¿El gobierno del PP se rindió ante ETA?

Bueno, viendo las recurrentes referencias que hacen algunos foreros a la "rendición del Gobierno" ante ETA, y ya que he abierto un hilo para que lo documenten, abro este otro para los que seguro harán referencia a las negociaciones del PP con la banda en 1998. ¿Creéis que el Gobierno se rindió entonces? ¿Qué concesiones se hicieron?

Pido enlaces a hechos concretos, por favor, no a artículos de Losgenoveses denunciando "verdades como puños".
Te confundes Bou, el PP no negoció con ETA, fue con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco. Como va a negociar el PP con una banda terrorista? ;)

Saludos
strumer escribió:Te confundes Bou, el PP no negoció con ETA, fue con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco. Como va a negociar el PP con una banda terrorista? ;)


¿Puedes documentar? Por interés documental sobre todo.
Bou escribió:¿Puedes documentar? Por interés documental sobre todo.

Grande aquella frase de Aznar XD :

"Yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del MLNV", 4/11/98.
A ver, documentando:

[font=verdana, arial, helvetica][size=90]-Reconocimiento oficial por el presidente del gobierno de España (Jose María Aznar) de ETA como Movimiento de Liberación Nacional Vasco. Archivo de audio.

[/size][/font]http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20060221csrcsr_12.Aes


--------------------------------------


[font=verdana, arial, helvetica][size=90] -Acercamiento efectivo de presos etarras a las cárceles del país vasco. [/size][/font]
[font=verdana, arial, helvetica][size=90]
[size=-2]Martes, 7 de septiembre de 1999. [/size] [size=-1]POLITICA PENITENCIARIA
[/size]
Interior decide acercar a 105 [b]presos de ETA un año después de la tregua[/b] Mayor Oreja justifica la medida en la "responsabilidad" asumida por el Gobierno con el "anhelo de paz de la sociedad"http://www.elmundo.es/elmundo/1999/septiembre/07/nacional/eta.html[/size][/font]
Ya lo puso retroakira en un hilo:

Retroakira escribió:
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EL PP y sus negociaciones con ETA en la prensa
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Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente
con ETA
http://www.el-mundo.es/1998/11/04/espana/

Aznar promete a ETA iniciar el proceso de paz si demuestra que acepta las reglas democráticas
http://www.el-mundo.es/1998/10/03/espana/

Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA
http://www.el-mundo.es/1998/12/17/

Aznar emplaza al entorno de ETA a responder a su oferta de diálogo
http://www.el-mundo.es/1998/12/07/espana/

Borrell ofrece a Aznar el apoyo del PSOE para alcanzar la paz
http://www.el-mundo.es/1998/11/06/espana/

El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca
http://www.el-mundo.es/1998/11/06/

El Gobierno ordena al Cesid que tienda puentes hacia ETA
http://www.el-mundo.es/1998/11/03/espana/

El Gobierno estudia nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad
http://www.el-mundo.es/1998/11/18/espana/

El PSOE respeta y apoya las medidas del Gobierno
http://www.el-mundo.es/1998/12/19/espana/

El Gobierno admite contactos con el entorno de ETA
http://www.el-mundo.es/1998/12/12/

Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y la generosidad"
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981106elpepinac_6&type=Tes&anchr=elpepiesp

Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así lográsemos la paz"
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980504elpepinac_10&type=Tes&anchor=elpepiesp

Piqué aclara que el Gobierno está dispuesto a dialogar "directamente" con ETA
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981105elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp

Aznar no exigirá a ETA entregar las armas
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981101elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp

Aznar promete a Pujol explorar "todas las posibilidades de diálogo" para Acabar con ETA
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980925elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp

¿Dónde estabais todos los que ahora poneis el grito en el cielo entonces?

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¿Donde estaba la AVT?
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POR QUÉ AVT APOYÓ LA NEGOCIACIÓN EN 1998-1999?

1998.-

31 DE OCTUBRE.- El Estado indemnizará a las víctimas de ETA para facilitar la negociación.

1999.-

3 DE FEBRERO.- El Estado compensará por ley a todas las víctimas del terrorismo.

9 DE ABRIL.- El Estado indemnizará con 21 millones cada muerte por terrorismo.

12 DE JUNIO.- Las víctimas del terrorismo aceptan contactos del Gobierno y ETA.

-----------------------------------------------

Me gustaría ver la reacción del PP si en la actual situación el gobierno ofreciera 21 millones por muerte, ya me imagino los titulares:

"ZP intenta comprar a los muertos!!!"

En fin...


No creo que se tenga que añadir nada mas...



o quiza si:




Imagen
Bou escribió:
¿Puedes documentar? Por interés documental sobre todo.



Bueno, veo que ya no hace falta hacerlo. Para la proxima vez lo tendré en cuenta.

Saludos
strumer escribió:Bueno, veo que ya no hace falta hacerlo. Para la proxima vez lo tendré en cuenta.


Lo habría hecho yo mismo pero estoy muy vagazo XD
Dejo una web la mar de graciosona. Por si teneis ganas.

Y por si queda alguna duda: No, no creo que el PP se rindiese ante ETA. Pero si creo que le concedio bastante mas de lo que, por ahora, ha hecho el PSOE. Algo que por otra parte me parece logico si quieres acabar con el terrorismo de base.
Mas sacado de esa web:

1- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/uno.html]Aznar «mueve ficha» al autorizar que se abran «contactos secretos» con el entorno de ETA,
Portada ABC, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

2- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/dos.html]Otro Valiente Paso De Aznar Hacia La Paz,
Página 3 El Mundo, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

3- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/tres.html]Horizonte de esperanza,
Página 19 ABC, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

4- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/cuatro.html#uno]El Gobierno exige a ETA desmantelar «comandos» e infraestructura para abrir el proceso de paz,
Altos cargos de Presidencia e Interior dialogarán con el «complejo ETA»,
Página 23 ABC, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

5- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/cinco.html]La debilidad de ETA, punto de partida,
Página 24 ABC, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

6- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/seis.html#uno]El PSOE no cuestiona la iniciativa de fondo, pero reprocha a Aznar que no le consultara,
Izquierda Unida elogia la apertura de contactos,
Página 27 El Mundo, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

7- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/siete.html]El PP abre por primera vez una vía de contactos con el entorno de ETA,
Página 28 ABC, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

8- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/ocho.html]Cincuenta días de esperanza para la paz,
Página 29 ABC, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

9- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/nueve.html]El diálogo irlandés, un espejo para España,
Página 30 ABC, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

10- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/diez.html]Aznar abre el diálogo con ETA,
Portada El Mundo, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]

11- [URL=http://piezas.bandaancha.st/aznar_y_eta/documentos/once.html]Con tacto,
Página 5 ABC, miércoles 4 de noviembre de 1998.[/URL]


Con todo lo que hay documentado, queda claro que si ahora el pp dice que el psoe se ha rendido ante eta, en ese momento aznar no es que se rindiera sino que como minimo se la chupaba a Txapote en la intimidad.
A parte de los links de unos posts más arriba, podéis informaros en la cronología del ministerio del interior.
cronología del ministerio del interior escribió:17 de septiembre.- Aznar y Almunia exigen a ETA que consolide la tregua para ensayar nuevas vías de paz.

21 de septiembre.- Aznar y Almunia rechazan hacer cesiones políticas a cambio de paz.

23 de septiembre.- Anguita exige en una reunión con Aznar que acerque los presos de ETA al País Vasco. Almunia apuesta por acercar a los presos de ETA y aplazar la negociación política.

26 de septiembre.- Aznar promete ser generoso si se afianza la tregua de ETA.

2 de octubre.- Aznar abrirá el proceso de paz si ETA demuestra que la tregua es definitiva.

13 de octubre.- El Gobierno decide un primer traslado de presos de ETA al País Vasco.

18 de octubre.- El Gobierno se plantea negociar directamente con ETA una solución para los presos.

22 de octubre.- Mayor Oreja invita a volver a los deportados de ETA sin deudas con la justicia.

3 de noviembre.- Aznar anuncia el inicio de contactos directos con el entorno de ETA.

9 de noviembre.- El PSOE exige a Aznar que rechace el "chantaje" político de ETA.



Bueno, no continuo, miradlo vosotros mismos XD

Saludos

PD: puse un post casi igual hace tiempo.
NEGOCIACIÓN 'CARA A CARA' CON ETA EN ZURICH:


En mayo de 1999, ocho meses después de que ETA declarase una tregua indefinida, el Gobierno de José María Aznar se sentó a negociar con la banda terrorista en la ciudad suiza de Zúrich. La reunión entre representantes del Ejecutivo y de ETA tuvo lugar el 19 de mayo, en un hotel de Zúrich, y en ella participaron los etarras Mikel Albizu "Mikel Antza", entonces jefe del aparato político de la banda, y Belén González Peñalba, "Carmen". Por parte del Gobierno, Aznar envió al secretario general de la Presidencia, Javier Zarzalejos; al secretario de Estado de Seguridad, Ricardo Martí Fluxá, y a su asesor personal, Pedro Arriola. La reunión contó con un moderador, el entonces Obispo de Bilbao, Juan María Uriarte

Ambas delegaciones quedaron emplazadas a una nueva reunión sin fecha concreta, que nunca llegó a producirse.



MOCIONES EN EL CONGRESO:

En 1998 y 1999, durante el Gobierno del PP, el Congreso aprobó, por unanimidad, dos mociones instando al Ejecutivo a desarrollar una nueva orientación en la política penitenciaria para propiciar el fin de la violencia:

- En la moción aprobada por unanimidad el 10-11-98, el Congreso de los Diputados instaba al Gobierno a desarrollar, mediante el más amplio diálogo con todas las fuerzas políticas, "una nueva orientación consensuada, dinámica y flexible de la política penitenciaria de la forma que mejor propicie el fin de la violencia". La moción insta también al Gobierno a que "el diálogo, el consenso y el respeto a los principios democráticos y a las legítimas opciones políticas de los ciudadanos rijan todo el proceso que debe conducir al fin de la violencia terrorista y evite actitudes de enfrentamiento entre posiciones ideológicas distintas".

- El 15-6-1999, el Pleno del Congreso aprueba unánimemente otra moción, en la que se insta al Gobierno a "culminar el cumplimiento efectivo, en el tiempo más inmediato posible, de una nueva orientación consensuada, dinámica y flexible de la política penitenciaria, acorde con el fin de la violencia".


ACERCAMIENTO DE PRESOS:

Entre septiembre de 1998 y septiembre de 1999, el Gobierno del PP ordena el acercamiento de más de 120 presos de ETA a cárceles próximas al País Vasco y permite el regreso a nuestro país de más de 300 exiliados de la banda terrorista.

- Pocos días antes de la celebración de las elecciones autonómicas vascas del 25 de octubre de 1998, el Ministerio del Interior traslada a 4 presos enfermos a cárceles del País Vasco.

- En diciembre del 98, Aznar anuncia el traslado a la Península de un "grupo cualitativo" de 21 presos de ETA que cumplen condena en cárceles de Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla.

- En mayo de 1999, el Gobierno anuncia que 304 personas vinculadas a ETA pueden volver a España, entre ellos todos aquellos cuyos delitos han prescrito, incluidos algunos con delitos de sangre.

- El 25-6-99, el Gobierno anuncia un traslado de entre 4 y 6 presos etarras a las cárceles vascas.

- EL 7 de septiembre de 1999, el Ejecutivo anuncia el acercamiento de 105 presos de ETA a cárceles de Euskadi o próximas a esta comunidad, un proceso que concluyó el 24 de ese mismo mes.



EXCARCELACIÓN DE ETARRAS: -

Durante el periodo de gobierno del PP se produjeron 311 excarcelaciones de etarras. De ellas, 64 correspondieron a terroristas condenados por asesinatos múltiples a penas superiores a veinte años (en algún caso superiores a doscientos y aún a trescientos años).

- Un caso especialmente significativo, es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión, que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede





LAS FRASES….

GENEROSIDAD:

· "Si los terroristas deciden dejar las armas sabré ser generoso" (José María Aznar, 3-3-98 )

· "Estoy dispuesto a tomar todas las iniciativas que fuesen necesarias si viésemos que podía entenderse o podían darse pasos positivos para que esta situación de cese de la violencia diese lugar a un proceso definitivo de paz" (José María Aznar, 3-3-98 )

· "Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo." (José María Aznar, 5-3-98 )

· "Merecería la pena hacer el esfuerzo de la generosidad si con ello conseguimos la paz". (José María Aznar, 4-5-98 )

· "El Gobierno y yo personalmente hemos procurado a lo largo de estas semanas, en declaraciones y en hechos, transmitir señales de lo que estamos dispuestos a hacer por la paz". (José María Aznar, 11-10-98 ).

· "Por la paz y por sus derechos no nos cerraremos, sino que, por el contrario, nos abrimos a la esperanza, al perdón y a la generosidad, y por la paz pondremos lo mejor de nuestra parte para hacerla definitiva con la ayuda y la esperanza de todos". ( José María Aznar, 5-11-98 )

· "Estamos dispuestos a hacer y afrontar el esfuerzo que nos corresponde (José María Aznar, 18-12-98 ).



NEGOCIACIÓN

· "El Gobierno y yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación. (...) Estoy seguro que al mantenimiento de ese principio (discreción) me van a prestar ustedes su colaboración y su comprensión entusiasta." (José María Aznar, 3-11-1998).

· ""Si no se producen los contactos es porque ETA no quiere. No hay ninguna otra razón". (José María Aznar, 10-9-99)

· "Si se trata de contrastar la voluntad de diálogo de ETA, habrá que hacerlo directamente con la organización armada". (Josep Piqué 4-11-98 )

· "Los contactos los llevaremos directamente y sin intermediación" (Mariano Rajoy, 12-11-98 )



PRESOS

· " En dicho proceso (de paz), quiero decirles que el Gobierno incorporará una nueva orientación de la política penitenciaria consensuada, flexible y dinámica que acompañe los avances que se vayan produciendo en el aseguramiento de la paz".(José María Aznar, 2-10-98 )

· "Ya he dicho que el Gobierno está dispuesto a acompasar la política penitenciaria a los avances que se produzcan en el proceso de paz. …". "A veces hay una inversión de valores que parece obligarnos a los demócratas a dar pasos….". "Lo que debemos tener son actitudes abiertas". (José María Aznar, 11-10-98 )

· "…..en ese momento se darían las condiciones para que los partidos firmantes del Pacto de Ajuria Enea se pusieran a desarrollar los compromisos de ese pacto en materia de reinserción, que es otro aspecto más de la política antiterrorista"(José María Aznar, 11-10-98 )

· "El Gobierno, cuando toma decisiones, hace política, no hace gestos y quien interprete en clave de gesto (el acercamiento de presos) no va por buen camino, si lo ven en clave de una política de fondo pueden acertar más". (José María Aznar,10-9-99 )

· "El Gobierno ha hecho un gesto (el acercamiento de presos) conforme a la voluntad y el deseo de que llegue la paz" (Mariano Rajoy, 26-12-98 )



VENCEDORES Y VENCIDOS

· "El proceso y el procedimiento (en la lucha contra ETA) serán largos. No podrá haber nunca ni vencedores ni vencidos". (Ricardo Martí Fluxá, 28-11-97)



NAVARRA

· Si ETA abandona las armas se podría "hablar y negociar, y ahí Navarra va a estar y será generosa". "En la medida en que se consolide la tregua y podamos hablar de abandono definitivo de la violencia, se podrá hablar de otras cuestiones como la política penitenciaria y la reinserción" (Miguel Sanz,14-10-98 )




PARTICIPACIÓN DE TODAS LAS FUERZAS POLÍTICAS VASCAS


· "…seguiré adoptando las iniciativas que considere más adecuadas para la consecución definitiva de la paz"." Las iniciativas de pacificación y normalización del País Vasco, cualquiera que sea el ámbito en el que se planteen, exigen la participación efectiva de todos los partidos democráticos". (José María Aznar, 2-10-98 )

· "El proceso de normalización corresponde, en primer término, a las instituciones y a todas las fuerzas políticas vascas sin ningún tipo de excepción". (José María Aznar,18-12-98 )

· "Tomar posesión de un escaño siempre es preferible a empuñar las armas (José María Aznar,18-12-98 ).

· "Considero conveniente reforzar el diálogo que ya existe con los partidos políticos para profundizar en las líneas de acuerdo iniciadas hasta ahora. Espero que a este diálogo, en una situación política normalizada, puedan incorporarse también todas las fuerzas políticas representadas en el Parlamento vasco". (José María Aznar, 18-12-98 )


ENLACES...


Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con ETA
http://www.el-mundo.es/1998/11/04/espana/


Aznar promete a ETA iniciar el proceso de paz si demuestra que acepta las reglas democráticas
http://www.el-mundo.es/1998/10/03/espana/


Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA
http://www.el-mundo.es/1998/12/17/


Aznar emplaza al entorno de ETA a responder a su oferta de diálogo
http://www.el-mundo.es/1998/12/07/espana/


Borrell ofrece a Aznar el apoyo del PSOE para alcanzar la paz
http://www.el-mundo.es/1998/11/06/espana/


El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca
http://www.el-mundo.es/1998/11/06/


El Gobierno ordena al Cesid que tienda puentes hacia ETA
http://www.el-mundo.es/1998/11/03/espana/



El Gobierno estudia nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad
http://www.el-mundo.es/1998/11/18/espana/





El PSOE respeta y apoya las medidas del Gobierno
http://www.el-mundo.es/1998/12/19/espana/


El Gobierno admite contactos con el entorno de ETA
http://www.el-mundo.es/1998/12/12/

Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y la generosidad"
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981106elpepinac_6&type=Tes&anchr=elpepiesp


Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así lográsemos la paz"
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980504elpepinac_10&type=Tes&anchor=elpepiesp


Piqué aclara que el Gobierno está dispuesto a dialogar "directamente" con ETA
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981105elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp


Aznar no exigirá a ETA entregar las armas
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981101elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp


Aznar promete a Pujol explorar "todas las posibilidades de diálogo" para Acabar con ETA
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980925elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp


¿Quien miente?
¿Quien engaña?
¿Quien manipula?

Pongo la mano en el fuego a que la noticia de un nuevo atentado de ETA o el asesinato de alguna persona a manos de ETA seria celebrado en la calle Genova con un gran brindis.

P.D.: Esto ultimo lo digo sin ironia alguna, y mas viendo como un expresidente es tan desgraciado como para decir que si es necesario que la OTAN bombardee Beirut... su casa si que deberian bombardearla.
¿Quien miente?
¿Quien engaña?
¿Quien manipula?

Pongo la mano en el fuego a que la noticia de un nuevo atentado de ETA o el asesinato de alguna persona a manos de ETA seria celebrado en la calle Genova con un gran brindis.



Lo mas triste de todo es que es cierto... [nop]
mientes eres grupo prisa polanco malo malo rojillo progre wee
Mpmx escribió:pero que nunca se puede pagar un precio político exagerado (Soltar presos o dar navarra).


¿Luego tu respuesta es que sí se rindió?
por cierto, con el temita de navarra.

el gobierno español no puede "dar" navarra, ni impedir que si los navarros quieren, se anexionen a la cav o viceversa. No tiene capacidad para hacer eso.

Ahora bien, si los navarros consideran hacer efectiva la disposición transitoria cuarta de la constitución, que tanto defiende el pp, qué problemas habría? Si navarra decide juntarse con la cav, en referendum y sin violencia, estaríamos pagando un precio político?

De hecho, el precio político ya se ha pagado. La existencia de dos comunidades autónomas, la cav y navarra, es un precio político que se pagó para que el ejército no se sublevara en la transición. Y es algo que NUNCA se ha votado en navarra.
alberdi escribió:por cierto, con el temita de navarra.

el gobierno español no puede "dar" navarra, ni impedir que si los navarros quieren, se anexionen a la cav o viceversa. No tiene capacidad para hacer eso.

Ahora bien, si los navarros consideran hacer efectiva la disposición transitoria cuarta de la constitución, que tanto defiende el pp, qué problemas habría? Si navarra decide juntarse con la cav, en referendum y sin violencia, estaríamos pagando un precio político?

De hecho, el precio político ya se ha pagado. La existencia de dos comunidades autónomas, la cav y navarra, es un precio político que se pagó para que el ejército no se sublevara en la transición. Y es algo que NUNCA se ha votado en navarra.

La constitución creo que recogía la posibilidad de anexionarse comunidades o localidades a otras comunidades, lo mismo que propuso el BNG para con Ponferrada, qué también aparece en otros estatutos, pero claro, si lo proponen partidos nacionalistas, ya parece no valer.
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Menos mal que Aznar se dio cuenta del error que cometía. Espero que Zapatero también se de cuenta.
caton escribió:Menos mal que Aznar se dio cuenta del error que cometía. Espero que Zapatero también se de cuenta.




claro que se dio cuenta del error: le quitaba el negocio a mayor oreja.

Edito: aquí tenéis lo de mayor oreja: http://www.berria.info/testua_ikusi.php?saila=euskalherria&data=2003-07-12&orria=013&kont=010

http://www.elpais.es/articulo/pais/vasco/Desestimado/recurso/Mayor/Rajoy/criticas/Arzalluz/elpepiautpvs/20030712elpvas_9/Tes/

he puesto el link de berria, porque cita las empresas el las cuales tiene acciones la familia mayor oreja: [testua]Seguritec, Proteccion y Custodia, Prosegur, Estudios y Experiencia edo Falcon Contratas y Seguridad

No es curioso que un ministro del interior base buena parte de su patrimonio en empresas privadas de seguridad? Tuvo esto que ver con congelar la plantilla de la ertzaintza, y disminuir la de las fse?
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alberdi escribió:


claro que se dio cuenta del error: le quitaba el negocio a mayor oreja.

Edito: aquí tenéis lo de mayor oreja: http://www.berria.info/testua_ikusi.php?saila=euskalherria&data=2003-07-12&orria=013&kont=010

http://www.elpais.es/articulo/pais/vasco/Desestimado/recurso/Mayor/Rajoy/criticas/Arzalluz/elpepiautpvs/20030712elpvas_9/Tes/

he puesto el link de berria, porque cita las empresas el las cuales tiene acciones la familia mayor oreja: [testua]Seguritec, Proteccion y Custodia, Prosegur, Estudios y Experiencia edo Falcon Contratas y Seguridad

No es curioso que un ministro del interior base buena parte de su patrimonio en empresas privadas de seguridad? Tuvo esto que ver con congelar la plantilla de la ertzaintza, y disminuir la de las fse?


Sí, seguro que a Rajoy le encantan las bombas y tiros en la nuca. Es más, seguro que los celebra con champán.

Por cierto, para negocio el de Montilla. Ése no ha tenido ni que invertir en acciones, simplemente especular con patrimonio público.
caton escribió:
Sí, seguro que a Rajoy le encantan las bombas y tiros en la nuca. Es más, seguro que los celebra con champán.

Por cierto, para negocio el de Montilla. Ése no ha tenido ni que invertir en acciones, simplemente especular con patrimonio público.


no, pero en el euskadi, y en el resto de españa, se gastan miles de millones en seguridad privada. Que casualmente, no pudieron cubrir esos puestos con la ertzaintza, porque el ministerio que gobernama oreja, no daba el visto bueno para ampliar la ertzaintza. Puestos que se cubrieron con seguridad privada, mucho más cara para las arcas del estado, que casualmente, oreja tenía intereses económicos.

Es decir, si a todos los alcaldes, concejales, etc. se les retiran los guardaespaldas, el mayor afectado, económicamente, es mayor oreja. Y estamos hablando de muchíiiiiiiiisimo dinero. Yo creo que es un dato que conviene saber, para poder entender ciertas posturas.
caton está baneado del subforo por "No especificado"
Yo me niego a creer eso. De un pepero, de un socialista, y de quien sea. Habría que ver por qué no metieron más policía autonómica antes de decir que alguien como Mayor Oreja se enriquece gracias al terrorismo y pone en peligro a gente para forrarse.
caton escribió:Yo me niego a creer eso. De un pepero, de un socialista, y de quien sea. Habría que ver por qué no metieron más policía autonómica antes de decir que alguien como Mayor Oreja se enriquece gracias al terrorismo y pone en peligro a gente para forrarse.


pues mira, son hechos ciertos.

No dejó aumentar la plantilla de la ertzaintza, y a nivel nacional, el número de nacionales y guardia civiles bajó. Claro, luego para compensar eso, hay que contratar seguridad privada. Es un juicio de intenciones, pero es cierto y ratificado por un juez.

Lo que yo no entiendo es cómo el psoe se deja mangonear de esta forma. Yo creo que las verdades hay que decirlas. Y muchas posturas cambiarían. Y ahora no tengo los datos, pero si miras la cantidad de dinero anual que se deja el gobierno vasco en guardaespaldas privados, fliparías. Y el gobierno central se deja otros tantos.

Y este personaje es el que marca toda la política del pp en cuanto a euskadi.
Mpmx escribió:
Quieren seguir muriendo y estar amenazados todo un partido por que se forre un sólo miembro. Venga ya, no os monteis películas...


Si me puedes demostrar lo contrario... No digo que quieran que maten a gente, pero a oreja una violencia de baja intensidad, sin muertes pero con amenazas, es lo que más dinero le da. Eso es un hecho objetivo, como lo es que este personaje es de los que tiene mayor peso en la política antiterrorista del pp.
Mas datos:

informativos T5 escribió: Felipe González acusa a Aznar de hacer una "oferta de negociación" a ETA en 1998

AGENCIAS
25 de julio de 2006

El ex presidente del Gobierno Felipe González ha afirmado que en 1998 el Ejecutivo de José María Aznar hizo una "oferta de negociación" a la banda terrorista ETA cuya "única base" era el Pacto de Estella, porque, a su juicio, "estaba negociada" por el PNV.

González recordó que el Pacto de Estella, firmado el 12 de septiembre de 1998 y promovido por varios partidos nacionalistas vascos, tenía "sólo sentido político", y que en el acuerdo no se hacía ninguna alusión ni a los presos ni a su reinserción.

"Sobre la base de este pacto político, que no sólo es de ETA sino también del Gobierno Vasco, hay una propuesta del Ejecutivo de Aznar", señaló el ex presidente socialista, quien añadió que él mismo fue "muy crítico" con esa "oferta de negociación" porque conocía su gestación.

Tras recordar que Aznar ha sido el único presidente del Gobierno de España en referirse a la banda terrorista ETA como el Movimiento de Liberación Nacional Vasco (MLNV), González recalcó que "la oferta tenía un inevitable precio político" y que el Gobierno lo sabía.

"No digo que lo supiera el ministro de Interior, Jaime Mayor Oreja, que estoy seguro de que no lo sabía, porque no ejercía de ministro de Interior aunque lo fuera, pero los que tenían que saberlo, lo sabían", apostilló.

González hizo estas afirmaciones en el curso de verano "Nacionalismo y democracia en la España Contemporánea", que la Universidad Complutense de Madrid organiza esta semana en el Escorial
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