El crimen que conmociona a Italia: cuatro detenidos acusados de violar y matar a una chica de 16 año

JURENlTO escribió:

Garranegra escribió:@JURENlTO Aquí los únicos que colgáis a la gente si pruebas sois vosotros, y si el juez no os da la razón, también lo crucificáis.

Eres otro "prejuicioso" y si quieres pruebas las tienes en tu propio mensaje. Ni he colgado a nadie (y menos sin pruebas) ni he discutido resoluciones judiciales.

Prejuicioso? vamos, tu no eres prejuicioso, cuando me has dicho, que sentencio directamente a los inmigrantes que supuestamente cometen estos delitos.
A mi si me presentan una pruebas tan disparatadas como las del caso de la manada, siendo estos inmigrantes, no tengo ningún problema en dar la razón a los inmigrantes, pero ante delitos tan fragantes no me voy a callar para ser políticamente correcto por miedo a que me llamen racista fascista, facha o lo que quieras.

Ya me he cansado de ser políticamente correcto, y de traicionar mi propio criterio.

@shingi- si por mí perfecto. Cogemos a todos los okupas, yonkis y perroflautas para mandarlos a vivir a una isla ellos solos (independientemente de su nacionalidad).

Anda que no ganaríamos todos xD

Una cosa es ser pobre y otra una rata como estos que vivían en un edificio okupado poniéndose hasta el culo de heroína.

Masterlukz escribió:@shingi- si por mí perfecto. Cogemos a todos los okupas, yonkis y perroflautas para mandarlos a vivir a una isla ellos solos (independientemente de su nacionalidad).

Anda que no ganaríamos todos xD

Una cosa es ser pobre y otra una rata como estos que vivían en un edificio okupado poniéndose hasta el culo de heroína.

perroflautas? Amplía eso, que me tienen con la curiosidad ahí.

Por otro lado el tráfico y consumo de drogas está penado por ley, quizás deban revisarse los mecanismos de actuación.

saludos

Masterlukz escribió:Una cosa es ser pobre y otra una rata como estos que vivían en un edificio okupado poniéndose hasta el culo de heroína.

Dí que si que los pobres sean pobres con dignidad! Que se mueran en su pobreza pero sin ensuciar, que nos enteremos joder!!

Espero que algunos en vuestro castillo de cristal nunca nada se derrumbe, porque, nadie lo quiera, si el castillo se os cae encima de vosotros espero que no os encontréis en vuestro camino gente tan insensible como vosotros.

Dicho esto, la heroina es una droga muy jodida, se puede entrar pero jamás salir. Una de las grandes lacras de nuestra sociedad que durante décadas se ha llegado por delante a muchos jóvenes, algunos de los cuales no eran ni perroflautas ni okupas ni todos esos a los que calificas de ratas por el mero hecho de no tener la inmensa suerte de vivir en castillos de cristal como tú.

No, si ahora resulta que va a ser culpa de la sociedad o de los ricos, que tienen la culpa de todo, que los yonkis sean yonkis... Seguro que les obligaron a pincharse no te digo...

minmaster escribió:

Masterlukz escribió:Una cosa es ser pobre y otra una rata como estos que vivían en un edificio okupado poniéndose hasta el culo de heroína.

Dí que si que los pobres sean pobres con dignidad! Que se mueran en su pobreza pero sin ensuciar, que nos enteremos joder!!

Espero que algunos en vuestro castillo de cristal nunca nada se derrumbe, porque, nadie lo quiera, si el castillo se os cae encima de vosotros espero que no os encontréis en vuestro camino gente tan insensible como vosotros.

Dicho esto, la heroina es una droga muy jodida, se puede entrar pero jamás salir. Una de las grandes lacras de nuestra sociedad que durante décadas se ha llegado por delante a muchos jóvenes, algunos de los cuales no eran ni perroflautas ni okupas ni todos esos a los que calificas de ratas por el mero hecho de no tener la inmensa suerte de vivir en castillos de cristal como tú.

El problema no es ser pobre. Es convertirse en una carga para los demás y su estado del bienestar llevando una vida propia de una rata.

Y encima se dedican no solo a ponerse hasta el culo en una propiedad que no es suya sino que encima violan y matan a una pobre chica.

Lo peor es que al final los malos somos los que denunciamos esa situación... Es que es de flipar.

Los yonkis, okupas y basura varia son elementos a eliminar de nuestra sociedad. Son gasto, delincuencia, problemas.

Y mira, a los de aquí ya los ataremos en corto, pero a los de fuera no se les tiene que dejar ni entrar. Y si entras se les devuelve al bote en el que llegaron y se les manda a su casa, lleguen o no.

Yo voy a pasar de puntillas por este berenjenal que os habeis montado en las dos últimas páginas mezclando drogas con okupas con envíos a islas desiertas con ricos y tal (más que nada porque no sé muy bien que sentido tiene), pero en lo referente a la censura informativa, sí que voy a decir que no puedo entender a aquellos que os gusta y sois favorables a que os oculten datos en la información que recibís.

No lo entiendo pero vamos... que me da un poco igual. Lo que sí que estaría bien es que os limitarais a mirar para otro lado en lugar de pretender que nos oculten información a todos por el hecho de que a vosotros no os guste lo que veis.

Masterlukz escribió:Y encima se dedican no solo a ponerse hasta el culo en una propiedad que no es suya sino que encima violan y matan a una pobre chica.

Pero este hilo no iba de inmigrantes desde cuando hemos pasado a okupas? O no me digas más!! Eran inmigrantes okupas!! El colmo de las ratas

Me descojono!

.

Masterlukz escribió:

minmaster escribió:

Masterlukz escribió:Una cosa es ser pobre y otra una rata como estos que vivían en un edificio okupado poniéndose hasta el culo de heroína.

Dí que si que los pobres sean pobres con dignidad! Que se mueran en su pobreza pero sin ensuciar, que nos enteremos joder!!

Espero que algunos en vuestro castillo de cristal nunca nada se derrumbe, porque, nadie lo quiera, si el castillo se os cae encima de vosotros espero que no os encontréis en vuestro camino gente tan insensible como vosotros.

Dicho esto, la heroina es una droga muy jodida, se puede entrar pero jamás salir. Una de las grandes lacras de nuestra sociedad que durante décadas se ha llegado por delante a muchos jóvenes, algunos de los cuales no eran ni perroflautas ni okupas ni todos esos a los que calificas de ratas por el mero hecho de no tener la inmensa suerte de vivir en castillos de cristal como tú.

El problema no es ser pobre. Es convertirse en una carga para los demás y su estado del bienestar llevando una vida propia de una rata.

Y encima se dedican no solo a ponerse hasta el culo en una propiedad que no es suya sino que encima violan y matan a una pobre chica.

Lo peor es que al final los malos somos los que denunciamos esa situación... Es que es de flipar.

Los yonkis, okupas y basura varia son elementos a eliminar de nuestra sociedad. Son gasto, delincuencia, problemas.

Y mira, a los de aquí ya los ataremos en corto, pero a los de fuera no se les tiene que dejar ni entrar. Y si entras se les devuelve al bote en el que llegaron y se les manda a su casa, lleguen o no.

Nadie culparía a alguien por denunciar una ilegalidad, tampoco se discute el hecho de que estas personas, de ser culpables se vayan al trullo a más no tardar.

El problema es la legitimidad que parecen querer colar algunos sobre la política migratoria y soltar un discurso implícita y expresamente racista/clasista porque unos inmigrantes hayan cometido un delito.

El problema mayoritario de estos conflictos es que mientras una parte de la sociedad debe convencer mediante razonadas respuestas, a otros sectores les vale con una proclama populista y de reducción al absurdo.

A ver si ponemos claras las cosas de una vez:

- A los violadores asesinos que les caiga todo el peso de la ley y se pudran entre rejas.

- A las políticas que algunos venís a vender aprovechando este hecho lamentable para dar rienda suelta a discursos anti-inmigración, también las mandaría a paseo.

saludos

Garranegra escribió:

JURENlTO escribió:

Garranegra escribió:@JURENlTO Aquí los únicos que colgáis a la gente si pruebas sois vosotros, y si el juez no os da la razón, también lo crucificáis.

Eres otro "prejuicioso" y si quieres pruebas las tienes en tu propio mensaje. Ni he colgado a nadie (y menos sin pruebas) ni he discutido resoluciones judiciales.

Prejuicioso? vamos, tu no eres prejuicioso, cuando me has dicho, que sentencio directamente a los inmigrantes que supuestamente cometen estos delitos.
A mi si me presentan una pruebas tan disparatadas como las del caso de la manada, siendo estos inmigrantes, no tengo ningún problema en dar la razón a los inmigrantes, pero ante delitos tan fragantes no me voy a callar para ser políticamente correcto por miedo a que me llamen racista fascista, facha o lo que quieras.

Ya me he cansado de ser políticamente correcto, y de traicionar mi propio criterio.

Defiende: TERCERA persona del singular.

Zustaub escribió:Felicidades Gurlukovich, menudo titiritero estás hecho, granuja.

Al menos ha cambiado un poco el aire, que ya olía.

Por cierto, me he puesto por curiosidad a mirar cuáles son las zonas NO-GO de Estocolmo y aún me estoy descojonando, hay una muy concretamente en la que he estado (de hecho dormí allí) que es un pueblecito con un canal y un bosque la mar de bucólicos, con casitas, y luego algún edificio de apartamentos en el que si, vive alguna familia negra. Pero cojones, comparado con donde me crié yo, es que no hay comparación, yo diría que lo más chungo del barrio era yo.

angelillo732 escribió:Yo lo que no entiendo es que muchos están poniendo el grito en el cielo y hablan de que "están violando a nuestras mujeres", pero luego cuando hablas de violencia de género ya ves excusas como "no son muchas mujeres muertas" o "meten a las parejas de viejos en las estadísticas".. Esta exaltación por un lado y ocultación por otro me repugna.

Yo lo que creo es que a muchos os importan una puta mierda esas mujeres, sin más, lo único que quieren es seguir amparándose en estos actos para intentar sacar a todos lo negros y moros de las calles.

Dicho esto, esa gente no son extranjeros (que también), lo que son es asesinos y así tienen que pagar, yo entiendo que no se han medido las consecuencias de traer tantos extranjeros de sitios en los que los derechos humanos, las mujeres o el comportamiento cívico, están a niveles tercermundistas (aún que es algo lógico), pero el problema real no es este, el problema es que no se está obligando a un comportamiento que encaje con la sociedad en la que viven.

Hace falta mano dura en este aspecto, pero me da pena que muchos racistas lo que hacen es utilizar a esta chiquilla para sus argumentos fanáticos, que asco de sociedad.

Exactamente la misma repugnancia que da cuando los medios y los movimientos y organizaciones más "progresistas" llenan páginas y páginas con casos del estilo de la manada y demás, pero luego cuando las agresiones las provocan menores marroquíes o de otros países, la cobertura es bastante más discreta (por decir algo).

O que cada vez que muere alguien y la gente reclama endurecimiento de las penas, todo el politiqueo de lo "políticamente correcto" (que no es ni mucho menos sólo los de la izquierda) se lanzan con lo de "no se puede legislar en caliente" pero luego, cuando se produce una agresión sexual a una mujer y se lanza el lobby feminista a exigir y promover cambios legales de todo tipo, nadie dice nada de "no legislar en caliente".

Por lo demás, estoy de acuerdo. Y con respecto a la llegada de personas "menos evolucionadas", supongo que habrá que meter en esa lista a los hooligans ingleses, rusos, los propios de aquí... etc porque vamos, la capa de "evolución/civilización" que demuestran los "de aquí" muchas veces es una pátina más bien fina, fina.

El problema no es el individuo, es la "mochila" con la mierda-cultura-religión con la que viene. De ahí que cualquier entrada masiva de un determinado colectivo siempre va a ser negativa para el país de acogida.
Hay que pensar que posiblemente muchos de sus compatriotas estén pensando que ella era una puta y se merecía punto por punto lo que le hicieron. Que la próxima hay que hacerlo mejor y por mejor me refiero a que no los pillen.

bartletrules escribió:

angelillo732 escribió:Yo lo que no entiendo es que muchos están poniendo el grito en el cielo y hablan de que "están violando a nuestras mujeres", pero luego cuando hablas de violencia de género ya ves excusas como "no son muchas mujeres muertas" o "meten a las parejas de viejos en las estadísticas".. Esta exaltación por un lado y ocultación por otro me repugna.

Yo lo que creo es que a muchos os importan una puta mierda esas mujeres, sin más, lo único que quieren es seguir amparándose en estos actos para intentar sacar a todos lo negros y moros de las calles.

Dicho esto, esa gente no son extranjeros (que también), lo que son es asesinos y así tienen que pagar, yo entiendo que no se han medido las consecuencias de traer tantos extranjeros de sitios en los que los derechos humanos, las mujeres o el comportamiento cívico, están a niveles tercermundistas (aún que es algo lógico), pero el problema real no es este, el problema es que no se está obligando a un comportamiento que encaje con la sociedad en la que viven.

Hace falta mano dura en este aspecto, pero me da pena que muchos racistas lo que hacen es utilizar a esta chiquilla para sus argumentos fanáticos, que asco de sociedad.

Exactamente la misma repugnancia que da cuando los medios y los movimientos y organizaciones más "progresistas" llenan páginas y páginas con casos del estilo de la manada y demás, pero luego cuando las agresiones las provocan menores marroquíes o de otros países, la cobertura es bastante más discreta (por decir algo).

O que cada vez que muere alguien y la gente reclama endurecimiento de las penas, todo el politiqueo de lo "políticamente correcto" (que no es ni mucho menos sólo los de la izquierda) se lanzan con lo de "no se puede legislar en caliente" pero luego, cuando se produce una agresión sexual a una mujer y se lanza el lobby feminista a exigir y promover cambios legales de todo tipo, nadie dice nada de "no legislar en caliente".

Por lo demás, estoy de acuerdo. Y con respecto a la llegada de personas "menos evolucionadas", supongo que habrá que meter en esa lista a los hooligans ingleses, rusos, los propios de aquí... etc porque vamos, la capa de "evolución/civilización" que demuestran los "de aquí" muchas veces es una pátina más bien fina, fina.

Si no se publicaron más datos ni se ahondó en el caso es porque no interesa, pero no porque sean inmigrantes sino porque ni las mujeres se identifican con una víctima que se fuga de un centro de menores ni los discriminados tíos blancos heterosexuales con los agresores, que son morenitos. De hecho por su procedencia en ningún momento se ha puesto en duda el testimonio de la víctima. Eso provoca que no haya una polarización respecto al caso, todos están en contra y al no haber "debate" no importa la noticia como para dar más datos porque no es algo que le pudiera ocurrir a cualquiera.

Con lo de la Manada se juntaron muchas cosas: si no hubiera surgido tanto machista que piensa que está bien aprovecharse de una mujer borracha cuando ocurrió lo de la Manada; si no hubiera sido en San Fermín; si la identidad de la víctima fuera pública desde el principio; si entre los agresores no hubiera gente supuestamente tan integrada socialmente como un Guardia Civil; si no grabaran vídeos presumiendo de sus "hazañas"; si la gente no les hubiera abierto un club de fans en facebook... también se habría generado mucho menos interés. El problema está en que aún hay mucha gente que se piensa que las víctimas son ellos

bartletrules escribió:

angelillo732 escribió:Yo lo que no entiendo es que muchos están poniendo el grito en el cielo y hablan de que "están violando a nuestras mujeres", pero luego cuando hablas de violencia de género ya ves excusas como "no son muchas mujeres muertas" o "meten a las parejas de viejos en las estadísticas".. Esta exaltación por un lado y ocultación por otro me repugna.

Yo lo que creo es que a muchos os importan una puta mierda esas mujeres, sin más, lo único que quieren es seguir amparándose en estos actos para intentar sacar a todos lo negros y moros de las calles.

Dicho esto, esa gente no son extranjeros (que también), lo que son es asesinos y así tienen que pagar, yo entiendo que no se han medido las consecuencias de traer tantos extranjeros de sitios en los que los derechos humanos, las mujeres o el comportamiento cívico, están a niveles tercermundistas (aún que es algo lógico), pero el problema real no es este, el problema es que no se está obligando a un comportamiento que encaje con la sociedad en la que viven.

Hace falta mano dura en este aspecto, pero me da pena que muchos racistas lo que hacen es utilizar a esta chiquilla para sus argumentos fanáticos, que asco de sociedad.

Exactamente la misma repugnancia que da cuando los medios y los movimientos y organizaciones más "progresistas" llenan páginas y páginas con casos del estilo de la manada y demás, pero luego cuando las agresiones las provocan menores marroquíes o de otros países, la cobertura es bastante más discreta (por decir algo).

O que cada vez que muere alguien y la gente reclama endurecimiento de las penas, todo el politiqueo de lo "políticamente correcto" (que no es ni mucho menos sólo los de la izquierda) se lanzan con lo de "no se puede legislar en caliente" pero luego, cuando se produce una agresión sexual a una mujer y se lanza el lobby feminista a exigir y promover cambios legales de todo tipo, nadie dice nada de "no legislar en caliente".

Por lo demás, estoy de acuerdo. Y con respecto a la llegada de personas "menos evolucionadas", supongo que habrá que meter en esa lista a los hooligans ingleses, rusos, los propios de aquí... etc porque vamos, la capa de "evolución/civilización" que demuestran los "de aquí" muchas veces es una pátina más bien fina, fina.

El caso de la manada es tan sonado por varias cosas:

- Algunos de los miembros pertenecían cuerpos de seguridad, obviamente es un agravante.
- Fue la gota que colmó el vaso en San Fermín, que se lleva años en pie de guerra con las agresiones sexuales y no se ha hecho nada por evitarlo.
- Todos los implicados eran españoles y esto nos hace siempre estar mucho más cerca por afinidad cultural.

Si los medios llenan páginas es por que son unos amarillistas y lo aprovechan todo, dan asco si.

En tema endurecer las penas, yo creo que no es la solución, tenemos cientos de estados en los que fijarnos, mas dureza no implica menos crimen, a menudo puede resultar hasta lo contrario, pero si, se podría probar a endurecer penas para ver como afecta particularmente en nuestra sociedad.

Los lobbys presionan mucho si, pero es que son para eso, a veces nos volvemos contra ellos y ellos no tienen la culpa, la tiene quien les da tanto poder, obviamente un lobby feminista va a mirar por el feminismo, no por todo lo demás, si no sería un lobby de todo, no se si me explico.

Sobre los europeos lo mismo, son unos animales, solo que como tenemos más afinidad cultural les permitimos hacer más cosas, entre eso y que se fomenta el turismo de borrachera para que queremos más.

Gurlukovich escribió:

Zustaub escribió:Felicidades Gurlukovich, menudo titiritero estás hecho, granuja.

Al menos ha cambiado un poco el aire, que ya olía.

Por cierto, me he puesto por curiosidad a mirar cuáles son las zonas NO-GO de Estocolmo y aún me estoy descojonando, hay una muy concretamente en la que he estado (de hecho dormí allí) que es un pueblecito con un canal y un bosque la mar de bucólicos, con casitas, y luego algún edificio de apartamentos en el que si, vive alguna familia negra. Pero cojones, comparado con donde me crié yo, es que no hay comparación, yo diría que lo más chungo del barrio era yo.

Lo de los barrios NO-GO, expresion que se ha puesto de moda ahora, suele ser una chorrada. Barrios de mierda como los ha habido siempre, y algunos de los "NO-GO" ...en fin. Si por alguno de esos barrios no se puede ir, no me quiero imaginar lo que pensarian de muchos barrios españoles en los 80/90. Y aun quedan.

Pero bueno, en los foros de internet, ciudades como Bruselas son peores que Baghdad o Kinshasa, y los barrios "obreros" poco menos que Sarajevo en la guerra.