› Foros › Off-Topic › Miscelánea
El miedo puede ser una poderosa arma política. Así lo han demostrado las últimas elecciones europeas, del pasado 25 de mayo, donde se ha asistido a un auge de partidos xenófobos en gran parte de los Estados europeos. El atentado perpetrado este miércoles en la redacción de Charlie Hebdo, la histórica revista satírica francesa con sede en el corazón de París, puede dar aire a quienes han defendido ese discurso y ha devuelto a la actualidad la amenaza del islamismo más radical. Está todavía por ver si y cómo influenciará las urnas de toda Europa.
Lo cierto es que justamente aprovechando un discurso contrario a las actuales políticas de inmigración, en Francia el Frente Nacional de Marine Le Pen consiguió en esas elecciones comunitarias hasta el 38% de los votos en las regiones del norte del país. A a nivel nacional rozó el 25%. Esto en un país donde alrededor del 10% de la población (unas seis millones de personas) es musulmana. Sus buenos resultados no fueron una novedad: en las presidenciales de 2012 ya había cosechado el 17,9% de las papeletas, adelantado sólo por Hollande, actual presidente y Nicolas Sarkozy. Ese año, justamente tras unas amenazas a Charlie Hebdo por sus irreverentes viñetas sobre Mahoma, declaró a Le Monde que habría que "echar a todos los fundamentalistas extranjeros".
En Alemania, Alternative für Deutschland se quedó en la sombra en los comicios (no fue más allá del 8% conseguido en Baviera). Pero en los últimos meses está cabalgando la ola de un resurgir del sentimiento antiislámico, una situación que ha explotado este 5 de enero, cuando el movimiento Pegida se ha manifestado en varias ciudades del país. La concentración más importante ha sido en Dresde, donde 18.000 personas han desfilado en contra de "la islamización de Occidente". El movimiento, sin embargo, está encontrando un fuerte rechazo en gran parte de la opinión pública del país. La revista BILD ha lanzado un manifiesto para decir "no a PEGIDA", firmado por personajes ilustres de todos los sectores del país, mientras la catedral de Colonia ha apagado sus luces durante la manifestación como símbolo de rechazo.
Iconic lights go dark around Germany to protest anti-Islam movement http://t.co/OUaRPmqFkO pic.twitter.com/8P17B8LNUR
Huffington Post (@HuffingtonPost) January 6, 2015
La catedral de Colonia con las luces apagadas contra Pedgida, en un tuit del Huffington Post
Al otro lado del Canal de la Mancha, en el Reino Unido, el UKIP de Nigel Farage ha sido uno de los partidos más discutidos, dentro y fuera del país. Durante una campaña centrada en atacar a los inmigrantes, no escondió su aversión al islam. El diputado Heino Vockrodt aseguró a pocos días de las elecciones que "el islam es una ideología totalitaria". Acusado por muchos medios británicos de ser "un partido racista", el UKIP consiguió meter miedo en las europeas, aunque no alcanzó los pronósticos triunfalistas.
El líder del partido se consagró como primera fuerza en Inglaterra, mientras que en Escocia logró su primer eurodiputado. Aunque haya conseguido llevar a doce candidatos a Bruselas, se trató de un terremoto provocado por tan solo tres de cada diez habitantes británicos: la participación no superó el 35,6%.
En Italia, Beppe Grillo, fundador del Movimiento 5 Estrellas y abiertamente antieuropeísta, ha sido criticado en los medios por no dejar clara su postura sobre la inmigración. Una vez establecido con sus 109 escaños (25% de los votos) en el Parlamento italiano, aseguró: "Hay que devolver a casa a los clandestinos, para que no contagien a los italianos, dijo mientras el ébola estaba amenazando Europa, con particular énfasis en España. Este miércoles, tras la noticia del atentado en París, ha declarado en su blog que "no hay que empezar una campaña antiislam, algo que, a cambio, haría muy feliz a Marine Le Pen". Eso sí, el caldo de cultivo estaría más presente que en otros países de Europa, según un estudio del Pew Research Center difundido por el Wall Street Journal.
Robin Wright on polling about European attitudes toward Muslims and ISIS: http://t.co/NVJ8nOUVvf #CharlieHebdo pic.twitter.com/iSPs4xxw77
WSJ Think Tank (@WSJThinkTank) January 7, 2015
Actitud hacia losmusulmanes y el ISIS en diferentes países europeos, según el PRC.
La ola de populismo, antieuropeísmo y xenofobia no ha dejado inmune al norte del continente: Dansk FolksParty y los True Finns Finlandeses se mantuvieron entre el 10 y el 15% en los últimos comicios. Su discurso, más que sobre la adversión religiosa, insistió en las diferencias entre Norte pudiente y el Sur, pobre y emigrante, de Europa.
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Tertulio escribió:Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Yo veo que en el mapa pone "desde" las elecciones europeas.
Dead-Man escribió:Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena!
Liquid Snake yo escribió:Tertulio escribió:Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Yo veo que en el mapa pone "desde" las elecciones europeas.
Pues igualmente porque tambien ganó el PP
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Newport escribió:Dead-Man escribió:Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena!
Ah, no está la extrema derecha en el partido que gobierna. Pues serás el único que no se ha enterado.
Zairon escribió:Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha.
Newport escribió:Zairon escribió:Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha.
Desde luego que en el PP no hay extrema derecha como no hay liberales, demócrata-cristianos o conservadores. No se formó un partido político por la alianza de unos cuantos ministros de Franco con otros tantos partidos creados por ellos para el periodo democrático que se llamó Alianza Popular y después Partido Popular. No, eso no pasó.
Lo que veo que queda guay es ser un ignorante.
Newport escribió:Zairon escribió:Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha.
Desde luego que en el PP no hay extrema derecha como no hay liberales, demócrata-cristianos o conservadores. No se formó un partido político por la alianza de unos cuantos ministros de Franco con otros tantos partidos creados por ellos para el periodo democrático que se llamó Alianza Popular y después Partido Popular. No, eso no pasó.
Lo que veo que queda guay es ser un ignorante.
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
KenPo escribió:Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Creo que empleas palabras cuyo significado desconoces.
Newport escribió:Dead-Man escribió:Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena!
Ah, no está la extrema derecha en el partido que gobierna. Pues serás el único que no se ha enterado.
PreOoZ escribió:KenPo escribió:Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Creo que empleas palabras cuyo significado desconoces.
Ilumina nuestro camino, yo también pienso que el PP es ultra derecha.
ludop escribió:Newport escribió:Dead-Man escribió:Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena!
Ah, no está la extrema derecha en el partido que gobierna. Pues serás el único que no se ha enterado.
Debería de gobernarnos un partido de ultra derecha de verdad solo para que te dieras cuenta de la barbaridad que estás diciendo. Sencillamente no sabes lo que es la extrema derecha.
Zairon escribió:Newport escribió:Zairon escribió:Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha.
Desde luego que en el PP no hay extrema derecha como no hay liberales, demócrata-cristianos o conservadores. No se formó un partido político por la alianza de unos cuantos ministros de Franco con otros tantos partidos creados por ellos para el periodo democrático que se llamó Alianza Popular y después Partido Popular. No, eso no pasó.
Lo que veo que queda guay es ser un ignorante.
Claro que en el PP hay gente de ultraderecha. Igual que en PSOE hay de ultraizquierda. Pero eso no significa que estemos viviendo en un estado ultraderechista. Puedes llamarlo un estado conservador (derecha de toda la vida) pero creo que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un estado como ultraderechista. Que haya gente de derechas gobernando como el PUTO CULO no significa que sean facistas. Son ineptos. No mezcles ideologia con economia. Ignorante no. Mucho más objetivo que tú, seguro.
Alonso707 escribió:Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.
PreOoZ escribió:Alonso707 escribió:Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.
Solo pedía una explicación de por qué no lo es y qué es entonces ultra derecha. Pero tampoco me aclaras nada.
Alonso707 escribió:PreOoZ escribió:Alonso707 escribió:Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.
Solo pedía una explicación de por qué no lo es y qué es entonces ultra derecha. Pero tampoco me aclaras nada.
¿Es el discurso del PP xenófobo y racista?
Alonso707 escribió:
¿Es el discurso del PP xenófobo y racista?
PreOoZ escribió:Alonso707 escribió:Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.
Solo pedía una explicación de por qué no lo es y qué es entonces ultra derecha. Pero tampoco me aclaras nada.
KenPo escribió:Nadie tiene que aclararte nada, no nos pagan por ilustrar ignorantes. Lo cierto es que piensas que vivimos en un estado ultraderechista cuando admites no saber lo que significa esa palabra. Usa Google.
Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.
El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP
http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html
El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.
Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.
http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/
Zairon escribió:Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.
El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP
http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html
El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.
Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.
http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/
De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.
Newport escribió:Zairon escribió:Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.
El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP
http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html
El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.
Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.
http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/
De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.
Vamos a ver si lo entiendes. El PP es un partido democrático y de ideología conservadora. Hasta ahí llegamos, bien. Lo que ha maravillado del PP siempre en la política europea, es que sea un cajón de sastre de toda clase de ideologías y corrientes de opinión de derechas. En el PP hay liberales, conservadores, demócrata-cristianos, gente de centro, nacional-católicos como lo ha sido Fraga o es Ana Botella. Esa ha sido siempre la fuerza y la buena estrategia del PP.
Eso significa que sea un partido ultraderechista? No. Pero tiene políticas que lo son y la gran mayoría de los votantes de extrema derecha les votan por algo. Como el PSOE tiene a gente de izquierdas y Podemos anarquistas.
Lo has entendido o te lo explico más despacio?
katxan escribió:La ley mordaza tiene muchísimo de ultraderecha. La ley del aborto que retiraron era 100% ultraderechista. Que ciertos ministros programen sus reuniones para que les cuadren con sus horarios de ir a misa o que concedan medallas a vírgenes es ultraderechista. Y así podría seguir muuuucho rato. Puede que éste no sea un gobierno de ultraderecha 100%, pero sí al 60%. Porque también hay grados dentro del facherío.
Zairon escribió:Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.
El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP
http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html
El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.
Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.
http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/
De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.
Hereze escribió:La única ley aprobada por este Gobierno que realmente se podría aproximar un poco a lo que haría un gobierno de ultraderecha sería la ley mordaza, y aún así creo que se queda corta con lo que esa gente haría.
Newport escribió:Zairon escribió:Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.
El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP
http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html
El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.
Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.
http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/
De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.
Vamos a ver si lo entiendes. El PP es un partido democrático y de ideología conservadora. Hasta ahí llegamos, bien. Lo que ha maravillado del PP siempre en la política europea, es que sea un cajón de sastre de toda clase de ideologías y corrientes de opinión de derechas. En el PP hay liberales, conservadores, demócrata-cristianos, gente de centro, nacional-católicos como lo ha sido Fraga o es Ana Botella. Esa ha sido siempre la fuerza y la buena estrategia del PP.
Eso significa que sea un partido ultraderechista? No. Pero tiene políticas que lo son y la gran mayoría de los votantes de extrema derecha les votan por algo. Como el PSOE tiene a gente de izquierdas y Podemos anarquistas.
Lo has entendido o te lo explico más despacio?
sabran escribió:Suele pasar que de un extremo se pase a otro, la historia lo demuestra. Si ahora crece la extrema derecha en ciertos paises es por que algo se esta haciendo rematadamente mal y los de extrema derecha hace voto con medidas populistas. Pasaria lo mismo con la extrema izquierda.
PP extrema derecha? Me rio por no llorar. El PP no es derechas, es de la ideologia de robar. Como España esta podrida de robos ahora surge el crecimiento de podemos, que puede ser de izquierdas, centro o como quieran llamarlo pero su punto principal es la transparencia en las cuentas y las auditorias. Por eso mucha gente se decanta por ellos.
sabran escribió:Como España esta podrida de robos ahora surge el crecimiento de podemos, que puede ser de izquierdas, centro o como quieran llamarlo pero su punto principal es la transparencia en las cuentas y las auditorias. Por eso mucha gente se decanta por ellos.
Reakl escribió:Hereze escribió:La única ley aprobada por este Gobierno que realmente se podría aproximar un poco a lo que haría un gobierno de ultraderecha sería la ley mordaza, y aún así creo que se queda corta con lo que esa gente haría.
¿y tú que crees que haría un partido de ultraderecha que supiese que si realizase las políticas de ultra derecha de golpe se le echaba el país encima? Técnicas de control: solo la puntita. Solo la puntita y tras décadas ya tenemos medio rabo dentro.
Hereze escribió:si gana un partido de la extrema derecha es porque así lo quiere la gente ¿no? así que la mayoría estarían de acuerdo en que aplicaran las políticas que han prometido.
Newport escribió:sabran escribió:Como España esta podrida de robos ahora surge el crecimiento de podemos, que puede ser de izquierdas, centro o como quieran llamarlo pero su punto principal es la transparencia en las cuentas y las auditorias. Por eso mucha gente se decanta por ellos.
No estoy deacuerdo. El punto fuerte de Podemos es que son de izquierdas y parece gente decente y honesta. Ese es su punto fuerte, preocuparse por quienes está pasando la crisis como un rodillo: las clases medias y bajas. También por la descomposición del bipartidismo, por la corrupción reinante y por la gran mentira que ha sido el PSOE en este país.
Desde luego si en este contexto económico y social no surgiría un movimiento de izquierdas fuerte, nunca lo iba a hacer. En una época de pleno empleo y con una economía familiar en máximos el auge de Podemos no hubiera existido, ni con toda esta corrupción. Y lo siento pero es lo que demostrado la sociedad española votando sistemáticamente a partidos sentenciados por casos de corrupción que volvían a gobernar.
[erick] escribió:Esta Europa se parece cada vez más a la Europa del 39, tiene los mismos ingredientes, los partidos tradicionales están echando a los votantes en brazos de partidos como el de la señora Le Pen, en España no ha pasado no porque seamos más estupendos que ninguno, no ha pasado porque los partidos y líderes de ese tipo de partidos son auténtica basura y no saben articular medio discurso y dotarte de cierta coherencia.