El Aquarius [+encuesta]

cpardo escribió:@Garranegra ¿La castración química obligatoria de todo África?

Yo para mí que eso si que originaría la 3ª guerra mundial... y con razón...

castración química a todo dios en el planeta al 2º o 3º hijo, si no esto va a explotar.

En 20 años, África tendrá 2400 millones de habitantes, y en 40 años 4800 millones, que crees que ocurrirá entonces? si a los africanos, les pagamos dinero, para que lo acepten voluntariamente, pues igual no tienes ningún conflicto bélico, pero esta claro, que seguir así es un suicidio para la humanidad y el planeta.

aperitivo escribió:@accanijo te lo he dicho claramente, si tu compresion lectora es nula no es mi problema.

Cuando desaparezcan las razones que obligan a alguien a abandonar su hogar se podrá plantear su regreso, mientras tanto no, y la razón da igual que sea guerra, pobreza o lo que sea.

Pues según ese argumento, están tardando en salir las millones de personas que viven en África a España, que tenemos de todo para todos...

aperitivo escribió:@accanijo te lo he dicho claramente, si tu compresion lectora es nula no es mi problema.

Cuando desaparezcan las razones que obligan a alguien a abandonar su hogar se podrá plantear su regreso, mientras tanto no, y la razón da igual que sea guerra, pobreza o lo que sea.

Te basas en que tipo de datos?

@Ruben_Gti Datos de que?

aperitivo escribió:@accanijo te lo he dicho claramente, si tu compresion lectora es nula no es mi problema.

Cuando desaparezcan las razones que obligan a alguien a abandonar su hogar se podrá plantear su regreso, mientras tanto no, y la razón da igual que sea guerra, pobreza o lo que sea.

Mi comprension lectora esta bien gracias, y me gustaria que me tratases con el mismo respeto que yo te trato, pues no me ha hecho falta faltarte en ningun momento.

Esto digiste

aperitivo escribió:

accanijo escribió:Según leo se esta poniendo en algunos comentarios a los partidarios del no de fascistas y de querer dejar morir a la gente en el mar, y la mayoría de las opiniones que yo he leído de gente en contra del no es de que se les traiga, se les ayude y cuando sea conveniente se les devuelve a sus países, ni mas ni menos que lo que se hace con los que llegan en patera por el estrecho.
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Eso es lo que se va a hacer. Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya guerra entenderás que no es conveniente.

No dices nada de pobreza o lo que sea, eso es posterior.

Y acabo mi discusión contigo porque directamente no sabes discutir y cuando te ves entre la espada y la pared acudes al insulto fácil para dar validez a tus argumentos, lo de siempre.

Pd: de tu comentario deduzco que para ti inmigrante que entre en el país se queda para siempre porque las razones (guerra, pobreza o lo que sea) que esgrimes para que se queden, algunas no van a desaparecer nunca, así que barra libre para todos

Garranegra escribió:castración química a todo dios en el planeta al 2º o 3º hijo, si no esto va a explotar.

Esto habría que concretarlo y legislarlo con lupa. La gestación subrogada, enfermedades hereditarias, mercado negro,... Y además debería hacerse a nivel mundial... No veo posible que un tema tan complejo se resolviera rápidamente.

Garranegra escribió:En 20 años, África tendrá 2400 millones de habitantes, y en 40 años 4800 millones, que crees que ocurrirá entonces? si a los africanos, les pagamos dinero, para que lo acepten voluntariamente, pues igual no tienes ningún conflicto bélico, pero esta claro, que seguir así es un suicidio para la humanidad y el planeta.

Este mismo problema se ha reproducido en otras partes del mundo en diferentes momentos históricos y se ha comprobado que la natalidad desciende cuanto más desarrollado es un país.

Bastaría con hacer esfuerzos en desarrollar el áfrica subsahariana y no explotarla para que algunas industrias generen dinero fácil. Con esto nos ahorraríamos la explosión demográfica y la migración descontrolada.

aperitivo escribió:@Ruben_Gti Datos de que?

Das por sentado que esa gente se va ir cuando pase lo que le obliga a irse, y yo te digo en que datos te basas para esa afirmacion?

@accanijo te lo he dicho bien clarito y no te he faltado en absoluto al respeto. Cambia "Guerra" por cualquier otra razón que obligue a alguien a abandonar su hogar.

Te dije:

Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya guerra entenderás que no es conveniente.

Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya pobreza entenderás que no es conveniente.
Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya miseria entenderás que no es conveniente.
Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya hambre entenderás que no es conveniente.
Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya persecuciones homofobas entenderás que no es conveniente.

y así un largo etcetera.

@Ruben_Gti algo que ya he dicho muy sencillo y muy fácil de entender. Nadie abandona su casa por gusto.

@aperitivo
En todos los paises del mundo existe homofobia.
En todos los paises del mundo existe racismo.
En todos los paises del mundo existe pobreza.
Entiendo que abogas por un mundo abierto al 100% sin ningún control fronterizo ni políticas migratorias.
Si es asi me gustaría continuar en esa linea de discusion, aunque quizas en otro hilo ya que seria desvariar mucho de este.

aperitivo escribió:@accanijo te lo he dicho bien clarito y no te he faltado en absoluto al respeto. Cambia "Guerra" por cualquier otra razón que obligue a alguien a abandonar su hogar.

Te dije:

Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya guerra entenderás que no es conveniente.

Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya pobreza entenderás que no es conveniente.
Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya miseria entenderás que no es conveniente.
Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya hambre entenderás que no es conveniente.
Cuando sea conveniente podrán volver a sus países, mientras haya persecuciones homofobas entenderás que no es conveniente.

y así un largo etcetera.

@Ruben_Gti algo que ya he dicho muy sencillo y muy fácil de entender. Nadie abandona su casa por gusto.

Eso es igual que decir que se queden para siempre, osea que de volver a sus países nada de nada.

Y si, decirle a alguien que tiene comprensión lectora nula es faltarle, eso en mi tierra es llamarte tonto, no vayas de respetuoso que no lo eres.

Knos escribió:@aperitivo
En todos los paises del mundo existe homofobia.
En todos los paises del mundo existe racismo.
En todos los paises del mundo existe pobreza.
Entiendo que abogas por un mundo abierto al 100% sin ningún control fronterizo ni políticas migratorias.
Si es asi me gustaría continuar en esa linea de discusion, aunque quizas en otro hilo ya que seria desvariar mucho de este.

En la mayoría de los paises que seguro tienes en mente:

La homofobia no mata.
El racismo no mata.
La pobreza no mata.

No es un tema de abierto o cerrado, es un tema mucho mas sencillo. No se puede dejar morir a nadie.

VozdeLosMuertos escribió:No sé qué parte de lo que dices puede resultar ofensiva. Son refugiados. Escapan de un país, quieren estar en otro sitio mejor que su país hasta poder volver.

yo dudo mucho que la mayoria de migrantes de paises africanos o del proximo/medio oriente tengan intencion de volver a sus paises de origen.

si ven que la situacion esta aclarada y que volviendo alli con algo de dinero occidental se lo pueden montar en su pais de origen puede que cierta cantidad vuelva... pero la mayoria se quedará y medrará, como por otra parte ha ocurrido siempre en los movimientos migratorios.

yo creo que el debate con este tema y estos hilos se enfoca mal. se tira muy rapido a los "refugios" y realmente se evalua poco la situacion desde una perspectiva critica.

en mi opinion europa (y digo europa, no solo españa) no es una esponja capaz de absorber un flujo migratorio de las dimensiones que se estan manejando. ni en aspectos economicos ni sociales. que si, que esta muy bien ayudar al projimo, y evitar catastrofes humanitarias y etc. pero donde se tiene que incidir es en los focos de origen del problema, y esos no estan ni en españa ni en el mediterraneo.

@aperitivo
Me parece que estas moviendo la portería bastante:

- Es que hay guerra
- En algunos hay guerra y necesidad
- Cualquier clase de discriminacion
- Pero que sea discriminacion que mate

Vas dando tumbos y asi no se puede.
Y lo de dejar morir es una falacia de falso dilema.

Knos escribió:@aperitivo
Me parece que estas moviendo la portería bastante:

- Es que hay guerra
- En algunos hay guerra y necesidad
- Cualquier clase de discriminacion
- Pero que sea discriminacion que mate

Vas dando tumbos y asi no se puede.
Y lo de dejar morir es una falacia de falso dilema.

de tumbos nada, es que son muchas las razones que hacen a la gente abandonar su hogar, no es muy difícil de entender. Cada uno tiene sus razones.

Knos escribió:@aperitivo
Me parece que estas moviendo la portería bastante:

- Es que hay guerra
- En algunos hay guerra y necesidad
- Cualquier clase de discriminacion
- Pero que sea discriminacion que mate

Vas dando tumbos y asi no se puede.
Y lo de dejar morir es una falacia de falso dilema.

Intenta dejar una puerta abierta a su devolución que sabe que jamas se abrirá porque los motivos que expone para su NO devolución son tan amplios e imposibles de resolver, lo que no quiere decir es que por el se quedarían para siempre, que es lo que yo he querido sacarle y que dijese en varios post atrás.

Si alguien huye de la guerra no le puedes devolver a su pais mientras haya guerra porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

Si alguien huye de la Miseria no le puedes devolver a su pais mientras haya Miseria porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

Si alguien huye de la Pobreza no le puedes devolver a su pais mientras haya Pobreza porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

Si alguien huye de la Hambre no le puedes devolver a su pais mientras haya Hambre porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

@aperitivo
Esto aplica a una persona del primer mundo que este en una situacion de pobreza extrema?

@Knos Si claro, porque no? aunque la diferencia es que en el primer mundo se han implementado mecanismos para que nadie se muera de hambre.

aperitivo escribió:@Knos Si claro, porque no? aunque la diferencia es que en el primer mundo se han implementado mecanismos para que nadie se muera de hambre.

Y sabes que esos mecanismos no son eternos ni autosostenibles, que pueden sobrecargarse y colapsarse.
De eso va este tema.
En el afan de salvar a todo el mundo, a lo mejor acabais matando a mas.

@Knos De momento, y a riesgo de equivocarme, diria que eso no ha sucedido todavia.

accanijo escribió:

Knos escribió:@aperitivo
Me parece que estas moviendo la portería bastante:

- Es que hay guerra
- En algunos hay guerra y necesidad
- Cualquier clase de discriminacion
- Pero que sea discriminacion que mate

Vas dando tumbos y asi no se puede.
Y lo de dejar morir es una falacia de falso dilema.

Intenta dejar una puerta abierta a su devolución que sabe que jamas se abrirá porque los motivos que expone para su NO devolución son tan amplios e imposibles de resolver, lo que no quiere decir es que por el se quedarían para siempre, que es lo que yo he querido sacarle y que dijese en varios post atrás.

Y por que no te vas tu a Alemania o Suiza? Si allí hay más trabajo, mejores sueldos, y en general, mejor calidad de vida? Pues porque esta es tu casa. Y a esa gente, le pasa lo mismo. No vienen buscando TU trabajo, TU limosna en forma de una manta y una colchoneta en un polideportivo, ni TU sanidad que pagamos todos. No son Inmigrantes que buscan una vida mejor, son REFUGIADOS que intentan que mientras sus hijos duermen, no les caiga un obus en el comedor. A ver si entendemos la diferencia. Por supuesto que volverían a sus casas hoy mismo si pudieran, al igual que no se lanzan al mar en una barca inchable por placer, abandonando sus pertenencias, su hogar... Igual que los españoles emigraron a Francia y México como consecuencia de la guerra civil. No buscaban que les curasen el resfriado gratis, querían que no los fusilaran contra un paredón. Dios no lo quiera, pero la verdad es que si algún día se produjera la situación que tienen ellos en su país en España, espero que el resto de países no opine como la gran mayoría de gente que ha respondido a la encuesta de este hilo, por que encima esos serían los primeros en coger la maleta esperando que algún país vecino les abriera la puerta de su casa.

Cuadri escribió:

Garranegra escribió:castración química a todo dios en el planeta al 2º o 3º hijo, si no esto va a explotar.

Esto habría que concretarlo y legislarlo con lupa. La gestación subrogada, enfermedades hereditarias, mercado negro,... Y además debería hacerse a nivel mundial... No veo posible que un tema tan complejo se resolviera rápidamente.

Garranegra escribió:En 20 años, África tendrá 2400 millones de habitantes, y en 40 años 4800 millones, que crees que ocurrirá entonces? si a los africanos, les pagamos dinero, para que lo acepten voluntariamente, pues igual no tienes ningún conflicto bélico, pero esta claro, que seguir así es un suicidio para la humanidad y el planeta.

Este mismo problema se ha reproducido en otras partes del mundo en diferentes momentos históricos y se ha comprobado que la natalidad desciende cuanto más desarrollado es un país.

Bastaría con hacer esfuerzos en desarrollar el áfrica subsahariana y no explotarla para que algunas industrias generen dinero fácil. Con esto nos ahorraríamos la explosión demográfica y la migración descontrolada.

Ya, pero el tiempo que necesita el áfrica subsahariana, para llegara esos niveles de desarrollo, están muy lejos, y el problema ya esta llamando a las puertas. luego tenemos el condicionante cultural y religioso, y es que el Islamismo, incita a la procreación sin control, al incitarles a llevar el islam a todo rincón del planeta.

albertoooooooooo escribió:

accanijo escribió:

Knos escribió:@aperitivo
Me parece que estas moviendo la portería bastante:

- Es que hay guerra
- En algunos hay guerra y necesidad
- Cualquier clase de discriminacion
- Pero que sea discriminacion que mate

Vas dando tumbos y asi no se puede.
Y lo de dejar morir es una falacia de falso dilema.

Intenta dejar una puerta abierta a su devolución que sabe que jamas se abrirá porque los motivos que expone para su NO devolución son tan amplios e imposibles de resolver, lo que no quiere decir es que por el se quedarían para siempre, que es lo que yo he querido sacarle y que dijese en varios post atrás.

Y por que no te vas tu a Alemania o Suiza? Si allí hay más trabajo, mejores sueldos, y en general, mejor calidad de vida? Pues porque esta es tu casa. Y a esa gente, le pasa lo mismo. No vienen buscando TU trabajo, TU limosna en forma de una manta y una colchoneta en un polideportivo, ni TU sanidad que pagamos todos. No son Inmigrantes que buscan una vida mejor, son REFUGIADOS que intentan que mientras sus hijos duermen, no les caiga un obus en el comedor. A ver si entendemos la diferencia. Por supuesto que volverían a sus casas hoy mismo si pudieran, al igual que no se lanzan al mar en una barca inchable por placer, abandonando sus pertenencias, su hogar... Igual que los españoles emigraron a Francia y México como consecuencia de la guerra civil. No buscaban que les curasen el resfriado gratis, querían que no los fusilaran contra un paredón. Dios no lo quiera, pero la verdad es que si algún día se produjera la situación que tienen ellos en su país en España, espero que el resto de países no opine como la gran mayoría de gente que ha respondido a la encuesta de este hilo, por que encima esos serían los primeros en coger la maleta esperando que algún país vecino les abriera la puerta de su casa.

¿Me contestas ami? No se en que parte de mi mensaje has leído que yo me quiera ir a algún sitio, ni que no quiera que estén aquí los refugiados, contestaba al compañero a que los inmigrantes de países que no estén en guerra se deben devolver a sus países de origen una vez se les ha ayudado y salvado de morir ahogados, solo eso, todo lo demás que me has contado te lo podías haber ahorrado por lo menos en cuanto a mi, tu tienes tu opinión y yo la mía.

Ademas que me ha costado una barbaridad leerme tu parrafada, existen los espacios entre párrafos.

adrick escribió:@elelegido la diferencia entre fc y este foro radica en que se guarda un respeto sin andar insultando la encuesta tal vez salga asi no por racismo mas bien porque se dan cuenta de ciertas cosas ya que si en un foro antes se pensaba de una maera y ahora de otra algo sucede.

Esto sucede.

Elelegido escribió:

adrick escribió:@elelegido la diferencia entre fc y este foro radica en que se guarda un respeto sin andar insultando la encuesta tal vez salga asi no por racismo mas bien porque se dan cuenta de ciertas cosas ya que si en un foro antes se pensaba de una maera y ahora de otra algo sucede.

Esto sucede.

No se que me quieres decir con eso mi opinion es tan valida como la de un usuario que lleva años en el foro. Que se tenga usuarios nuevos no quiere decir que no sean consecuentes con lo que dicen o con lo que votan.

No vamos a ponernos a discriminar por antiguedad el que piense burradas lo pensara con 1 mensaje y con 1000

100 mensajes se puede hacer en nada depende la zona donde comentes.

¿Y porque narices tenemos que acoger y ayudar a cobardes que huyen de los problemas?

aperitivo escribió:Si alguien huye de la guerra no le puedes devolver a su pais mientras haya guerra porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

Si su pais esta en guerra, que elija bando, coja un arma y ayude a su bando, no, mejor que mueran otros y si gana el que yo queria vuelvo graciosamente a beneficiarme del sacrificio de otros y si gana el otro me quedo en otro pais a vivir del cuento.

aperitivo escribió:Si alguien huye de la Miseria no le puedes devolver a su pais mientras haya Miseria porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

Si en tu pais hay miseria, votas a otro o haces algo, si en mi casa no hay de comer busco trabajo o hago lo que pueda pero no me mudo a casa del vecino a que me de techo y comida.

aperitivo escribió:Si alguien huye de la Pobreza no le puedes devolver a su pais mientras haya Pobreza porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

Esto es lo mismo que el ejemplo anterior, miseria y pobreza son lo mismo.

aperitivo escribió:Si alguien huye de la Hambre no le puedes devolver a su pais mientras haya Hambre porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

La miseria y la pobreza generan hambre, otra vez a vueltas con lo mismo pero la respuesta es la misma: No tenemos porque acoger y mantener a escoria egoista, porque si señores, mucho hablar y mucho pedir solidaridad para los pobrecitos inmigrantes, pero esos pobrecirtos inmigrantes son como ya puse en un video en post anteriores los mas fuertes y capaces de sus compatriotas, los que han tenido la suerte, la fortaleza fisica y de espiritu y la capacidad de emigrar, los que de verdad estan hechos mierda esos ni saben lo que es emigrar esos nacen y mueren en su poblado sin ni siquiera saber que existe otro mundo, estamos ayudando a escoria egoista que solo piensan en ellos y en su propio beneficio y en medrar sea como sea, por eso hay que cerrar fronteras, ¿que tu pais es una mierda? pues lo siento chaval, lucha por el, trabaja por el y cuida de el y a lo mejor si en vez de huir trabajas para mejorarlo, tu pais mejora, pero claro le damos la salida facil de huir.
Que resuelvan sus problemas en sus paises.

daisakute escribió:¿Y porque narices tenemos que acoger y ayudar a cobardes que huyen de los problemas?

aperitivo escribió:Si alguien huye de la guerra no le puedes devolver a su pais mientras haya guerra porque acto seguido volverá a España otra vez. Y comienza el ciclo de nuevo.

Si esto no es retórica que por el contenido lo dudo mucho, mi consejo es que salgas de casa y te de un poco el aire.

daisakute escribió:¿Y porque narices tenemos que acoger y ayudar a cobardes que huyen de los problemas?

A los republicanos españoles que se tuvieron que exiliar a Francia, México, Argentina (etc) no les pusieron la alfombra roja y les inflaron a paguitas. Ni les regalaron la casa. Con el sudor de su frente y con su propio esfuerzo, tratados como inmigrantes (que es lo que eran) se tuvieron que buscar la vida. A nosotros nadie nos regaló nada.

No se si alguien lo puso aqui, pero Un Tio Blanco Hetero analiza el problema de forma tan CONTUNDENTEMENTE cojonuda que poco mas hay que decir.

https://www.youtube.com/watch?v=i7MOQGsqPIo

Solo hay que mirar a Suecia.

@daisakute que los occidentales se quedaran en casa en vez de jugar a los soldados por el mundo ayudaría como que BASTANTE a resolver ciertos problemas. Por que los aviones van muchas veces a bombardear sin que nadie haya invitado, y a la vista están los resultados de los últimos veinte años, un desastre tras otro encadenado. Igual el refugiado Iraqui no estaría aquí si no le hubieras reventado el país, por poner un ejemplo.

Igual que tampoco invitaron a nadie a meter la zarpa en África hace cien años, origen de gran parte de los problemas actuales.

Ya lo dijo un ministro británico una vez: ``Reino Unido no puede desentenderse de los problemas del mundo...básicamente por que gran parte de ellos los hemos creado nosotros´´

Mi abuela fue una de las exiliadas de la guerra civil. Lo cierto es que en el país donde la acogieron fue recibida mejor que sus propios ciudadanos y si se le puso la alfombra roja, lo cual no era otra cosa que propaganda política pues posteriormente se vio forzada a trabajar en fábricas de armamento (URSS).

Dicho lo cual, me parece frívolo mezclar la inmigración con esto, si fueron rescatados en alta mar, tengan los barcos la capacidad que tengan, es obligación de cualquier país atenderles pues es una situación de urgencia y humanitaria. Lo que si debe hacerse a posteriori es devolverlos a sus respectivos países de origen salvo si alguno de ellos está en condición de pedir un asilo político o cualquier historia.

Yo creo que o somos tontos o los politicos demasiado listos.

Tengo 2 teorias:

La primera modo conspiración on: Quieren que goviernen partidos de extrema derecha para que haya una guerra y se "acabe la crisis". Para hacerlo tienen que forzar y meter a todo cristo aquí (aquí me refiero en Europa) hasta que explote de verdad y entonces hagan limpieza de verdad creando una guerra civil y así poder salir de la crisis ya queblas crisis al final se sale con una guerra y ya de paso quedarse despues a explotar aun mas los territorios.

La otra teoría es que si nosotros sabemos lo que sabemos (me refiero la clase trabajadora) vemos que es ilogico este tipo de inmigracion sin control una natalidad brutal que hay por parte de la immigración con 3-4-5 niños perfectamente y en cambio el españolito o cualquier otro autoctono de cualquier país tiene un hijo y sufriendo. Pues los políticos quieren precisamente eso para crear un mundo globalizado musulmán o al menos una buena parte del mundo.

saludos

gojesusga escribió:Yo creo que o somos tontos o los politicos demasiado listos.

Tengo 2 teorias:
Pues los políticos quieren precisamente eso para crear un mundo globalizado musulmán o al menos una buena parte del mundo.

saludos

Mucho me temo que estoy de acuerdo contigo, las elites prefieren un mundo musulman ya que segun dicen Islam significa sumision ¿y que mejor para los pastores que buenas ovejas sumisas?

Mrcolin escribió:@Adris Tabaco y chupitos de whisky si no recuerdo mal lo que he leido... vamos lo tipico de gente muy necesitada...

Pero eh! No critiques nada que eres xenofobo a la minima...

Llámame loco pero, si están en una situación limite y llegan a otro país para mejorarla, lo suyo es que si tienes dinero ahorrado o te lo van a dar allí no te lo gastes en eso!. En chupitos y tabaco! Y el que ha podido ha llamado al contacto. Así es como un "refugiado" empieza una vida nueva?!.

Para que luego digan que a estos les mueve el hambre. Les mueven las mafias y ellos lo saben perfectamente. Si no de que van a estar deseando llegar que les den ropa, dinero y desaparecer con su contacto. Es de película vamos xDDD.

Pues no te lo pierdas, la mafia de la ONG del barco ha ido otra vez a aguas de Libia a esperar a mas gente.
A estos no se les detiene por tráfico de personas?!.

VozdeLosMuertos escribió:No sé qué parte de lo que dices puede resultar ofensiva. Son refugiados. Escapan de un país, quieren estar en otro sitio mejor que su país hasta poder volver. Creo que antes de irse a otro país es más que lógico y normal planear un poco qué vas a hacer con tu vida. No sé, llámame loco, pero evitar morir y tirarte por un precipicio no es lo primero que uno haría, creo. Pues eso, en esa dirección va todo lo que digo.

Hombre, después de pasarlas putas (A sabiendas) en una barca durante días para llegar a algún sitio, pues no creo que les de por tirarse por un barranco.

Pero (Pregunto); no verías mas lógico que después de pasarlas putas en alta mar, según lleguen, reciban ayuda, su permiso etc, ... se planteen el poder hacer algo aquí o donde se les acoja?. (Ya que se les acoge).
En una situación tal, dilapidar lo poco que tengan o se les de, en tabaco, alcohol y escapar del punto de acogida, pues permiteme que dude horrores de sus intenciones y de su situación.

Repito lo de antes porque es indignante. No puedes ofrecer curro por ganarte publicidad/votos y no hacerlo con gente del país que lo lleva necesitando años. Es vergonzoso joder.
Primero que arreglen "su patio", que está hecho una pena y después permitete el lujo de poder ayudar a los demás.

Te entiendo perfectamente, en serio, ayudar a los demás, nadie va a decir que no. Pero hay que saber como ayudarles. Y eso empieza en su propio país. Esto es pan para hoy hambre para mañana. Hay mucho que cambiar, y es difícil, pero así no se arregla nada.

gojesusga escribió:Yo creo que o somos tontos o los politicos demasiado listos.

Tengo 2 teorias:

La primera modo conspiración on: Quieren que goviernen partidos de extrema derecha para que haya una guerra y se "acabe la crisis". Para hacerlo tienen que forzar y meter a todo cristo aquí (aquí me refiero en Europa) hasta que explote de verdad y entonces hagan limpieza de verdad creando una guerra civil y así poder salir de la crisis ya queblas crisis al final se sale con una guerra y ya de paso quedarse despues a explotar aun mas los territorios.

La otra teoría es que si nosotros sabemos lo que sabemos (me refiero la clase trabajadora) vemos que es ilogico este tipo de inmigracion sin control una natalidad brutal que hay por parte de la immigración con 3-4-5 niños perfectamente y en cambio el españolito o cualquier otro autoctono de cualquier país tiene un hijo y sufriendo. Pues los políticos quieren precisamente eso para crear un mundo globalizado musulmán o al menos una buena parte del mundo.

saludos

Basicamente se busca dividir a la gente, porque ya hay que ser palurdo para pensar que te van a quitar los subsidios, ayudas o el trabajo. Y eso que está muy claro con la clase política española, la monarquía, "la condesa", etc quienes nos roban, pero bueno...¡ese es negro!
Otro ejemplo:
https://www.idealista.com/news/inmobili ... mobiliaria
http://www.elmundo.es/economia/2014/04/ ... b4577.html
https://www.eldiario.es/andalucia/Decla ... 74172.html
130.000 viviendas vacías en 2014, según elmundo.
150.000 viviendas vacías en 2015, según idealista
Que se proteja a la banca de esa manera antes que a los nacionales si que es lamentable y no rescatar 600 personas en el mar.
Y sobre las mafias...¿no tiene Felipito capacidad para controlar la situación? ¿para que lo queremos? Juan Carlitos se supone que conseguía buenos tratos -aunque fuera con los terroristas saudiés- pero ¿Felipito?
¿aún seguís creyendo que nos roban los inmigrantes o primero habría que solucionar el robo impune de nacionales?

Supongo que esto será una noticia manipulada.

Los refugiados devuelven más de lo que reciben
El gasto que generan es compensado por un aumento del PIB, ingresos por impuestos y hasta un ligero descenso del paro

MIGUEL ÁNGEL CRIADO
20 JUN 2018 - 20:00 CEST
Los refugiados empiezan a devolver el dinero que se ha gastado en ellos nada más llegar. Un estudio con 30 años de datos de los principales países europeos, entre ellos España, muestra que los inmigrantes en general y los solicitantes de asilo en particular tienen un efecto positivo en variables como el producto interior bruto (PIB), los impuestos y hasta el empleo. Este nuevo trabajo confirma la idea dominante entre los economistas de que la inmigración tiene efectos positivos y que son otras razones alejadas de la racionalidad económica las que alimentan el rechazo.

https://elpais.com/elpais/2018/06/20/ci ... 61988.html

Para empezar, habría que empezar a distinguir de verdad entre refugiados e inmigrantes ilegales. Aquí veo que con mucha ligereza se les llama refugiados a inmigrantes ilegales.

Mi opinión es que refugiados sí, inmigrantes ilegales ni uno.

Blawan escribió:

gojesusga escribió:Yo creo que o somos tontos o los politicos demasiado listos.

Tengo 2 teorias:

La primera modo conspiración on: Quieren que goviernen partidos de extrema derecha para que haya una guerra y se "acabe la crisis". Para hacerlo tienen que forzar y meter a todo cristo aquí (aquí me refiero en Europa) hasta que explote de verdad y entonces hagan limpieza de verdad creando una guerra civil y así poder salir de la crisis ya queblas crisis al final se sale con una guerra y ya de paso quedarse despues a explotar aun mas los territorios.

La otra teoría es que si nosotros sabemos lo que sabemos (me refiero la clase trabajadora) vemos que es ilogico este tipo de inmigracion sin control una natalidad brutal que hay por parte de la immigración con 3-4-5 niños perfectamente y en cambio el españolito o cualquier otro autoctono de cualquier país tiene un hijo y sufriendo. Pues los políticos quieren precisamente eso para crear un mundo globalizado musulmán o al menos una buena parte del mundo.

saludos

Basicamente se busca dividir a la gente, porque ya hay que ser palurdo para pensar que te van a quitar los subsidios, ayudas o el trabajo. Y eso que está muy claro con la clase política española, la monarquía, "la condesa", etc quienes nos roban, pero bueno...¡ese es negro!
Otro ejemplo:
https://www.idealista.com/news/inmobili ... mobiliaria
http://www.elmundo.es/economia/2014/04/ ... b4577.html
https://www.eldiario.es/andalucia/Decla ... 74172.html
130.000 viviendas vacías en 2014, según elmundo.
150.000 viviendas vacías en 2015, según idealista
Que se proteja a la banca de esa manera antes que a los nacionales si que es lamentable y no rescatar 600 personas en el mar.
Y sobre las mafias...¿no tiene Felipito capacidad para controlar la situación? ¿para que lo queremos? Juan Carlitos se supone que conseguía buenos tratos -aunque fuera con los terroristas saudiés- pero ¿Felipito?
¿aún seguís creyendo que nos roban los inmigrantes o primero habría que solucionar el robo impune de nacionales?

A ver yo no he dicho de quitarnos ni que no van a robar nada a ver si leemos porque no sé qué tiene que ver una cosa con la otra. ya que si uno está preparado con un estudios en concreto y demás es muy difícil que un inmigrante ilegal te quite el trabajo. Ya que en el primer mundo se supone que eso sería lo básico para ir bien otra cosa es para la gente que no tiene estudios y quiere trabajar de camarero o trabajos entre comillas sin cualificación que entonces no sé si le van a "robar" el trabajo o no.

Yo me refiero que si por ejemplo estas semanas han entrado 1000 personas al dia pues sí esto pasa cada día así pues eso se llama inmigración sin ningún tipo de control ya que los meten en España le dan un papelito y a los 45 días como máximo los tienen que deportar pero claro a ver quien los se encuentra. entonces ese tipo de descontrol no lleva ningún sitio solo al caos.

De los pisos vacíos otra cosa que no tiene nada que ver porque eso sí hay un alquiler social o bajan los precios de compra un inmigrante ilegal no tiene un duro así que tampoco va a servir para nada de eso habría que hablar largo y tendido porque esos pisos vacíos deberían de más que regalarlos a gente que viene otros países si no ayudas para jóvenes españoles para que se puedan emancipar y reproducirse

VozdeLosMuertos escribió:Supongo que esto será una noticia manipulada.

Los refugiados devuelven más de lo que reciben
El gasto que generan es compensado por un aumento del PIB, ingresos por impuestos y hasta un ligero descenso del paro

MIGUEL ÁNGEL CRIADO
20 JUN 2018 - 20:00 CEST
Los refugiados empiezan a devolver el dinero que se ha gastado en ellos nada más llegar. Un estudio con 30 años de datos de los principales países europeos, entre ellos España, muestra que los inmigrantes en general y los solicitantes de asilo en particular tienen un efecto positivo en variables como el producto interior bruto (PIB), los impuestos y hasta el empleo. Este nuevo trabajo confirma la idea dominante entre los economistas de que la inmigración tiene efectos positivos y que son otras razones alejadas de la racionalidad económica las que alimentan el rechazo.

https://elpais.com/elpais/2018/06/20/ci ... 61988.html

Supongo que estarás de coña ¿no? esos datos en serio crees que reflejan la realidad? dime que beneficio aporta aquel inmigrante desempleado con 2.400e de ayuda, si lo tiene todo pagado, y así son la inmensa mayoría.

Si tuviéramos a todos los inmigrantes que tenemos en España cotizando, si todos estuvieran en una situación regular y pagasen todos sus impuestos religiosamente, España sería primera potencia mundial, exactamente lo contrario en lo que nos vamos a convertir éstas políticas de acogimiento de pobres.

Mientras tanto en Alemania:
https://www.nytimes.com/2018/06/15/worl ... &smtyp=cur

Mientras tanto en Austria:
https://www.reuters.com/article/us-eu-a ... ld+News%29

Os vais a enterar de lo que son políticas de derechas en menos de un par de años, una extrema derecha propiciada por una minoritaria izquierda que no es capaz de adaptarse a los tiempos que corren y mucho menos a las situaciones socio-economicas del mismo país en el que viven. En fin siempre destruyendo, pasarán 100 años más y la izquierda seguirá reivindicando un mundo utópico chupi guai lleno de florecitas por todas partes y como un anuncio de Benneton.

VozdeLosMuertos escribió:Supongo que esto será una noticia manipulada.

Los refugiados devuelven más de lo que reciben
El gasto que generan es compensado por un aumento del PIB, ingresos por impuestos y hasta un ligero descenso del paro

MIGUEL ÁNGEL CRIADO
20 JUN 2018 - 20:00 CEST
Los refugiados empiezan a devolver el dinero que se ha gastado en ellos nada más llegar. Un estudio con 30 años de datos de los principales países europeos, entre ellos España, muestra que los inmigrantes en general y los solicitantes de asilo en particular tienen un efecto positivo en variables como el producto interior bruto (PIB), los impuestos y hasta el empleo. Este nuevo trabajo confirma la idea dominante entre los economistas de que la inmigración tiene efectos positivos y que son otras razones alejadas de la racionalidad económica las que alimentan el rechazo.

https://elpais.com/elpais/2018/06/20/ci ... 61988.html

Investigadores del Centro Nacional de Investigación Científica de Francia (CNRS) analizaron el impacto de la llegada masiva de inmigrantes en la evolución de una serie de variables económicas desde 1985 y hasta 2015, el año de la gran crisis de los refugiados. El estudio revisa por separado el efecto de los inmigrantes y el de los refugiados que solicitan asilo. Los 15 países estudiados recibieron el 89% de las peticiones de asilo en 2015, según datos de Eurostat.

Me quedo con esto, primero mezcla inmigrantes y refugiados ( ahora el termino refugiado vale para todo que queda mas bonito ), es decir lo usa como mas le conviene.
Con el titulo ya empieza el sensacionalismo y el lavado de cerebro.
Te dicen que el 2015 fue el año de la gran crisis de refugiados y luego te plantan que el estudio es hasta ese año.
Luego cuenta esto El efecto es más marcado en el caso de los inmigrantes, pero también se repite con los refugiados.
Veo que viene de francia y ya me cuadra todo, que hagan un estudio de los problemas que generan tambien, ah no que eso no interesa.

Que 1 millon de personas trabajando aumenta el pib es una realidad como una casa, pero permita que dude que los refugiados en Alemania estan aportando mas de lo que gastan, para recperar eso tienen que pasar muchos años mas cuando alemania se dejo en 2016 unos 25.000 millones en la crisis de los refugiados.
Es mas la opinion del gobierno en este tema ya esta cambiando y la de los ciudadanos mas aun, y podria decirse en Europa que ya quieren crear centros que no esten en este contienente.

@joseee24 El mayor beneficiario de la derecha / ultraderecha es la izquierda happyflower modernista que tenemos ahora.

Ya se están empezando a ver en los países un viraje a la derecha / ultraderecha fruto del rechazo que produce esta izquierda. En España vamos tarde como siempre, pero llegará.

Goncatin escribió:@joseee24 El mayor beneficiario de la derecha / ultraderecha es la izquierda happyflower modernista que tenemos ahora.

Ya se están empezando a ver en los países un viraje a la derecha / ultraderecha fruto del rechazo que produce esta izquierda. En España vamos tarde como siempre, pero llegará.

Se va a pasar de tener vallas para contenerlos a tener militares armados en la costa y en las fronteras, si no, al tiempo. Y esto va a pasar de un día a otro.

https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 8697513985

Osea que la política internacional gira a la extrema derecha metiendo un puñado de inmigrantes o refugiados de países previamente saqueados por el eje USA-Israel y eso es culpa de la izquierda...xD
Acción-reacción. Desde luego, mas atrofiado el pueblo no puede estar.

Blawan escribió:Osea que la política internacional gira a la extrema derecha metiendo un puñado de inmigrantes o refugiados de países previamente saqueados por el eje USA-Israel y eso es culpa de la izquierda...xD
Acción-reacción. Desde luego, mas atrofiado el pueblo no puede estar.

Aquí es la izquierda la que está dejando pasar masivamente, sin ningún control y encima, facilitando casa, comida y dinero en ayudas para todo lo que se te pueda ocurrir. Eso sí a costa de todos los contribuyentes.

Y también, a ver si ahora vamos a tener que pagar también el pato de las acciones de Usa e Israel, solo faltaba eso.

Y lo que tú dices Acción reacción será lo que pase cuando en Europa estemos realmente hasta los cojones de inmigrantes y se pongan todos los países de la unión a deportar masivamente. Si esto no acaba en guerra veremos a ver, todo REPITO por culpa de ese mundo chupiguai que tiene la izquierda en la cabeza.

@Ruben_Gti
La confusión y mezcla refugiado/inmigrante la puedes ver en todo el hilo, tratando por igual a unos y a otros como causantes de problemas y del empobrecimiento de un país. Ese estudio, que analiza varios países, viene a responder a esos.

Obviamente, puedes creértelo más o menos, yo también lo cojo con reservas y sé que hay que fijarse en los detalles. Y también hay que ver que la inmigración no regulada genera problemas logísticos, pero es que un tipo que vende en el top manta, al final, acaba comiendo y eso que come lo ha comprado en el país y con ello ya está aportando y haciendo que circule más dinero.

Por supuesto que luego ya está aparte el tema de la integración o no y esos guetos que aparecen (y Francia es buen ejemplo, sí).

joseee24 escribió:

Blawan escribió:Osea que la política internacional gira a la extrema derecha metiendo un puñado de inmigrantes o refugiados de países previamente saqueados por el eje USA-Israel y eso es culpa de la izquierda...xD
Acción-reacción. Desde luego, mas atrofiado el pueblo no puede estar.

Aquí es la izquierda la que está dejando pasar masivamente, sin ningún control y encima, facilitando casa, comida y dinero en ayudas para todo lo que se te pueda ocurrir. Eso sí a costa de todos los contribuyentes.

Y también, a ver si ahora vamos a tener que pagar también el pato de las acciones de Usa e Israel, solo faltaba eso.

Y lo que tú dices Acción reacción será lo que pase cuando en Europa estemos realmente hasta los cojones de inmigrantes y se pongan todos los países de la unión a deportar masivamente. Si esto no acaba en guerra veremos a ver, todo REPITO por culpa de ese mundo chupiguai que tiene la izquierda en la cabeza.

Sí, la culpa es del chachacha. Han rescatado el aquarius y la izquiera esta dejando entrar masivamente...xD
Lo siento por ser pesado, pero primero hay que erradicar al PP, la monarquía, las puertas giratorias y lo que suponen, etc, etc...
Pero la verdad es que la identificación de izquierda=inmigrantes, gays y pobreza que ha calado tanto en algunas mentes es digna de aplaudir, os han comido el tarro y manipulado de una forma excepcional.
De todas formas aún eres un aprendiz de liberalisto, en otro hilo un usuario dice que el colegio público cuesta 6.900 euros, sólo el colegio, en comparación con esto, los inmigrantes son un chollo, deberíamos dejar la formación de los ciudadanos en manos privadas, eliminar la educación pública y meter inmigrantes hasta que se devalúe lo suficiente la mano de obra para que las empresas aumenten sus beneficios y así salir de la crisis.

Leyendo este hilo da la sensación de que tarde o temprano nos acercamos a un nuevo nazismo, a echarlos a todos, y a matarlos si se resisten. Que son el principal problema de nuestra amada sociedad claro.

También matar a la izquierda, que llevabamos 6 años de puta madre sin que entrara ni un solo inmigrante y sin que ninguna patera se acercara 300km a la redonda de nuestro país. Maldita izquierda perroflautera.

Ostras menos mal que nadie de mi entorno les cuelan estas consignas de asustaviejas porque sino...

Igual eso de que los inmigrantes son un problema lo llevo leyendo desde Zapatero o por ahi y no hay ni guerra ni apocalipsis,

No sé si lo habrán compartido antes, la imagen lo dice todo, de tres uno esta aprendiendo, otro viendo la tv pasando de todo y el tercero perdiéndose la lección por avisar al que esta viendo la tv...
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 34419.html

Spaicy escribió:Ostras menos mal que nadie de mi entorno les cuelan estas consignas de asustaviejas porque sino...

Igual eso de que los inmigrantes son un problema lo llevo leyendo desde Zapatero o por ahi y no hay ni guerra ni apocalipsis,

Pues tristemente no en todos los sitios es así, sobretodo en pueblos y con la gente mayor. Los nacionales pueden robarles tranquilamente, al inmigrante ni agua, que se llevan la "contribución" y "lo pagamos entre todos"
No hay mas que ver este hilo, mas de un usuario dice lo que tiene que hacer esta gente al llegar a tierra, vamos, que no pueden ni cortarse el pelo, ni comprar tabaco, ni beber una cerveza, ni mirar la tele...xD
Por cierto, dicen en ese artículo que la mitad -300- se quieren ir para Francia.
¿no estaban llegando miles cada semana, con un cheque de 2.000 euros y toda clase de ayudas y subsidios?

Blawan escribió:

Spaicy escribió:Ostras menos mal que nadie de mi entorno les cuelan estas consignas de asustaviejas porque sino...

Igual eso de que los inmigrantes son un problema lo llevo leyendo desde Zapatero o por ahi y no hay ni guerra ni apocalipsis,

Pues tristemente no en todos los sitios es así, sobretodo en pueblos y con la gente mayor. Los nacionales pueden robarles tranquilamente, al inmigrante ni agua, que se llevan la "contribución" y "lo pagamos entre todos"
No hay mas que ver este hilo, mas de un usuario dice lo que tiene que hacer esta gente al llegar a tierra, vamos, que no pueden ni cortarse el pelo, ni comprar tabaco, ni beber una cerveza, ni mirar la tele...xD
Por cierto, dicen en ese artículo que la mitad -300- se quieren ir para Francia.
¿no estaban llegando miles cada semana, con un cheque de 2.000 euros y toda clase de ayudas y subsidios?

La mayoría son francofonos, y las ayudas en Francia son mejores.

@joseee24 Los auto llamados izquierdas, son solidarios, siempre y cuando no les quietes su modo de vida, si les tocas su calidad de vida, automáticamente se pasan la solidaridad por el arco del triunfo.