del MH17, ni de na de na.

Un par de personajes de la injerencia de USA en las revueltas en Kiev a principios de año:
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Aqui Victoria Nuland, secretaria de estado auxiliar de EEUU para asuntos europeos y asiáticos (sí, la del "fuck the EU")

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Y aquí el senador norteamericano John McCain dando discursitos pro-maidaneros.

Y menuda ocupación más rara la de Rusia en Crimea hoyga, sin pegar ni un sólo tiro: ojalá pudiéramos decir lo mismo de las ocupaciones USAnas.

EEUU es la primera que quiere acercar Ucrania a la órbita OTANera ya desde la revolución naranja de 2004: lo que estamos viendo es tan sólo el segundo episodio de aquélla.

dark_hunter escribió:Me extraña que no tengan aviones stealth, otra cosa no, pero en armamento Rusia invierte lo suyo. De hecho está sacando la siguiente generación de SLBM, que no creo que sea barato precisamente, para dejar inservible el escudo antimisiles.


Para hacernos una idea de los presupuestos en defensa:

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Nos deja una idea clara de por qué el nº1 en esa lista es también el nº1 endeudado hasta las trancas.

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Hitler ocupó Dinamarca sin pegar un tiro...y no creo que sea algo merecedor de ninguna alabanza. Ocupar un territorio que no es suyo es igual de grave, pegando tiros que no. Evidentemente es mejor que no haya muertos, pero que no haya disparos no lo convierte en un acto legítimo ni es sinónimo de que una población acepte una ocupación. También se puede tratar de una postura realista de una población que sabe que tiene mucho que perder enfrentándose a una nación a la que ni el mejor de los sueños conseguirían derrotar.

Me encanta que la gente critique a EEUU por invadir países, pero la misma acción perpetrada por Rusia no merece ningún tipo de descalificativo.


¿Por qué lo llamáis "invasión" o "ocupación militar" cuando ha sido una anexión previo referéndum? ¿Dónde estaban los batallones rusos paseándose con columnas de tanques por Crimea?

Es la nueva junta de Kiev la que mediante un golpe de estado ha derrocado un gobierno que, aun siendo un reducto de corrupción, fue elegido mediante mecanismos democráticos.
G0RD0N escribió:¿Por qué lo llamáis "invasión" o "ocupación militar" cuando ha sido una anexión previo referéndum? ¿Dónde estaban los batallones rusos paseándose con columnas de tanques por Crimea?

Es la nueva junta de Kiev la que mediante un golpe de estado ha derrocado un gobierno que, aun siendo un reducto de corrupción, fue elegido mediante mecanismos democráticos.


¿Que referéndum?, ¿ese al que solo fueron a votar los prorrusos porque los ukranianos no lo reconocían y en que la gente echaba dos papeletas?.
G0RD0N escribió:¿Por qué lo llamáis "invasión" o "ocupación militar" cuando ha sido una anexión previo referéndum? ¿Dónde estaban los batallones rusos paseándose con columnas de tanques por Crimea?

Es la nueva junta de Kiev la que mediante un golpe de estado ha derrocado un gobierno que, aun siendo un reducto de corrupción, fue elegido mediante mecanismos democráticos.


Porque no se ajusta al derecho internacional, por lo tanto el referendum no tiene validez.
G0RD0N escribió:
¿Por qué lo llamáis "invasión" o "ocupación militar" cuando ha sido una anexión previo referéndum? ¿Dónde estaban los batallones rusos paseándose con columnas de tanques por Crimea?

Es la nueva junta de Kiev la que mediante un golpe de estado ha derrocado un gobierno que, aun siendo un reducto de corrupción, fue elegido mediante mecanismos democráticos.


Gordon hijo mío... para que un referendum sea mínimamente legítimo necesita de un clima de paz donde la población pudiera expresar su voto sin miedo a represalias. Te recuerdo que había SOLDADOS RUSOS, CON SUELDO RUSO (con los distintivos quitados) invadiendo la zona antes de ese supuesto referendum. Una aberración.
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