El declive de la humanidad

Cuando uno estudia la historia de la humanidad, se da cuenta que ha habido cantidad de personas que sobresalían de una forma increíble por encima del resto, y en todos los aspectos, te puede o no gustar la música clásica, pero es incomparable la maestría de músicos como Bach Beethoven o Mozart por decir tres de las decenas que hay, o escritores o ingenieros o pintores o filósofos lo que sea, a día de hoy muy pocos sobresalen y los que lo hacen lo hacen por poco mas de la mediocridad que nos rodea y a años luz de los talentos mas grandes de la historia que les dio por nacer todos casi al mismo tiempo.
La pregunta es ¿que pasa en estos dias o años? Es que vamos involucionando en vez de evolucionando?

Ya ta la v de declive [sonrisa]
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
ok
El declibe de la hortojrafia.

Y no, no vamos para atrás, avanzamos a pasos agigantados, Stephen Hawking es coetáneo tuyo, y es una mente como pocas han habido.
uhh, hablar para corregir la ortografía está mal visto, preparaos al permaban, amigos de arriba [poraki]
skelzer escribió:El declibe de la hortojrafia.

Y no, no vamos para atrás, avanzamos a pasos agigantados, Stephen Hawking es coetáneo tuyo, y es una mente como pocas han habido.


SH es un genio pero crees que por lo que a echo sera recordado y citado dentro de 200 años?
Garru escribió:
skelzer escribió:El declibe de la hortojrafia.

Y no, no vamos para atrás, avanzamos a pasos agigantados, Stephen Hawking es coetáneo tuyo, y es una mente como pocas han habido.


SH es un genio pero crees que por lo que a echo sera recordado y citado dentro de 200 años?



Hawking? Sí.
Hablas de declive de la humanidad escribiendo "declibe". Al menos das argumentos [sonrisa]
Garru escribió:
SH es un genio pero crees que por lo que a echo sera recordado y citado dentro de 200 años?



Sí, igual que seguirán siendo citados Einstein, Tesla y Bohr.

No te voy a negar que la música cada vez está perdiendo más su factor artístico y cada vez es algo más comercial, pero en lo que respecta a las ciencias, cada vez se hacen más descubrimientos, no están en absoluto estancadas.
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Garru escribió:Cuando uno estudia la historia de la humanidad, se da cuenta que ha habido cantidad de personas que sobresalían de una forma increíble por encima del resto, y en todos los aspectos, te puede o no gustar la música clásica, pero es incomparable la maestría de músicos como Bach Beethoven o Mozart por decir tres de las decenas que hay, o escritores o ingenieros o pintores o filósofos lo que sea, a día de hoy muy pocos sobresalen y los que lo hacen lo hacen por poco mas de la mediocridad que nos rodea y a años luz de los talentos mas grandes de la historia que les dio por nacer todos casi al mismo tiempo.
La pregunta es ¿que pasa en estos dias o años? Es que vamos involucionando en vez de evolucionando?


mhhhh nop, no estamos en declive. Crees que no hay hoy musicos y autores de la calidad de Bach Beethoven o Mozart, ni pintores mejores que Dalí, Picasso o Rembrandt? Que no hay buenos ingenieros en una sociedad que ha puesto satelites en el espacio? Que no hay filósofos cuando los avances en las otras ciencias han abierto campos inmensos de investigacion?

Sabes lo que pasa? Que a los genios antiguos se les ha otorgado una gran mitificacion, porque se ha escrito cien mil veces mas que sobre los actuales. Igual,de nacer hoy en dia y con los intrumentos y cultura previa que podria tener, a Mozart le habia dado por ser punk, y haria un punk de la hostia, pero al que no le guste no diria que es un genio.

Igual pasa con la falta de informacion que habia entonces y hay ahora. Probablemente lleve mucho mas estudio y precision en ingenieria la aerodinamica de un coche medio nuevo actual que las máquinas voladoras de Da Vinci. Pero comparativamente "no da el mismo efecto", porque entonces no habia nada que hiciese esa misma funcion.

Pero gente muy buena y que innova, la hay y mucho. Si no la hubiera de hecho, ni siquiera estarias escribiendo en este foro.
Garru escribió:
skelzer escribió:El declibe de la hortojrafia.

Y no, no vamos para atrás, avanzamos a pasos agigantados, Stephen Hawking es coetáneo tuyo, y es una mente como pocas han habido.


SH es un genio pero crees que por lo que a echo sera recordado y citado dentro de 200 años?


Por combinar la QCD y la Relatividad General con éxito para deducir que los agujeros negros tienen temperatura y por tanto entropía (lo que significa que tiene varios modos de ordenación y por tanto no es un único punto que tendría entropía nula) sorprendiendo a propios y extraños.

Y hablas de declive de la humanidad cuando precisamente Hawking es una persona que pese a tener una enfermedad que le deja totalmente inhabilitado sigue trabajando con pasión. ¿Ese hombre no es una prueba de que te equivocas?.
La ciencia ha profundizado tanto que ya es prácticamente imposible que los descubrimientos se den por una única persona, sino que es por grupos de trabajo.

Esto hace que hayan tantas mentes brillantes o más que antes, pero ya no son tan conocidos por el público general.
dark_hunter escribió:La ciencia ha profundizado tanto que ya es prácticamente imposible que los descubrimientos se den por una única persona, sino que es por grupos de trabajo.

Esto hace que hayan tantas mentes brillantes o más que antes, pero ya no son tan conocidos por el público general.

Yo creo que también influye el tener muchas más actividades de ocio, que hacen que personas muy relevantes pasen desapercibidas por el público en general
Azsche escribió:mhhhh nop, no estamos en declive. Crees que no hay hoy musicos y autores de la calidad de Bach Beethoven o Mozart, ni pintores mejores que Dalí, Picasso o Rembrandt? Que no hay buenos ingenieros en una sociedad que ha puesto satelites en el espacio? Que no hay filósofos cuando los avances en las otras ciencias han abierto campos inmensos de investigacion?

Sabes lo que pasa? Que a los genios antiguos se les ha otorgado una gran mitificacion, porque se ha escrito cien mil veces mas que sobre los actuales. Igual,de nacer hoy en dia y con los intrumentos y cultura previa que podria tener, a Mozart le habia dado por ser punk, y haria un punk de la hostia, pero al que no le guste no diria que es un genio.

Igual pasa con la falta de informacion que habia entonces y hay ahora. Probablemente lleve mucho mas estudio y precision en ingenieria la aerodinamica de un coche medio nuevo actual que las máquinas voladoras de Da Vinci. Pero comparativamente "no da el mismo efecto", porque entonces no habia nada que hiciese esa misma funcion.

Pero gente muy buena y que innova, la hay y mucho. Si no la hubiera de hecho, ni siquiera estarias escribiendo en este foro.


Quiero ver una "Anarquía en la Misa de Coronación" pero YAAA!!!
los genios del pasado estan mitificados, y los genios del presente destacan es o suyo pero los nuevos descubrimiento se puede decir que son mucho menos impactantes que los antigos.
Que el sol es el centro del sistema solar es mas impactante que describir la trayectoria exacta de la tierra.
Solo teneis que ver mi firma XD [fumando]
Azsche escribió:
Garru escribió:Cuando uno estudia la historia de la humanidad, se da cuenta que ha habido cantidad de personas que sobresalían de una forma increíble por encima del resto, y en todos los aspectos, te puede o no gustar la música clásica, pero es incomparable la maestría de músicos como Bach Beethoven o Mozart por decir tres de las decenas que hay, o escritores o ingenieros o pintores o filósofos lo que sea, a día de hoy muy pocos sobresalen y los que lo hacen lo hacen por poco mas de la mediocridad que nos rodea y a años luz de los talentos mas grandes de la historia que les dio por nacer todos casi al mismo tiempo.
La pregunta es ¿que pasa en estos dias o años? Es que vamos involucionando en vez de evolucionando?


mhhhh nop, no estamos en declive. Crees que no hay hoy musicos y autores de la calidad de Bach Beethoven o Mozart, ni pintores mejores que Dalí, Picasso o Rembrandt? Que no hay buenos ingenieros en una sociedad que ha puesto satelites en el espacio? Que no hay filósofos cuando los avances en las otras ciencias han abierto campos inmensos de investigacion?

Sabes lo que pasa? Que a los genios antiguos se les ha otorgado una gran mitificacion, porque se ha escrito cien mil veces mas que sobre los actuales. Igual,de nacer hoy en dia y con los intrumentos y cultura previa que podria tener, a Mozart le habia dado por ser punk, y haria un punk de la hostia, pero al que no le guste no diria que es un genio.

Igual pasa con la falta de informacion que habia entonces y hay ahora. Probablemente lleve mucho mas estudio y precision en ingenieria la aerodinamica de un coche medio nuevo actual que las máquinas voladoras de Da Vinci. Pero comparativamente "no da el mismo efecto", porque entonces no habia nada que hiciese esa misma funcion.

Pero gente muy buena y que innova, la hay y mucho. Si no la hubiera de hecho, ni siquiera estarias escribiendo en este foro.


En cierta medida creo que tienes razón, pero por ejemplo, sabias que Mozat Bach o Heandel escribían música tal como una persona escribe, podrían llevarse días y días escribiendo música sin parar, o escultores o pintores iden de lo mismo, podríamos decir que producían a un ritmo que creo que no serian capaz de hacer nadie hoy dia, me mencionáis a Hawking, en el siglo IXX o XX existieron muchos y mejores que el, posiblemente tengas razón y mitificamos a lo anterior, pero llevamos siglos sin escuchar algo mejor que la 5 de Beethoven , ver algo mejor que la mona lisa, construir algo superior a la catedral de Sevilla o si quieres algo mas actual ver una maldita pelicula buena, semejante a lo que crearon Hitchcock, Orson Welles, Billy Wilder y un largo etc...
Lo que tu comentas, hoy hay grandes corporaciones que avanzan a pasos agigantados por la unión de muchas personas de muchos genios pero muy pocos como individuos sobresalen.
Mira esta lista de las 100 personas mas influyentes de la historia y me dices cuantos de ellos han podido vivir con nosotros.
http://es.wikipedia.org/wiki/Los_100
lo que pasa es que antiguamente solo podian estudiar unos pocos. eso hace que de esos pocos, los que destaquen, destaquen una barbaridad. por que? pues porque es 1 tio destacando sobre miles que no han tenido acceso a ninguna forma de estudio. hoy en dia la mayoria de gente estudia (aunque sea lo basico) por lo que es mas dificil destacar al haber mas competencia.


Garru escribió:
skelzer escribió:El declibe de la hortojrafia.

Y no, no vamos para atrás, avanzamos a pasos agigantados, Stephen Hawking es coetáneo tuyo, y es una mente como pocas han habido.


SH es un genio pero crees que por lo que a echo sera recordado y citado dentro de 200 años?

http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_Hawking



igual me llevo pedradas, pero sinceramente considero a nobuo uematsu al nivel de beethoven y compañia.
Música siglo XX:

Rock:

- Muse
- The Beatles
- Héroes del Silencio

Música de orquesta:

- Ennio Morricone
- John Williams
- Danny Elfman

Artistas:

- Picasso
- Gaudí

Y pon la puta b en el título.

Rojos saludos.
Darxen escribió:lo que pasa es que antiguamente solo podian estudiar unos pocos. eso hace que de esos pocos, los que destaquen, destaquen una barbaridad. por que? pues porque es 1 tio destacando sobre miles que no han tenido acceso a ninguna forma de estudio. hoy en dia la mayoria de gente estudia (aunque sea lo basico) por lo que es mas dificil destacar al haber mas competencia.


Garru escribió:
skelzer escribió:El declibe de la hortojrafia.

Y no, no vamos para atrás, avanzamos a pasos agigantados, Stephen Hawking es coetáneo tuyo, y es una mente como pocas han habido.


SH es un genio pero crees que por lo que a echo sera recordado y citado dentro de 200 años?

http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_Hawking



igual me llevo pedradas, pero sinceramente considero a nobuo uematsu al nivel de beethoven y compañia.


Es bueno muy bueno pero NO esta a la altura de de los mejores es mas, esta muy atras.
paliyoes escribió:Música siglo XX:

Rock:

- Muse
- The Beatles
- Héroes del Silencio

Música de orquesta:

- Ennio Morricone
- John Williams
- Danny Elfman

Artistas:

- Picasso
- Gaudí

Y pon la puta b en el título.

Rojos saludos.


Quien es el barbudo? [360º]

Te pongo artistas influyentes del siglo XVII? la lista seria inmensa.

No pongo la B [rtfm] [qmparto]
Garru escribió:Quien es el barbudo? [360º]


Una de las personas más influyentes del siglo XIX.
paliyoes escribió:Música siglo XX:

Rock:

- Muse
- The Beatles
- Héroes del Silencio



¿Rock del s.XX y pones Muse? Muse????? [+furioso]
Lo único que ha entrado en declive, de hecho prácticamente ha desaparecido como tal, es la alta cultura.

Arte se produce en más cantidad y variedad que en cualquier otro período de la humanidad.

Simplemente ahora es algo de alcance general.
No creo que sea cierto que hay un declive tal y como lo planteas.

Lo que sí es cierto es que ya no existe, o está prácticamente erradicado, el analfabetismo, en todos los países avanzados.

En la época de griegos y romanos y en toda la Historia hasta bien entrado el siglo XX, la inmensa mayoría de la población era analfabeta, la Universidad no era demasiado útil y es cierto que había personalidades destacadas, pero hoy hay cientos de miles de personalidades destacadas. Lo que sucede es que ya no es tan fácil descubrir o inventar cosas de gran importancia.

Hemos evolucionado de una sociedad donde una pequeñísima minoría tenía toda la cultura existente y la mayor parte de la humanidad no sabía ni leer ni escribir, a una sociedad donde la cultura se ha extendido, el analfabetismo se ha erradicado prácticamente, pero a cambio, destacar de forma abrumadora es difícil.

Salu2
Garru escribió:
Darxen escribió:lo que pasa es que antiguamente solo podian estudiar unos pocos. eso hace que de esos pocos, los que destaquen, destaquen una barbaridad. por que? pues porque es 1 tio destacando sobre miles que no han tenido acceso a ninguna forma de estudio. hoy en dia la mayoria de gente estudia (aunque sea lo basico) por lo que es mas dificil destacar al haber mas competencia.


Garru escribió:
SH es un genio pero crees que por lo que a echo sera recordado y citado dentro de 200 años?

http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_Hawking



igual me llevo pedradas, pero sinceramente considero a nobuo uematsu al nivel de beethoven y compañia.


Es bueno muy bueno pero NO esta a la altura de de los mejores es mas, esta muy atras.

que esta atras????
http://www.youtube.com/watch?v=Rbuto9wfEHE
http://www.youtube.com/watch?v=88_PGUa69aE
http://www.youtube.com/watch?v=mnv5F-etIHc
http://www.youtube.com/watch?v=OV9WAiGqVls
http://www.youtube.com/watch?v=voMy4OJ4_qY
http://www.youtube.com/watch?v=YXlE8ZESSEI

y me dejo un montonazo, pero no puedo poner todo que si no hago el post mas largo de eol. este hombre es un genio. su musica habla, hace sentir, esta llena de matices en cada compas... maravillas.
Garru escribió:
SH es un genio pero crees que por lo que a echo sera recordado y citado dentro de 200 años?

http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_Hawking



igual me llevo pedradas, pero sinceramente considero a nobuo uematsu al nivel de beethoven y compañia.[/quote]

Es bueno muy bueno pero NO esta a la altura de de los mejores es mas, esta muy atras.
[/quote]
que esta atras????
http://www.youtube.com/watch?v=Rbuto9wfEHE
http://www.youtube.com/watch?v=88_PGUa69aE
http://www.youtube.com/watch?v=mnv5F-etIHc
http://www.youtube.com/watch?v=OV9WAiGqVls
http://www.youtube.com/watch?v=voMy4OJ4_qY
http://www.youtube.com/watch?v=YXlE8ZESSEI

y me dejo un montonazo, pero no puedo poner todo que si no hago el post mas largo de eol. este hombre es un genio. su musica habla, hace sentir, esta llena de matices en cada compas... maravillas.[/quote]

Todo buen amante de los video juegos conoce perfectamente la obra de Nobuo. Pero NO
Que te llena mucho, a mi tambien pero NO
http://www.youtube.com/watch?v=Zd_oIFy1mxM
Este señor compuso MILES, si MILES de obras maestras.
Y de esto que pones, es de lo que yo hablo, que existen a dia de hoy genio (como el que tu pones) y son piltrafillas al lado de otros de siglos pasados.
Yo no creo que esté en declive, simplemente que ahora hay bastante talento, pero no talento individual, sino talento colectivo, he ahí el motivo por el cual no podemos decir que X es un genio, ahora es X+(..)+Y son unos genios. El progreso que ha dado la humanidad en éste siglo y finales del anterior, creo que es ´mas debido a un talento colectivo. (El LHC es de lo mejor creado por la "Humanidad", ahí hay grandes maéstros, la primera planta de fusión nuclear autosuficiente que se está creando en francia, también es un prodigio de la humanidad). Mejor nos iría si en vez de tantos individualismos y tantos nacionalismos nos dieramos cuenta que como HUMANIDAD ganaríamos todo y mucho antes.

Saludos
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Al op del hilo: ¿Por que Bach es mejor que Uematsu exactamente? Te he visto decir que los de ahora son piltrafillas, pero es que en serio, no te he visto dar una sola razon de peso de por que los genios de antes eran mas genios que los genios de ahora. Algunos te hemos dado razones bastante logicas de por que en conjunto no se aprecia que los genios de ahora destaquen tanto sobre la media de la poblacion y tu no has dicho mas que "que la humanidad esta en declive".

La humanidad esta jodida, si, pero es por una crisis de valores y de principios, no de talento. Te puedo asegurar que hay muchisimo talento desperdiciado por falta de financiacion y medios economicos. Es que ya es dificil sorprender a nadie montando un microcomputador desde un garaje, o pintando un autoretrato.
paliyoes escribió:Música siglo XX:

Rock:

- Muse
- The Beatles
- Héroes del Silencio

Música de orquesta:

- Ennio Morricone
- John Williams
- Danny Elfman

Artistas:

- Picasso
- Gaudí

Y pon la puta b en el título.

Rojos saludos.

Heroes del silencio? En serio? De verdad? Joeeeee... Por cierto, pon compositores de banda sonora, que musica de orquesta no se si ni siquiera es un termino correcto, y esta gente compone mas alla de musica para orquesta....
Garru escribió:
Darxen escribió:
Garru escribió:Es bueno muy bueno pero NO esta a la altura de de los mejores es mas, esta muy atras.

que esta atras????
http://www.youtube.com/watch?v=Rbuto9wfEHE
http://www.youtube.com/watch?v=88_PGUa69aE
http://www.youtube.com/watch?v=mnv5F-etIHc
http://www.youtube.com/watch?v=OV9WAiGqVls
http://www.youtube.com/watch?v=voMy4OJ4_qY
http://www.youtube.com/watch?v=YXlE8ZESSEI

y me dejo un montonazo, pero no puedo poner todo que si no hago el post mas largo de eol. este hombre es un genio. su musica habla, hace sentir, esta llena de matices en cada compas... maravillas.


Todo buen amante de los video juegos conoce perfectamente la obra de Nobuo. Pero NO
Que te llena mucho, a mi tambien pero NO
http://www.youtube.com/watch?v=Zd_oIFy1mxM
Este señor compuso MILES, si MILES de obras maestras.
Y de esto que pones, es de lo que yo hablo, que existen a dia de hoy genio (como el que tu pones) y son piltrafillas al lado de otros de siglos pasados.

http://www.youtube.com/watch?v=CqtGBR80NWw
es que no veo que tiene que envidiarle. es un tio que lo mismo te hace una musica clasica, como te hace metal o una opera... y siempre le queda bien!
Yo creo que es al contrario, estamos en uno de los mejores momentos para los genios.

Ejemplos del siglo pasado y este: Steven Hawking, Alan Turing, Marie Curie, Richard Dawkins, James Lovelock, Einstein, Fleming, los hermanos Wright, Freud, Gauss,... y esto solo son "científicos", además de que hay un monton de gente mas "especializada" que sus colaboraciones son muy importantes pero no se saben tanto al ser tan concretas.

Después de gente influyente en nuestras realidades también esta llena, quizás el ejemplo mas fácil sea Steve Jobs, pero tambien sin dejar el mundo de la informática podriamos hablar de Google o Microsoft. Políticamente en los últimos años tenemos a Obama que quizás sea uno de los presidentes mas reconocidos del mundo y que seguro que pasará a los libros de historia por sus campañas electorales. Julian Assange bien podria ser el lado opuesto, seguramente tambien pasará en los libros y que ya veremos como termina todo el asunto de wikileaks, por cierto, poniendo sobre la tabla un asunto que casi nunca antes se habia hecho como es la libertad de información.

Del arte creo que no hace decir mucho, el siglo pasado esta lleno de bandas muy buenas, y este que llevamos solo 12 años algo ya ha salido bueno, lo que pasa es que no sale con el mismo estilo musical, porque es una cosa que va cambiando con el tiempo.

Ademas somos testigos de los primeros años de un arte, el videojuego/simulación en realidad virtual, que nunca antes en la historia se había hecho.


Con este sentido, de personas que hacen cosas nuevas, soy optimista, lo que no soy tanto es con la sociedad en general y del sistema autodestructivo capitalista.
Que no se conozcan o no loz conozcas, que no se haga repercusión sobre ellos, o que sean de ramas muy diferentes a las de una propia o simplemente sean de ramas poco lucrativas, y debido a la masificación y proliferación de actividades o gustos, no significa que en la actualidad no haya genios como los ha habido en todas las épocas.
Azsche escribió:Al op del hilo: ¿Por que Bach es mejor que Uematsu exactamente? Te he visto decir que los de ahora son piltrafillas, pero es que en serio, no te he visto dar una sola razon de peso de por que los genios de antes eran mas genios que los genios de ahora. Algunos te hemos dado razones bastante logicas de por que en conjunto no se aprecia que los genios de ahora destaquen tanto sobre la media de la poblacion y tu no has dicho mas que "que la humanidad esta en declive".

La humanidad esta jodida, si, pero es por una crisis de valores y de principios, no de talento. Te puedo asegurar que hay muchisimo talento desperdiciado por falta de financiacion y medios economicos. Es que ya es dificil sorprender a nadie montando un microcomputador desde un garaje, o pintando un autoretrato.


Cuando pasen 1000 años crees realmente que la gente compraran entradas para escuchar la obra de Uematsu?

Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]
Garru escribió:
Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


En cuestión de series ahí tienes Breaking Bad que si no es una muestra de talento por parte del guionista (mínimo, que también a nivel de actores tela) pues no sé qué será para ti el talento.

En cine, recientemente tienes The Artist. Entrando en directores con talento... Steven Spielberg que es un fiera y tiene una capacidad a la hora de dirigir brutal.

Si me defines obra maestra opinaré en consecuencia... pero es que obra maestra, por dieces en Filmaffinity, sólo tengo 4 películas (12 hombres sin piedad, senderos de gloria, 2001, Doctor Zhivago) y una serie (Breaking Bad).
No creo que sea una cuestión de declive sino que han cambiado los polos de talento. También es cierto que probablemente desde el punto de vista de la composición musical ya se haya llegado a un techo dificilmente superable, pero en otros campos se está avanzando a pasos agigantados.
solo hay que ver el aterrizaje del curiosity en marte para comprobar que la raza humana sigue siendo tan brillante como siempre

http://www.youtube.com/watch?v=CJ1NZxHNAQo
Garru escribió:Cuando uno estudia la historia de la humanidad, se da cuenta que ha habido cantidad de personas que sobresalían de una forma increíble por encima del resto, y en todos los aspectos, te puede o no gustar la música clásica, pero es incomparable la maestría de músicos como Bach Beethoven o Mozart por decir tres de las decenas que hay, o escritores o ingenieros o pintores o filósofos lo que sea, a día de hoy muy pocos sobresalen y los que lo hacen lo hacen por poco mas de la mediocridad que nos rodea y a años luz de los talentos mas grandes de la historia que les dio por nacer todos casi al mismo tiempo.
La pregunta es ¿que pasa en estos dias o años? Es que vamos involucionando en vez de evolucionando?

Ya ta la v de declive [sonrisa]


Científicos, filósofos, artistas sobresalientes sigue habiendolos. Que no los conozcas (o conozcamos) no significa que no existan. No creo que ninguno de los ganadores de premio nobel de física, química, medicina y demás sean medianías.

Yo también discrepo en eso de que involucionamos. Es verdad que el mundo sigue siendo bastante mierda, pero parate a pensarlo. Hace 200 años aún había esclavitud, paises colonizando medio mundo, las mujeres no podían votar, ni trabajar ni ostias. Hoy en día sigue habiendo mucha injusticia, mucho país cacique, pero menos bestia que antes. E incluso el hambre hace 20 años era peor.

El mundo avanza, lento, pero avanza. Otra cosa es que el avance no llegue todo lo rápido que nos gustaría o que (p.ej. en el caso del cambio climático) necesitariamos.
Garru escribió:
Azsche escribió:Al op del hilo: ¿Por que Bach es mejor que Uematsu exactamente? Te he visto decir que los de ahora son piltrafillas, pero es que en serio, no te he visto dar una sola razon de peso de por que los genios de antes eran mas genios que los genios de ahora. Algunos te hemos dado razones bastante logicas de por que en conjunto no se aprecia que los genios de ahora destaquen tanto sobre la media de la poblacion y tu no has dicho mas que "que la humanidad esta en declive".

La humanidad esta jodida, si, pero es por una crisis de valores y de principios, no de talento. Te puedo asegurar que hay muchisimo talento desperdiciado por falta de financiacion y medios economicos. Es que ya es dificil sorprender a nadie montando un microcomputador desde un garaje, o pintando un autoretrato.


Cuando pasen 1000 años crees realmente que la gente compraran entradas para escuchar la obra de Uematsu?

Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


que es una obra maestra para ti en el cine???
el cine puede ser considerado como el arte moderno...de una misma "cosa" alguien puede decir que es una obra maestra y otro decir que es bazofia.

ejemplo de obra maestra para mi del cine:
donnie darko, el efecto mariposa, memento, matrix1, tdk...

y sobre el tema del hilo, deberia diferenciar entre genios y gente que ejerce una gran influencia con su trabajo en su tiempo, en esto segundo meteria a, Steve Jobs (aunque plagiador), Miyamoto, hawking, bill gates...

en el tema de las matematicas, creo que hay una gran diferencia entre los considerados genios de las matematicas hace muchos años y los genios de las matematicas actuales, para mi cualquier mortal puede entender minimamente a los considerados geniso matematicos de la antiguedad, pero tu escuchas hablar a un considerado genio de las matematicas actuales...y debes de ser un gran dotado para entenderlo.
vik_sgc escribió:
Garru escribió:
Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


En cuestión de series ahí tienes Breaking Bad que si no es una muestra de talento por parte del guionista (mínimo, que también a nivel de actores tela) pues no sé qué será para ti el talento.

En cine, recientemente tienes The Artist. Entrando en directores con talento... Steven Spielberg que es un fiera y tiene una capacidad a la hora de dirigir brutal.

Si me defines obra maestra opinaré en consecuencia... pero es que obra maestra, por dieces en Filmaffinity, sólo tengo 4 películas (12 hombres sin piedad, senderos de gloria, 2001, Doctor Zhivago) y una serie (Breaking Bad).

En series, además de Breaking Bad, tenemos The Wire y Los Soprano, que son auténticas maravillas
jorcoval escribió:
vik_sgc escribió:
Garru escribió:
Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


En cuestión de series ahí tienes Breaking Bad que si no es una muestra de talento por parte del guionista (mínimo, que también a nivel de actores tela) pues no sé qué será para ti el talento.

En cine, recientemente tienes The Artist. Entrando en directores con talento... Steven Spielberg que es un fiera y tiene una capacidad a la hora de dirigir brutal.

Si me defines obra maestra opinaré en consecuencia... pero es que obra maestra, por dieces en Filmaffinity, sólo tengo 4 películas (12 hombres sin piedad, senderos de gloria, 2001, Doctor Zhivago) y una serie (Breaking Bad).

En series, además de Breaking Bad, tenemos The Wire y Los Soprano, que son auténticas maravillas


Es que nunca las he visto. Están descargadas enteras y en reserva para cuando tenga escasez [tomaaa]
yoink escribió:
Garru escribió:
Azsche escribió:Al op del hilo: ¿Por que Bach es mejor que Uematsu exactamente? Te he visto decir que los de ahora son piltrafillas, pero es que en serio, no te he visto dar una sola razon de peso de por que los genios de antes eran mas genios que los genios de ahora. Algunos te hemos dado razones bastante logicas de por que en conjunto no se aprecia que los genios de ahora destaquen tanto sobre la media de la poblacion y tu no has dicho mas que "que la humanidad esta en declive".

La humanidad esta jodida, si, pero es por una crisis de valores y de principios, no de talento. Te puedo asegurar que hay muchisimo talento desperdiciado por falta de financiacion y medios economicos. Es que ya es dificil sorprender a nadie montando un microcomputador desde un garaje, o pintando un autoretrato.


Cuando pasen 1000 años crees realmente que la gente compraran entradas para escuchar la obra de Uematsu?

Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


que es una obra maestra para ti en el cine???
el cine puede ser considerado como el arte moderno...de una misma "cosa" alguien puede decir que es una obra maestra y otro decir que es bazofia.

ejemplo de obra maestra para mi del cine:
donnie darko, el efecto mariposa, memento, matrix1, tdk...

y sobre el tema del hilo, deberia diferenciar entre genios y gente que ejerce una gran influencia con su trabajo en su tiempo, en esto segundo meteria a, Steve Jobs (aunque plagiador), Miyamoto, hawking, bill gates...

en el tema de las matematicas, creo que hay una gran diferencia entre los considerados genios de las matematicas hace muchos años y los genios de las matematicas actuales, para mi cualquier mortal puede entender minimamente a los considerados geniso matematicos de la antiguedad, pero tu escuchas hablar a un considerado genio de las matematicas actuales...y debes de ser un gran dotado para entenderlo.


mmmmm.................. Creo que tienes gran parte de razón, sigo pensando que los grandes de la historia no están mitificados, la 9 de Beethoven sigue siendo lo mejor que el hombre a compuesto (por poner solo un ejemplo), pero es verdad, quizás después de leeros, podría pensar que en esos tiempos nacieron genios que se adelantaron mucho a sus contemporáneos, entonces la pregunta del hilo podría esta mal planteada, podría ser que hemos llegado a la cúspide de casi todo, y por eso parece que no avanzamos... en cuanto a arte se refiere (principalmente)
lo facil seria decir....ya esta todo inventado....cosa que seria un gran error afirmar eso, creo que hoy en dia siguen apareciendo grandes genios, grandes inventos, pero por una cosa o por otra (siempre me declino hacia el interes de las grandes empresas), esos inventos no llegan hoy dia a ver la luz.

esta claro que los inventos de la penicilina, la electricidad, el telefono, la television, la radio todos esos fueron grandes avances para el hombre, hoy en dia son mas bien...avances en nuestro ocio y comodidad, internet, redes sociales, moviles 3g, gps... no le damos la importancia que se le da a los inventos antiguos pero algun dia seran reconocidos como tal, imaginate el dia que todos los coches circulen con piloto automatico mediante el gps, un grandisimo avance.
No sobresalen tanto como antes, porque ahora tenemos a muchos que sobresalen y trabajan más en equipo que antes. Antes los investigadores podían ser uno o dos, ahora es un equipo que trabaja para conseguir unas metas, junto o contra otros equipos repartidos por el mundo que buscan lograr esas mismas metas. Vivímos una época donde la información fluye por todos los sitios.

Cuando el éxito es obra de unos cuantos, está repartido, parece menos meritorio. Ya no existe la figura del super hombre, hay un equipo de super-hombres y super-mujeres que consiguen trascender las metas que se les plantean.

Tampoco olvidemos a Newton, "me he subido a hombros de gigantes". La historia también tiene una forma bastante particular de contar las cosas, cuando crea símbolos que pueden llegar de un proceso de años, décadas, siglos de evolución y conocimiento.
jorcoval escribió:
vik_sgc escribió:
Garru escribió:
Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


En cuestión de series ahí tienes Breaking Bad que si no es una muestra de talento por parte del guionista (mínimo, que también a nivel de actores tela) pues no sé qué será para ti el talento.

En cine, recientemente tienes The Artist. Entrando en directores con talento... Steven Spielberg que es un fiera y tiene una capacidad a la hora de dirigir brutal.

Si me defines obra maestra opinaré en consecuencia... pero es que obra maestra, por dieces en Filmaffinity, sólo tengo 4 películas (12 hombres sin piedad, senderos de gloria, 2001, Doctor Zhivago) y una serie (Breaking Bad).

En series, además de Breaking Bad, tenemos The Wire y Los Soprano, que son auténticas maravillas

Boardwalk Empire, Band of Brothers, The Pacific...

Lo de la HBO es un escándalo [+risas]
Garru escribió:Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


Podrías citar algunas obras maestras de cine, por favor.
Garru escribió:
Azsche escribió:Al op del hilo: ¿Por que Bach es mejor que Uematsu exactamente? Te he visto decir que los de ahora son piltrafillas, pero es que en serio, no te he visto dar una sola razon de peso de por que los genios de antes eran mas genios que los genios de ahora. Algunos te hemos dado razones bastante logicas de por que en conjunto no se aprecia que los genios de ahora destaquen tanto sobre la media de la poblacion y tu no has dicho mas que "que la humanidad esta en declive".

La humanidad esta jodida, si, pero es por una crisis de valores y de principios, no de talento. Te puedo asegurar que hay muchisimo talento desperdiciado por falta de financiacion y medios economicos. Es que ya es dificil sorprender a nadie montando un microcomputador desde un garaje, o pintando un autoretrato.


Cuando pasen 1000 años crees realmente que la gente compraran entradas para escuchar la obra de Uematsu?

Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]

nadie conocera a uematsu, igual que nadie conocera a muchisimos grandes artistas de hoy en dia. pero por un simple motivo: antiguamente ser artista era algo de prestigio. un gran escultor, un gran pintor, musico, etc... eran gente conocida por todos, respetados y admirados. que para ahora? nadie valora al artista. un tio que pinta muy bien es simplemente eso, un tio que pinta muy bien. es mas, casi se ha dado la vuelta y la gente ve a los artistas como vagos que no dan un palo al agua. a los cientificos se les ve como "esos empollones" y realmente solo la gente con ciertos conocimientos aprecian de verdad el trabajo que se hace.
es decir, ha habido un descenso en el prestigio de la gente que antiguamente habria destacado. eso, añadido a que si antes habia 4 pintores, ahora hay 80000... pues obtienes que hay mucho genio desconocido y muchos grandes trabajos ignorados.
Naxer escribió:
Garru escribió:Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


Podrías citar algunas obras maestras de cine, por favor.


Te cito yo. Filmografías de directores como King vidor, Yasuhiro ozu, Ernst lubich, John Ford, Kenji Mizoguchi, Fritz lang, Murnau, Tod Browning, Griffith, Howard hawks, Carl theodor dreyer, Leo mccarey, Douglas sirk, Sergei einsestein, Tarkovski, Eric von stroheim, Fellini, Nicholas Ray, godard o el increíble Anthony mann.

Si cree que alguno se les acerca hoy en día, es que no sabe usted qué es el lenguaje del cine.
Newport escribió:
Naxer escribió:
Garru escribió:Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


Podrías citar algunas obras maestras de cine, por favor.


Te cito yo. Filmografías de directores como King vidor, Yasuhiro ozu, Ernst lubich, John Ford, Kenji Mizoguchi, Fritz lang, Murnau, Tod Browning, Griffith, Howard hawks, Carl theodor dreyer, Leo mccarey, Douglas sirk, Sergei einsestein, Tarkovski, Eric von stroheim, Fellini, Nicholas Ray, godard o el increíble Anthony mann.

Si cree que alguno se les acerca hoy en día, es que no sabe usted qué es el lenguaje del cine.
Lo de la HBO es un escándalo [+risas][/quote]

[plas] [oki]

Te falta la mejor Larry David [360º]
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Garru escribió:
Azsche escribió:Al op del hilo: ¿Por que Bach es mejor que Uematsu exactamente? Te he visto decir que los de ahora son piltrafillas, pero es que en serio, no te he visto dar una sola razon de peso de por que los genios de antes eran mas genios que los genios de ahora. Algunos te hemos dado razones bastante logicas de por que en conjunto no se aprecia que los genios de ahora destaquen tanto sobre la media de la poblacion y tu no has dicho mas que "que la humanidad esta en declive".

La humanidad esta jodida, si, pero es por una crisis de valores y de principios, no de talento. Te puedo asegurar que hay muchisimo talento desperdiciado por falta de financiacion y medios economicos. Es que ya es dificil sorprender a nadie montando un microcomputador desde un garaje, o pintando un autoretrato.


Cuando pasen 1000 años crees realmente que la gente compraran entradas para escuchar la obra de Uematsu?

Ya dije, desde cuando no ves una obra maestra en el cine? [buuuaaaa]


Pregunta, asi a lo chorra:
¿Cuantas entradas de conciertos de musica de autores con mas de 1000 años has comprado? Porque tambien, tu te pones a ver la diferencia entre la venta de entradas de un concierto de Justin Bieber, uno de Metallica, y uno de Bach, y luego me dices a ver quien llena mas. Hace mejor eso al que mas llene? En absoluto.

Iba a contestarte un post mas largo, pero espero a que me des respuestas mas concretas de por que es mejor, porque lo que me has dicho es una falacia bien gorda

El caso del cine es normal: no es que no haya buenos cineastas/directores. Es que ahora las peliculas se tratan como un producto: valen mucho de hacer y se quiere recuperar la inversion. En el caso de otras artes, lo mismo es. Pero teneis cosas mas modestas y que son geniales.
Azsche escribió:En el caso de otras artes, lo mismo es.



Se puede ver en la literatura mucho, con tanta saga y precuelas y tantas novelas divididas en varias.
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