El Congreso abre la vía para dar 500€ al mes a cada español!

Carlos A. escribió:Si el dinero se le quita a los que más tienen esto seria una de las mejores ideas que se han tenido en este país.

¿Quién debería quitar a quien?

El gobierno va camino de expoliar a los que todavía queden trabajando en este país a base de impuestos y retenciones fiscales. No va ser nada nuevo por esta zona.
Si se llegase a aplicar una subvención universal de este tipo, pasaría que ya definitivamente todo el sistema público sería una estafa piramidal, si es que ya no lo es.

Como no hay dinero que haran, todo con cargo a la Deuda del estado?

Y despues de un año, sorpresa la Economia del estado ha hecho Crack.

No es nuestra culpa, todo es culpa de buss y sus guerras...

Yo sé de donde no va a salir este dinero, de los tres millones y medio de funcionarios de este país de taifas. A ellos se les sube el sueldo un 4% o 5% cuando estamos en deflación. Bien ZP.

el PP se abstiene porque ahora la niña de rajoy no se va a tener que artar de trabajar coño

eso de que es 600 e para cada español,es para todos o para los que esten en paro o en condiciones muy malas?

yo la verdad no creo que se acabe haciendo para todo el mundo pero si se hace guardare el dinero para las vacas flacas debajo de mi colchon que hay esta seguro y vendran tiempos peores...

otra opcion posible es que el dinero fuese mediante tarjeta monedero, y cada mes se reiniciase a 500 (o la cifra oportuna). Si no lo has gastado en el mes, lo pierdes y vuelves a tener 500 para gastar.
Incluso se puede hacer que solo se pueda gastar en productos con un porcentaje superior a X de produccion nacional.
Son muchas las posibilidades interesantes a estudiar. Y si después de estudiado no se ve claro, pues se descarta y ya esta, no ha pasado nada. Lo que no se puede hacer es descartarlo directamente por que choca con las ideas que tenemos preestablecidas del sistema.

keo01 escribió:otra opcion posible es que el dinero fuese mediante tarjeta monedero, y cada mes se reiniciase a 500 (o la cifra oportuna). Si no lo has gastado en el mes, lo pierdes y vuelves a tener 500 para gastar.
Incluso se puede hacer que solo se pueda gastar en productos con un porcentaje superior a X de produccion nacional.
Son muchas las posibilidades interesantes a estudiar. Y si después de estudiado no se ve claro, pues se descarta y ya esta, no ha pasado nada. Lo que no se puede hacer es descartarlo directamente por que choca con las ideas que tenemos preestablecidas del sistema.

eso si que no se puede hacer porque entonces la gente empezaria a gastarlo antes de que llegue el dia 31 en chorradas,la cosa es saber administrarse...porque si empiezan a derrochar los 500 e por ser ciudadano español acabas derrochando luego tu sueldo en el trabajo...

lo que parece es que todas las ayudas por ser padres,becas para estudios etc no existirian...

en otros paises dicen que esta y funciona pero aqui creo que no funcionaria...ademas es curioso que la propuesta salga ahora para las elecciones..haber en que se queda luego....

por otro lado no e odio nada en las noticias ni en periodicos y aun no me creo la noticia

Carlos A. escribió:Si el dinero se le quita a los que más tienen esto seria una de las mejores ideas que se han tenido en este país.

Un saludo.

Y por que hay que quitarle por sistema al que mas tiene? Imagina que hay mucho con pasta realmente emprendedor, que se ha jugado su patrimonio para llegar a donde esta, ha arriesgado... Y tienen que quitarle para darle a otros que en algunos casos seran unos vagos redomados, a otros que la maxima aspiracion es ser funcionario, etc... ?

Impuestos como a todos y dentro de ser algo razonable, no quitar por quitar.

De verdad que me hace gracia los que defendeis esto, ya no por la idea en si (que tambien me parece mal) sino porque es inviable. Ademas, de que te iba a servir que te diesen 500 € si despues te iban a crujir a impuestos para sacarte esos 500 € por otro lado? Es la economia para tontos.

malgusto escribió:

Carlos A. escribió:Si el dinero se le quita a los que más tienen esto seria una de las mejores ideas que se han tenido en este país.

Un saludo.

Y por que hay que quitarle por sistema al que mas tiene? Imagina que hay mucho con pasta realmente emprendedor, que se ha jugado su patrimonio para llegar a donde esta, ha arriesgado... Y tienen que quitarle para darle a otros que en algunos casos seran unos vagos redomados, a otros que la maxima aspiracion es ser funcionario, etc... ?

Impuestos como a todos y dentro de ser algo razonable, no quitar por quitar.

De verdad que me hace gracia los que defendeis esto, ya no por la idea en si (que tambien me parece mal) sino porque es inviable. Ademas, de que te iba a servir que te diesen 500 € si despues te iban a crujir a impuestos para sacarte esos 500 € por otro lado? Es la economia para tontos.

Ser empresario en este país está mal visto, así nos va, hay que generar empleo no regalar el dinero a la gente, el dinero ganado sin esfuerzo no lo valoras.

Vamos a ver que yo me entere... el Estado pagara a cada ciudadano 500 euros ¿independientemente de que este trabajando o no?

Hoy he oido en el telediario que parte de ese montante lo pagen las eléctricas. Es decir a los parados y pensionistas que estén en malas condiciones económicas la factura de la luz les saldría gratis...
Ahí, ahí, incentivando el consumo....como somos un pais energeticamente poderoso...en fin...

pedrinxerez escribió:el PP se abstiene porque ahora la niña de rajoy no se va a tener que artar de trabajar coño

El PP se abstiene de la misma forma que ahora propone que siga lo del descuento de los 400 euros.

Miedo electoral mezclado con un buen grado de hipocresía.

Menudo disparate. Si tan buena y chupiguay idea es, por qué no se habia hecho antes?? Y por qué no se dan 1000€ ya que estamos? o 5000€?? Yo es que no se si hay gente que se cree que el dinero cae del cielo. Lo que nos faltaba. Incentivar el consumo? Vamos camino de un déficit y un volumen de deuda pública de Champions, de donde va a salir el dinero? Cualquier Gobierno bananero medianamente serio bajaría los impuestos sobre renta y sociedades que es lo que realmente hace falta ahora mismo. Incentivar la contratación, la creación de empresas (que está cayendo en cifras de 2 dígitos, para flipar) y las ganas de trabajar joder. Basta ya del país de las subvenciones. Hay que ser inútil. Los socialistos se llevan la palma en derroches, chikiministerios y tonterías. Vamos a ponernos serios ya. Esto es un disparate. Al PSOE le da auténtico pánico hacer reformas estructurales. Le da pavor que se le eche la gente encima y prefiere mantener al pueblo contento hasta las elecciones gobernando a corto plazo y con medidas populistas. La de cientos de medidas que se pueden tomar infinitamente más sensatas que las que se está tomando. Con los miles de millones que artificialmente se han metido en el sistema financiero, lo que nos faltaba ya, regalar dinero a la peña. Luego al mínimo atisbo de recuperación, en cuanto empiece a aflorar el dinero y moverse el crédito nos metemos en una inflación de caballo y aún encima con una deuda bien gorda a la chepa.

Penoso...500 euros no es nada para nosotros,pero es un pastizal para el gobierno...No pueden garantizar el paro,las pensiones y desperdician de esta manera...Que poca prevision,ZP no sabe lo que durara la crisis y tira el dinero al aire...

Ya he leido varias veces que el gobierno no puede garantizar las pensiones.

Pero vamos a ver, es que el gobierno NUNCA puede garantizar todas las pensiones.

¿Y quién va a pagar todo el gasto público qué se está generando?

Hace unos años fué facil pagar la deuda, se vendió todo lo vendible (compañías eléctricas, bancos, siderurgicas, empresas telefónicas, Correos, Renfe, etc.) pero ahora no queda nada por vender y tendrá que salir de nuestros bolsillos.

Veo un futuro con impuestos muy altos.

Propaganda electoral pura y dura...lo malo es que engañará a muchos otra vez...

esta claro,si anuncian esto salen fijo con mayoria absoluta,todos los que lleven mas de 3 meses parados,los gitanos,extranjeros nacionalizados españoles,los que esten en la carcel,bagabundos,canis,y todos los niñatillos que se quieran comprar una moto les regalaran su voto,va a ser el año que mas se vote....

keo01 escribió:Por otra parte, algunos decis que los empresarios bajarian los sueldos. Teniendo asegurada la casa y la comida, trabajariais lo mismo por la mitad del sueldo para pagar los caprichitos? Muy posiblemente haya un punto en el que deje de compensar trabajar tanto por poco (por tanto pocos caprichitos). Seria una cosa a estudiar.

Si con 500€ tienes casa y comida me dices donde. Tal como lo propones suena a absurdo. En el mundo donde vivo hay unas cosas llamadas hipotecas, que sirven para pagar casas. Si encuentras alguna de 170€/mes o menos me lo dices (que dice el gobierno que lo maximo que se puede meter a una hipoteca y alquiler es el 30% del salario)

Saludos.

lecitron escribió:

keo01 escribió:Por otra parte, algunos decis que los empresarios bajarian los sueldos. Teniendo asegurada la casa y la comida, trabajariais lo mismo por la mitad del sueldo para pagar los caprichitos? Muy posiblemente haya un punto en el que deje de compensar trabajar tanto por poco (por tanto pocos caprichitos). Seria una cosa a estudiar.

Si con 500€ tienes casa y comida me dices donde. Tal como lo propones suena a absurdo. En el mundo donde vivo hay unas cosas llamadas hipotecas, que sirven para pagar casas. Si encuentras alguna de 170€/mes o menos me lo dices (que dice el gobierno que lo maximo que se puede meter a una hipoteca y alquiler es el 30% del salario)

Saludos.

si prestas un poquito de antencion a lo que digo, veras dos cosas:
1ª No hablo de 500 euros, ni de que con ello puedas conseguir casa y techo ahora. Simplemente de una cifra que lo permita (y no en las condiciones actuales del pais).
2ª Que he dicho varias veces que habria que ver antes que habria que modificar en nuestra sociedad para que fuese posible y sostenible... entre ello, acabar con la especulación de la vivienda. ¿sbes una cosa? Que ahora los alquileres valgan 1000 euros y o tengas que hipotecarte por 50 años, no quiere decir que sea inevitable, ni la unica forma posible de acceder a una vivienda. Simplemente, se han hecho mal las cosas, pues han obtenido un precio que no corresponde con su valor. Si, por ejemplo, los ayuntamientos dispusiesen de un amplio parque de viviendas de alquiler (y con ello me refiero a mas del 35% de las viviendas de la ciudad), los alquileres podrian estar perfectamente en 250 euros al mes para personas solteras. Si se pusiese un limite a las hipotecas de como mucho 15 años, nunca habriamos llegado a que los pisos valiesen 50, 60 o 80 millones. Eh, y oye, no es imposible, hay ciudades y paises en el mundo donde se aplican esas dos cosas que he dicho, y funciona bien.

keo01 escribió:

lecitron escribió:

keo01 escribió:Por otra parte, algunos decis que los empresarios bajarian los sueldos. Teniendo asegurada la casa y la comida, trabajariais lo mismo por la mitad del sueldo para pagar los caprichitos? Muy posiblemente haya un punto en el que deje de compensar trabajar tanto por poco (por tanto pocos caprichitos). Seria una cosa a estudiar.

Si con 500€ tienes casa y comida me dices donde. Tal como lo propones suena a absurdo. En el mundo donde vivo hay unas cosas llamadas hipotecas, que sirven para pagar casas. Si encuentras alguna de 170€/mes o menos me lo dices (que dice el gobierno que lo maximo que se puede meter a una hipoteca y alquiler es el 30% del salario)

Saludos.

si prestas un poquito de antencion a lo que digo, veras dos cosas:
1ª No hablo de 500 euros, ni de que con ello puedas conseguir casa y techo ahora. Simplemente de una cifra que lo permita (y no en las condiciones actuales del pais).
2ª Que he dicho varias veces que habria que ver antes que habria que modificar en nuestra sociedad para que fuese posible y sostenible... entre ello, acabar con la especulación de la vivienda. ¿sbes una cosa? Que ahora los alquileres valgan 1000 euros y o tengas que hipotecarte por 50 años, no quiere decir que sea inevitable, ni la unica forma posible de acceder a una vivienda. Simplemente, se han hecho mal las cosas, pues han obtenido un precio que no corresponde con su valor. Si, por ejemplo, los ayuntamientos dispusiesen de un amplio parque de viviendas de alquiler (y con ello me refiero a mas del 35% de las viviendas de la ciudad), los alquileres podrian estar perfectamente en 250 euros al mes para personas solteras. Si se pusiese un limite a las hipotecas de como mucho 15 años, nunca habriamos llegado a que los pisos valiesen 50, 60 o 80 millones. Eh, y oye, no es imposible, hay ciudades y paises en el mundo donde se aplican esas dos cosas que he dicho, y funciona bien.

Vale, te he entendido. Lo de los 500€ no tiene nada que ver. Te refieres a una especie de capitalismo intervenido por el estado, no? (a falta de mejor termino)

ya estoy empezando a creer que ese periodico esta queriendo vender periodicos,ni en el telediario dicen na de esto,es extraño...

las hipotecas estan asi porque han ido subiendo cada vez mas y la gente a segido comprando,en parte es culpa nuestra...ellos veian que antes de construirlas,ya estaban todas pilladas pues cada vez an ido subiendo el precio

lecitron escribió:Vale, te he entendido. Lo de los 500€ no tiene nada que ver. Te refieres a una especie de comunismo-capitalista (a falta de mejor termino)?

hombre, yo creo que queda bastante lejos del comunismo. Si quieres, lo puedes ver como arreglar (algunos de) los fallos actuales del sistema. Vamos, un socialcapitalismo o socialdemocracia 3.0

De hecho, si se modifica todo lo que habria que modificar para que lo de la renta basica universal fuese viable y util, yo ya me conformaria, aunque no se crease dicha renta basica. Significaria que como pais habriamos subido varios escalones y estariamos a la par con los paises del norte de europa.

ya estoy empezando a creer que ese periodico esta queriendo vender periodicos,ni en el telediario dicen na de esto,es extraño...

las hipotecas estan asi porque han ido subiendo cada vez mas y la gente a segido comprando,en parte es culpa nuestra...ellos veian que antes de construirlas,ya estaban todas pilladas pues cada vez an ido subiendo el precio

no ves nada en los medios por que no es noticia. Simplemente, es la votacion sobre la posibilidad de crear una comision que estudie la viabilidad para que en el futuro se pueda votar en el congreso la propuesta en caso de ser viable.
Otra cosa es que algun partido politico sude de los consejeros, tecnicos y consultores, de lo que diga esa comision y lo presente en el futuro como plan estrella de la campaña electoral para ganar votos. Cosa que suele ser, por desgracia, muy comun.

Sobre lo otro, las hipotecas estan asi por lo que dices, y por que en su momento, si llegaron a preveerlo (que era facil hacerlo), por intereses personales no sacaron una ley que cortase esa escalada de las hipotecas. Si en el 98 o 2000 hubiesen dicho: "Como mucho, 10 o 15 años de hipoteca, y % porcentaje de los ingresos mensuales", lo que ha ocurrido ahora, que se ha llegado al limite de endeudamiento (los curritos no pueden pagar mas al mes) y al limite de ampliacion de plazo (es absurdo para los bancos dar hipotecas a mas de 50 años, no las cobraran), ha ocasionado que tocase techo, habria ocurrido entonces por los limites artificiales que habria puesto el estado, y la vivienda no habria subido más, y por tanto, hubiese dejado de ser una inversion.