El avance de la ultraderecha en Europa

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El miedo puede ser una poderosa arma política. Así lo han demostrado las últimas elecciones europeas, del pasado 25 de mayo, donde se ha asistido a un auge de partidos xenófobos en gran parte de los Estados europeos. El atentado perpetrado este miércoles en la redacción de Charlie Hebdo, la histórica revista satírica francesa con sede en el corazón de París, puede dar aire a quienes han defendido ese discurso y ha devuelto a la actualidad la amenaza del islamismo más radical. Está todavía por ver si y cómo influenciará las urnas de toda Europa.

Lo cierto es que justamente aprovechando un discurso contrario a las actuales políticas de inmigración, en Francia el Frente Nacional de Marine Le Pen consiguió en esas elecciones comunitarias hasta el 38% de los votos en las regiones del norte del país. A a nivel nacional rozó el 25%. Esto en un país donde alrededor del 10% de la población (unas seis millones de personas) es musulmana. Sus buenos resultados no fueron una novedad: en las presidenciales de 2012 ya había cosechado el 17,9% de las papeletas, adelantado sólo por Hollande, actual presidente y Nicolas Sarkozy. Ese año, justamente tras unas amenazas a Charlie Hebdo por sus irreverentes viñetas sobre Mahoma, declaró a Le Monde que habría que "echar a todos los fundamentalistas extranjeros".

En Alemania, Alternative für Deutschland se quedó en la sombra en los comicios (no fue más allá del 8% conseguido en Baviera). Pero en los últimos meses está cabalgando la ola de un resurgir del sentimiento antiislámico, una situación que ha explotado este 5 de enero, cuando el movimiento Pegida se ha manifestado en varias ciudades del país. La concentración más importante ha sido en Dresde, donde 18.000 personas han desfilado en contra de "la islamización de Occidente". El movimiento, sin embargo, está encontrando un fuerte rechazo en gran parte de la opinión pública del país. La revista BILD ha lanzado un manifiesto para decir "no a PEGIDA", firmado por personajes ilustres de todos los sectores del país, mientras la catedral de Colonia ha apagado sus luces durante la manifestación como símbolo de rechazo.



Iconic lights go dark around Germany to protest anti-Islam movement http://t.co/OUaRPmqFkO pic.twitter.com/8P17B8LNUR

Huffington Post (@HuffingtonPost) January 6, 2015

La catedral de Colonia con las luces apagadas contra Pedgida, en un tuit del Huffington Post

Al otro lado del Canal de la Mancha, en el Reino Unido, el UKIP de Nigel Farage ha sido uno de los partidos más discutidos, dentro y fuera del país. Durante una campaña centrada en atacar a los inmigrantes, no escondió su aversión al islam. El diputado Heino Vockrodt aseguró a pocos días de las elecciones que "el islam es una ideología totalitaria". Acusado por muchos medios británicos de ser "un partido racista", el UKIP consiguió meter miedo en las europeas, aunque no alcanzó los pronósticos triunfalistas.

El líder del partido se consagró como primera fuerza en Inglaterra, mientras que en Escocia logró su primer eurodiputado. Aunque haya conseguido llevar a doce candidatos a Bruselas, se trató de un terremoto provocado por tan solo tres de cada diez habitantes británicos: la participación no superó el 35,6%.

En Italia, Beppe Grillo, fundador del Movimiento 5 Estrellas y abiertamente antieuropeísta, ha sido criticado en los medios por no dejar clara su postura sobre la inmigración. Una vez establecido con sus 109 escaños (25% de los votos) en el Parlamento italiano, aseguró: "Hay que devolver a casa a los clandestinos, para que no contagien a los italianos, dijo mientras el ébola estaba amenazando Europa, con particular énfasis en España. Este miércoles, tras la noticia del atentado en París, ha declarado en su blog que "no hay que empezar una campaña antiislam, algo que, a cambio, haría muy feliz a Marine Le Pen". Eso sí, el caldo de cultivo estaría más presente que en otros países de Europa, según un estudio del Pew Research Center difundido por el Wall Street Journal.



Robin Wright on polling about European attitudes toward Muslims and ISIS: http://t.co/NVJ8nOUVvf #CharlieHebdo pic.twitter.com/iSPs4xxw77

WSJ Think Tank (@WSJThinkTank) January 7, 2015
Actitud hacia losmusulmanes y el ISIS en diferentes países europeos, según el PRC.



La ola de populismo, antieuropeísmo y xenofobia no ha dejado inmune al norte del continente: Dansk FolksParty y los True Finns Finlandeses se mantuvieron entre el 10 y el 15% en los últimos comicios. Su discurso, más que sobre la adversión religiosa, insistió en las diferencias entre Norte pudiente y el Sur, pobre y emigrante, de Europa.


http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... pa_617595/
Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.

This.
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.

Las políticas que pretenden hacer la mayoría de partidos de ultraderecha, no tienen nada que ver con las de Rajoy.
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.

Yo veo que en el mapa pone "desde" las elecciones europeas.
Tertulio escribió:
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.

Yo veo que en el mapa pone "desde" las elecciones europeas.


Pues igualmente porque tambien ganó el PP
Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena! :D
Es un artículo que demuestra la descomposición de Europa y de la construcción europea, porque únicamente entiende la Europa que pueden crear los que ahora gobiernan Europa. Articular un discurso con la base de la utilización "del miedo" por parte de la ultraderecha es estúpido, manifiestamente deshonesto. Porque los partidos que gobiernan y han gobernado siempre han utilizado el miedo sistemáticamente para defender y apoyar sus proyectos de país. ¿Qué cojones me están contando? Tenemos en España un partido que es corrupto hasta las cejas y otro que es una asociación formada para delinquir, y luego hablan de que si "ultraderecha" y no se qué polladas. Han asesinado a doce personas con otras tantas heridas en Francia y están afirmando y diciendo que en el Frente Nacional están encantados con la matanza y que se frotan las manos. ¿Se puede más miserable? ¿Es eso construír una Europa en libertad o cuando la gente no vota a quien a uno le gusta entonces nos enfurruñamos?

¿Por qué está surgiendo una aversión hacia el Islam en Europa? Por qué no pasa con casi la totalidad de otras religiones, mira que hay. Los ciudadanos europeos se han vuelto gilipollas en un momento o quizás es que como no van a votar a la misma mierda de siempre, que les ha decepcionado sistemáticamente, entonces suenan las alertas y otra Europa no puede ser posible. Tiene que volverse todo resignación acaso, ¿o los míos o nadie?

La ultraderecha podrá tener mucho peligro pero quienes nos gobiernan y sus voceros también. Y la mentira ya no se la cree la gente porque son muchos años de astío y de cultura del miedo para defender sus posiciones políticas y dirigir la población hacia su zona de influencia que es "o esto o nada".

Si son partidos legales y la gente les vota, os jodéis y lo acatáis. La voluntad popular únicamente es respetable cuando se vota al partido que interesa, ejemplo de democrátas sin paliativos.



Dead-Man escribió:Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena! :D


Ah, no está la extrema derecha en el partido que gobierna. Pues serás el único que no se ha enterado.
Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha. [360º]
Liquid Snake yo escribió:
Tertulio escribió:
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.

Yo veo que en el mapa pone "desde" las elecciones europeas.


Pues igualmente porque tambien ganó el PP


"Avance", "ganar peso" y "desde" = "progresar", "incrementar" y "a partir de"
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.


Yo diria que la sombra del tio paco es muy larga.
Newport escribió:
Dead-Man escribió:Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena! :D


Ah, no está la extrema derecha en el partido que gobierna. Pues serás el único que no se ha enterado.

la ultraderecha en el sentido estricto, ni de broma.

Otra cosa es que sean unos psicópatas sociales, pero eso no es exclusivo de la ultraderecha.

Que en este pais tenemos una facilidad para utilizar según que términos que asusta.
Zairon escribió:Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha. [360º]


Desde luego que en el PP no hay extrema derecha como no hay liberales, demócrata-cristianos o conservadores. No se formó un partido político por la alianza de unos cuantos ministros de Franco con otros tantos partidos creados por ellos para el periodo democrático que se llamó Alianza Popular y después Partido Popular. No, eso no pasó.

Lo que veo que queda guay es ser un ignorante.
Newport escribió:
Zairon escribió:Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha. [360º]


Desde luego que en el PP no hay extrema derecha como no hay liberales, demócrata-cristianos o conservadores. No se formó un partido político por la alianza de unos cuantos ministros de Franco con otros tantos partidos creados por ellos para el periodo democrático que se llamó Alianza Popular y después Partido Popular. No, eso no pasó.

Lo que veo que queda guay es ser un ignorante.

lo que queda guay es llamar franquista o ultraderecha a cualquier cosa.

El 90% de las políticas de este gobierno son contrarias a lo que defiende la ultraderecha tradicional, la ulktraderecha de toda la vida hubiera mandado a la UE a tomar viento, la sentencia del tribunal Europeo sobre la doctrina Parot se la hubieran pasado por el forro de las narices, los inmigrantes legales o ilegales, porque éstos no distinguien, estarían ya de vuelta a su casa y así multitud de cosas mas.
Pero qué coño pensáis algunos, que de extrema derecha únicamente son los nazis y quienes apalean negros o qué?
Newport escribió:
Zairon escribió:Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha. [360º]


Desde luego que en el PP no hay extrema derecha como no hay liberales, demócrata-cristianos o conservadores. No se formó un partido político por la alianza de unos cuantos ministros de Franco con otros tantos partidos creados por ellos para el periodo democrático que se llamó Alianza Popular y después Partido Popular. No, eso no pasó.

Lo que veo que queda guay es ser un ignorante.


Claro que en el PP hay gente de ultraderecha. Igual que en PSOE hay de ultraizquierda. Pero eso no significa que estemos viviendo en un estado ultraderechista. Puedes llamarlo un estado conservador (derecha de toda la vida) pero creo que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un estado como ultraderechista. Que haya gente de derechas gobernando como el PUTO CULO no significa que sean facistas. Son ineptos. No mezcles ideologia con economia. Ignorante no. Mucho más objetivo que tú, seguro.
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.

Creo que empleas palabras cuyo significado desconoces.
KenPo escribió:
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.

Creo que empleas palabras cuyo significado desconoces.


Ilumina nuestro camino, yo también pienso que el PP es ultra derecha.
Newport escribió:
Dead-Man escribió:Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena! :D


Ah, no está la extrema derecha en el partido que gobierna. Pues serás el único que no se ha enterado.


Debería de gobernarnos un partido de ultra derecha de verdad solo para que te dieras cuenta de la barbaridad que estás diciendo. Sencillamente no sabes lo que es la extrema derecha.

@PreOoZ poco te vamos a poder iluminar creo que tu avatar y tu firma ya lo dicen todo. Y precisamente hablando de extremos aunque por el otro lado creo que está Podemos.
PreOoZ escribió:
KenPo escribió:
Liquid Snake yo escribió:Ese mapa esta mal, España lleva 4 años de gobierno ultraderechista y no viene señalado.

Creo que empleas palabras cuyo significado desconoces.


Ilumina nuestro camino, yo también pienso que el PP es ultra derecha.


Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.
ludop escribió:
Newport escribió:
Dead-Man escribió:Al menos hay algo en lo que no damos vergüenza ajena! :D


Ah, no está la extrema derecha en el partido que gobierna. Pues serás el único que no se ha enterado.


Debería de gobernarnos un partido de ultra derecha de verdad solo para que te dieras cuenta de la barbaridad que estás diciendo. Sencillamente no sabes lo que es la extrema derecha.


Zairon escribió:
Newport escribió:
Zairon escribió:Veo que algunos no tienen ni puñetera idea de lo que es ultraderecha. Pero bueno, queda guay y "molon" decir que en España está la ultraderecha. [360º]


Desde luego que en el PP no hay extrema derecha como no hay liberales, demócrata-cristianos o conservadores. No se formó un partido político por la alianza de unos cuantos ministros de Franco con otros tantos partidos creados por ellos para el periodo democrático que se llamó Alianza Popular y después Partido Popular. No, eso no pasó.

Lo que veo que queda guay es ser un ignorante.


Claro que en el PP hay gente de ultraderecha. Igual que en PSOE hay de ultraizquierda. Pero eso no significa que estemos viviendo en un estado ultraderechista. Puedes llamarlo un estado conservador (derecha de toda la vida) pero creo que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un estado como ultraderechista. Que haya gente de derechas gobernando como el PUTO CULO no significa que sean facistas. Son ineptos. No mezcles ideologia con economia. Ignorante no. Mucho más objetivo que tú, seguro.


Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.


El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP

http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html


El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.

Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.


http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/
Alonso707 escribió:Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.


Solo pedía una explicación de por qué no lo es y qué es entonces ultra derecha. Pero tampoco me aclaras nada.
La ley mordaza tiene muchísimo de ultraderecha. La ley del aborto que retiraron era 100% ultraderechista. Que ciertos ministros programen sus reuniones para que les cuadren con sus horarios de ir a misa o que concedan medallas a vírgenes es ultraderechista. Y así podría seguir muuuucho rato. Puede que éste no sea un gobierno de ultraderecha 100%, pero sí al 60%. Porque también hay grados dentro del facherío.
PreOoZ escribió:
Alonso707 escribió:Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.


Solo pedía una explicación de por qué no lo es y qué es entonces ultra derecha. Pero tampoco me aclaras nada.


¿Es el discurso del PP xenófobo y racista?
Alonso707 escribió:
PreOoZ escribió:
Alonso707 escribió:Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.


Solo pedía una explicación de por qué no lo es y qué es entonces ultra derecha. Pero tampoco me aclaras nada.


¿Es el discurso del PP xenófobo y racista?


Sí. Es más, creo que si la extrema derecha (como partido reconocido) no existe apenas en España es porque el PP lo hace muy bien para sus votantes. Ahí tienes toda la derecha.

Utiliza los mismos argumentos y palabras, prácticamente, que Marine Le Pen en por ejemplo, el paso de inmigrantes a Melilla (a no ser de que a esta y su partido no los consideres extrema derecha).
PreOoZ escribió:
Alonso707 escribió:Una cosa es que lo pienses, otra que lo sea.


Solo pedía una explicación de por qué no lo es y qué es entonces ultra derecha. Pero tampoco me aclaras nada.

Nadie tiene que aclararte nada, no nos pagan por ilustrar ignorantes. Lo cierto es que piensas que vivimos en un estado ultraderechista cuando admites no saber lo que significa esa palabra. Usa Google.
KenPo escribió:Nadie tiene que aclararte nada, no nos pagan por ilustrar ignorantes. Lo cierto es que piensas que vivimos en un estado ultraderechista cuando admites no saber lo que significa esa palabra. Usa Google.


La derecha y su dinero.

Estado ultraderechista no creo. Que el PP lo sea, sí. Dadme un solo argumento, así podemos debatir tranquilamente, en vez de soltar soflamas sin ton ni son.
Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.


El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP

http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html


El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.

Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.


http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/

De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando  que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.
Tristemente , leer a muchos foreros tener ideas de extrema derecha , me da mucha pena , sobre todo sabiendo que es gente joven, más joven que yo .
Zairon escribió:
Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.


El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP

http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html


El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.

Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.


http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/

De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando  que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.


Vamos a ver si lo entiendes. El PP es un partido democrático y de ideología conservadora. Hasta ahí llegamos, bien. Lo que ha maravillado del PP siempre en la política europea, es que sea un cajón de sastre de toda clase de ideologías y corrientes de opinión de derechas. En el PP hay liberales, conservadores, demócrata-cristianos, gente de centro, nacional-católicos como lo ha sido Fraga o es Ana Botella. Esa ha sido siempre la fuerza y la buena estrategia del PP.

Eso significa que sea un partido ultraderechista? No. Pero tiene políticas que lo son y la gran mayoría de los votantes de extrema derecha les votan por algo. Como el PSOE tiene a gente de izquierdas y Podemos anarquistas.

Lo has entendido o te lo explico más despacio?
lula19 está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas y flames"
Es normal que la gente de ultraizquierda vea en políticas de centro-derecha al mismo diablo. Para ellos, todo lo que no sea la colectivización general y la anulación del individuo es ultraderecha. Lo curioso es que si ves soflamas de la Falange se parecen a la ultraizquierda como dos gotas de agua. Siempre se ha dicho que los extremos se tocan, aunque para ellos es difícil de ver.
Newport escribió:
Zairon escribió:
Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.


El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP

http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html


El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.

Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.


http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/

De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando  que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.


Vamos a ver si lo entiendes. El PP es un partido democrático y de ideología conservadora. Hasta ahí llegamos, bien. Lo que ha maravillado del PP siempre en la política europea, es que sea un cajón de sastre de toda clase de ideologías y corrientes de opinión de derechas. En el PP hay liberales, conservadores, demócrata-cristianos, gente de centro, nacional-católicos como lo ha sido Fraga o es Ana Botella. Esa ha sido siempre la fuerza y la buena estrategia del PP.

Eso significa que sea un partido ultraderechista? No. Pero tiene políticas que lo son y la gran mayoría de los votantes de extrema derecha les votan por algo. Como el PSOE tiene a gente de izquierdas y Podemos anarquistas.

Lo has entendido o te lo explico más despacio?


Por supuesto que tienes razón, pero de ahí a decir que España es un Estado ultraderechista hay un largo camino. No lo has dicho tú, pero sí otros compañeros.

Si la mayoría de los votantes de extrema derecha les votan es porque no hay ninguna otra fuerza política de "derechas" con fuerza.
katxan escribió:La ley mordaza tiene muchísimo de ultraderecha. La ley del aborto que retiraron era 100% ultraderechista. Que ciertos ministros programen sus reuniones para que les cuadren con sus horarios de ir a misa o que concedan medallas a vírgenes es ultraderechista. Y así podría seguir muuuucho rato. Puede que éste no sea un gobierno de ultraderecha 100%, pero sí al 60%. Porque también hay grados dentro del facherío.

A mi abuela si le hablas de aborto te mira poco menos como si fueras un bicho raro, ya no va a misa porque es demasiado mayor, y te aseguro que de ultraderechista no tiene ni un pelo.

Otra cosa es que si te han educado toda tu vida en ese tipo de creencias pues lo normal es que de mayor las sigas.

La única ley aprobada por este Gobierno que realmente se podría aproximar un poco a lo que haría un gobierno de ultraderecha sería la ley mordaza, y aún así creo que se queda corta con lo que esa gente haría.
Zairon escribió:
Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.


El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP

http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html


El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.

Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.


http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/

De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando  que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.

El día que te enteres que el poder legislativo no está en manos del gobierno si no de un congreso y un senado formado por diputados de diferentes partidos ya te da un patatús.


Hereze escribió:La única ley aprobada por este Gobierno que realmente se podría aproximar un poco a lo que haría un gobierno de ultraderecha sería la ley mordaza, y aún así creo que se queda corta con lo que esa gente haría.

¿y tú que crees que haría un partido de ultraderecha que supiese que si realizase las políticas de ultra derecha de golpe se le echaba el país encima? Técnicas de control: solo la puntita. Solo la puntita y tras décadas ya tenemos medio rabo dentro.
Newport escribió:
Zairon escribió:
Newport escribió:Pero quien coño ha dicho que estemos viviendo en un "estado ultraderechista". No inventéis.


El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP

http://www.publico.es/espana/90-electores-extrema-derecha-vota.html


El Partido Popular consiguió acumular el voto de extrema derecha desde que Manuel Fraga desde la misma conformación de Alianza Popular se planteara como objetivo aglutinar a todos aquellos nostálgicos del franquismo y grupos de extrema derecha. El discurso de Fraga en marzo de 1977, cuando se conformó Alianza Popular, expresó las bases del ideario: “Alianza Popular ha sido concebida como lo que es: como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos cuarenta años”. Esas bases que actuaron de contenedor de todo el espectro de derechas, también la extrema, continúa hoy en día.

Un informe de FAES en 2009, dirigido al PP y que expresaba cómo captar nuevos votantes, se refería específicamente a los votantes de extrema derecha. El informe aconsejaba al PP que tendría que tener en cuenta el voto de nichos de la extrema derecha, y para eso aludía a la campaña de Sarkozy contra Le Pen: “La campaña de Sarkozy en las presidenciales francesas del pasado año es un buen ejemplo a seguir para los populares españoles… la verdadera clave de su victoria presidencial fue disputar sin complejos los votos de la extrema derecha de Le Pen”. El informe reconoce que un posible ascenso de opciones de extrema derecha impediría al PP tener opciones de gobernar en el futuro.


http://www.lamarea.com/2014/05/27/la-extrema-derecha-sigue-encapsulada-en-el-pp/

De verdad vamos a empezar con tecnicismos? Si gobierna un partido de extrema derecha, eso hace un estado donde gobierna la extrema derecha y las leyes van acorde a esa ideologia. Leyes de ultraderecha hacen a un estado ultraderechista. Pero bueno. Sigo pensando  que no tienes muy claro el nivel de xenofobia, homofobia, nacionalismo o prohibición de la libertad de expresion tan alto al que hay que llegar para poder considerar a un partido como ultraderechista.


Vamos a ver si lo entiendes. El PP es un partido democrático y de ideología conservadora. Hasta ahí llegamos, bien. Lo que ha maravillado del PP siempre en la política europea, es que sea un cajón de sastre de toda clase de ideologías y corrientes de opinión de derechas. En el PP hay liberales, conservadores, demócrata-cristianos, gente de centro, nacional-católicos como lo ha sido Fraga o es Ana Botella. Esa ha sido siempre la fuerza y la buena estrategia del PP.

Eso significa que sea un partido ultraderechista? No. Pero tiene políticas que lo son y la gran mayoría de los votantes de extrema derecha les votan por algo. Como el PSOE tiene a gente de izquierdas y Podemos anarquistas.

Lo has entendido o te lo explico más despacio?

Siento no tener un CI tan elevado como tu. Pero si se está diciendo que llevamos 4 años de gobierno ultraderechista lo que entiendo es que se está diciendo que llevamos 4 años con un gobierno ultrsderechista. Siento ser tan rebuscado por entender justo lo que leo. Ahora te explicas. Vale. Yo también te he dicho antes que también pienso que en el PP hay gente de extrema derecha y parece que no lo has pillado. Te lo tendria que haber explicado mas despacio. Error mio.
Suele pasar que de un extremo se pase a otro, la historia lo demuestra. Si ahora crece la extrema derecha en ciertos paises es por que algo se esta haciendo rematadamente mal y los de extrema derecha hace voto con medidas populistas. Pasaria lo mismo con la extrema izquierda.


PP extrema derecha? Me rio por no llorar. El PP no es derechas, es de la ideologia de robar. Como España esta podrida de robos ahora surge el crecimiento de podemos, que puede ser de izquierdas, centro o como quieran llamarlo pero su punto principal es la transparencia en las cuentas y las auditorias. Por eso mucha gente se decanta por ellos.
sabran escribió:Suele pasar que de un extremo se pase a otro, la historia lo demuestra. Si ahora crece la extrema derecha en ciertos paises es por que algo se esta haciendo rematadamente mal y los de extrema derecha hace voto con medidas populistas. Pasaria lo mismo con la extrema izquierda.


PP extrema derecha? Me rio por no llorar. El PP no es derechas, es de la ideologia de robar. Como España esta podrida de robos ahora surge el crecimiento de podemos, que puede ser de izquierdas, centro o como quieran llamarlo pero su punto principal es la transparencia en las cuentas y las auditorias. Por eso mucha gente se decanta por ellos.

THIS
Leo de cada uno que es para flipar, a ver, almas de cantaro, que votantes de extrema derecha voten al PP, no lo hacen por que sea un partido de ultraderecha, si no por que es el unico partido no de izquierdas con posibilidades de ganar, voto util que se suele llamar.

Limpiaros la bilis anda, que todo lo que no sea izquierdas lo veis como fascistas y no es así.

Todos los musulmanes son yihadistas??? todos los partidos de derechas son nazis???

Vuestras comparaciones vienen a ser lo mismo.
sabran escribió:Como España esta podrida de robos ahora surge el crecimiento de podemos, que puede ser de izquierdas, centro o como quieran llamarlo pero su punto principal es la transparencia en las cuentas y las auditorias. Por eso mucha gente se decanta por ellos.


No estoy deacuerdo. El punto fuerte de Podemos es que son de izquierdas y parece gente decente y honesta. Ese es su punto fuerte, preocuparse por quienes está pasando la crisis como un rodillo: las clases medias y bajas. También por la descomposición del bipartidismo, por la corrupción reinante y por la gran mentira que ha sido el PSOE en este país.

Desde luego si en este contexto económico y social no surgiría un movimiento de izquierdas fuerte, nunca lo iba a hacer. En una época de pleno empleo y con una economía familiar en máximos el auge de Podemos no hubiera existido, ni con toda esta corrupción. Y lo siento pero es lo que demostrado la sociedad española votando sistemáticamente a partidos sentenciados por casos de corrupción que volvían a gobernar.
Reakl escribió:
Hereze escribió:La única ley aprobada por este Gobierno que realmente se podría aproximar un poco a lo que haría un gobierno de ultraderecha sería la ley mordaza, y aún así creo que se queda corta con lo que esa gente haría.

¿y tú que crees que haría un partido de ultraderecha que supiese que si realizase las políticas de ultra derecha de golpe se le echaba el país encima? Técnicas de control: solo la puntita. Solo la puntita y tras décadas ya tenemos medio rabo dentro.

si gana un partido de la extrema derecha es porque así lo quiere la gente ¿no? así que la mayoría estarían de acuerdo en que aplicaran las políticas que han prometido.

Si uno vota al PP, a Podemos o a la Falange pues ya sabe lo que hay, lo que no puedes hacer es votar al PP y luego protestar por la ley del aborto, cuando curiosamente ha sido una de las pocas promesas que han intentado cumplir.
Hereze escribió:si gana un partido de la extrema derecha es porque así lo quiere la gente ¿no? así que la mayoría estarían de acuerdo en que aplicaran las políticas que han prometido.

Eso es. Salvo que a día de hoy los españoles no lo quiere. Por eso las políticas ultraderechistan van a cuentagotas. La mayoría de la gente vota al PP porque cree que son magos de la economía o porque no ganen los socialistas, ¿como va a querer el PP perder esta parte del pastel? Pero vamos, negar lo obvio, que es que el PP es el brazo franquista de la política es estar ciego. A no ser que quieras argumentar que el franquismo no era ultraderechista.
Newport escribió:
sabran escribió:Como España esta podrida de robos ahora surge el crecimiento de podemos, que puede ser de izquierdas, centro o como quieran llamarlo pero su punto principal es la transparencia en las cuentas y las auditorias. Por eso mucha gente se decanta por ellos.


No estoy deacuerdo. El punto fuerte de Podemos es que son de izquierdas y parece gente decente y honesta. Ese es su punto fuerte, preocuparse por quienes está pasando la crisis como un rodillo: las clases medias y bajas. También por la descomposición del bipartidismo, por la corrupción reinante y por la gran mentira que ha sido el PSOE en este país.

Desde luego si en este contexto económico y social no surgiría un movimiento de izquierdas fuerte, nunca lo iba a hacer. En una época de pleno empleo y con una economía familiar en máximos el auge de Podemos no hubiera existido, ni con toda esta corrupción. Y lo siento pero es lo que demostrado la sociedad española votando sistemáticamente a partidos sentenciados por casos de corrupción que volvían a gobernar.


Pablo Iglesisas ya ha dicho varias veces que no va a implantar el comunismo en España, que utilizara el sistema actual, el capitalismo para salir de este agujero. Que no le quitara el dinero a la gente, ni lo freira a impuestos. Que su principal medida es revisar los bancos y las empresas energeticas. Quitarle el dinero a los ricos y darselo a los pobres, a lo Robin Hood.

Las medidas como son la paga minima, el subir el sueldo base y demas. Medidas de izquierdas, que yo mas que de izquierdas las catalogaria como medidas basicas, al menos lo del sueldo minimo profesional. Ha dicho que si estudian y no se pueden llevar a cabo no se haran.

Aparte que su primer punto si no recuerdo mal de plan politico es auditar la deuda de los bancos. A mi con ese punto me convencio para que al menos esten 4 años quitando mierda del pais. Otro asunto es que la gente se quede con la paga basica y las otras medidas de izquierdas. Pero Podemos lo primero que pone sobre la mesa es transparencia y asi esta haciendo en Europa, que en su web puedes ver si hasta Pablo Iglesias ha pedido kepchup extra en el Burger King.
lula19 está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas y flames"
Podemos "gente decente y honesta".
Decente es cobrar una beca por la cara. Y honesto reventar una conferencia en la universidad de alguien que no piensa como tú.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Aquí pues lo contrario un partido de extrema izquierda y abiertamente pro etarra como podemos..

Esta claro que están aprendiendo de la casta política y ya van vigilando lo qu dicen en público pero hay esta Youtube para ver a su líder defender a terroristas..
El PP ni de coña es de ultraderecha es un partido democrático y si fuera eso seria como Franco y peor queréis que OS maten sin razón alguna o por una tontería ?
Buscando "extrema derecha" en la Wikipedia sería suficiente para dejar de decir tonterías y buscar relación con el PP.
Esta Europa se parece cada vez más a la Europa del 39, tiene los mismos ingredientes, los partidos tradicionales están echando a los votantes en brazos de partidos como el de la señora Le Pen, en España no ha pasado no porque seamos más estupendos que ninguno, no ha pasado porque los partidos y líderes de ese tipo de partidos son auténtica basura y no saben articular medio discurso y dotarte de cierta coherencia.
Con qué facilidad se utiliza la palabra "extrema derecha" en este foro...
[erick] escribió:Esta Europa se parece cada vez más a la Europa del 39, tiene los mismos ingredientes, los partidos tradicionales están echando a los votantes en brazos de partidos como el de la señora Le Pen, en España no ha pasado no porque seamos más estupendos que ninguno, no ha pasado porque los partidos y líderes de ese tipo de partidos son auténtica basura y no saben articular medio discurso y dotarte de cierta coherencia.


Vi hace no mucho una entrevista de un lider de un partido de estos de extrema derecha español. Era de una cadena autonomica y estaba en youtube. El caso que el lider no era tonto, era muy listo, te vendia muy bien la moto, bien vestido, nada de llevar una pinta pija, de una persona normal. Que una persona que no analice mucho lo que dice al final la convence.

El problema es que al programa fue con su mano derecha. El segundo al cargo del partido. Como si coges a un Skin Head qeu ha estado 20 años como boxeador. Fue abrir la boca y mostrar el autentico ideal de esos partidos.

Aun asi España no esta en el punto de Francia. Francia lleva años sufriendo problemas por ciertos colectivos. Yo espero que lo que pase en francia haga que España no llegue a ese punto. Que a ciertos colectivos no se les deje manipular la sociedad como se les esta dejando.
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