El Gobierno estudia ampliar un año más los subsidios de paro

Lo mejor sería que la gente trabajase y el Gobierno pudiese crear más puestos de trabajo y frenar la destrucción de los mismos, obviamente.
En España, crear una empresa es jodido: muchísimos gastos, impuestos, gestiones... y las pequeñas y medianas empresas son las que dan trabajo a la mayoría de la población.
Deberían facilitar la vida a dichas empresas y a todo áquel que decida crear una (y más ahora).

Esto de ampliar el paro es como darle un mendrugo de pan a alguien que muere de hambre, y que encima no tengas pan.

Puede que suene un poco egoista, pero personalmente prefiero que no se haga.

Cuanto antes y cuanto mas fuerte sea la ostia, antes reaccionaremos. Solo es una medida mas para calmar a las masas

Esto de ampliar el paro es como darle un mendrugo de pan a alguien que muere de hambre, y que encima no tengas pan.

Se llama fidelizar votantes.

Madre mía, este es el Gobierno de los despropósitos y los parches. Cada día tengo más claro que Europa empieza en los Pirineos y que nos gobiernan auténticos incompetentes (aquí incluyo a la oposición igualmente, que estos también controlan varias CC.AA....). Ya directamente que el Gobierno haga funcionarios a todos los parados y buaaalah, ya tenemooooh zolussión a la crisi esa

maulet86 escribió:Madre mía, este es el Gobierno de los despropósitos y los parches. Cada día tengo más claro que Europa empieza en los Pirineos y que nos gobiernan auténticos incompetentes (aquí incluyo a la oposición igualmente, que estos también controlan varias CC.AA....). Ya directamente que el Gobierno haga funcionarios a todos los parados y buaaalah, ya tenemooooh zolussión a la crisi esa

Y a los autónomos y trabajadores por cuenta ajena, así de paso garantiza la estabilidad.

Asi es la forma de pensar del gobierno para arreglar la crisis.... Lo que parece es que no se han enterado de que el dinero no es infinito.

jorcoval escribió:Lo mejor sería que la gente trabajase y el Gobierno pudiese crear más puestos de trabajo y frenar la destrucción de los mismos, obviamente.
En España, crear una empresa es jodido: muchísimos gastos, impuestos, gestiones... y las pequeñas y medianas empresas son las que dan trabajo a la mayoría de la población.
Deberían facilitar la vida a dichas empresas y a todo áquel que decida crear una (y más ahora).

Esto de ampliar el paro es como darle un mendrugo de pan a alguien que muere de hambre, y que encima no tengas pan.

Opino lo mismo. Pero como ha dicho alejo es una medida electoralista, no algo que nos vaya a sacar de la crisis.

El Gobierno tiene pánico a llevar a cabo reformas estructurales. Le aterroriza cuestionar ni un sólo segundo el mercado de trabajo, los impuestos, el sistema de cotización a la Seguridad Social, la burocracia en cualquier tipo de trámite (España, el país del papeleo), corredor mediterráneo, etc. A ello súmale los estómagos agradecidos de los sindicatos que no mueven un puto dedo y una patronal que más que reformas, lo que quiere es salvar sus cuentas de resultados. Nadie toma la iniciativa ni propone soluciones siendo el máximo responsable el Gobierno puesto que es él el que desde el poder puede llevar la bandera de las reformas. Pero no tienen huevos simple y llanamente. ZP se limita a verlas venir. Él se cree que con mantener contentos a los desempleados cobrando el subsidio durante el máximo tiempo posible pues... a ver si suena la flauta y la economía española por arte de magia se recupera y todos somos felices y comemos perdices.

maulet86 escribió:Madre mía, este es el Gobierno de los despropósitos y los parches. Cada día tengo más claro que Europa empieza en los Pirineos y que nos gobiernan auténticos incompetentes (aquí incluyo a la oposición igualmente, que estos también controlan varias CC.AA....). Ya directamente que el Gobierno haga funcionarios a todos los parados y buaaalah, ya tenemooooh zolussión a la crisi esa

Sin desperdicio. Como siempre.

Gobierno Central, regálame un coche.

maulet86 escribió:Ya directamente que el Gobierno haga funcionarios a todos los parados y buaaalah, ya tenemooooh zolussión a la crisi esa

Dales ideas encima.. como si no hubiera ya bastantes.

Nunca imaginé que Zapatero podría tener tan secuestrado al partido. Son muchos los que ya hace tiempo se dieron cuenta que es un presidente nefasto.

Como siempre, todo culpa del miedo. Lo sensato es que el propio PSOE obligue a Zapatero a marcharse. ¿Qué puede ser lo peor que les pase? ¿Una o dos legislaturas en la oposición? Probablemente, pero a cambio el partido recuperaría mucho crédito y tras una catarsis podría estar preparado para gobernar otra vez con otro candidato.

En cuanto a la noticia, maulet tiene razón. Zapatero simplemente no sabe. Cree que esto será como el 93 y que sólo hay que poner parches para aguantar mientras tanto. Mucha sonrisa, pero a la hora de la verdad se le ha visto el plumero.

Dentro de nada en ElRojoLado empezaremos a decir que contra Aznar vivíamos mejor .

Maestro Yoda escribió:Dentro de nada en ElRojoLado empezaremos a decir que contra Aznar vivíamos mejor .

Mientras puntualicemos en el primer mandato

q hostión se va a dar HESPAÑAH!!!

eTc_84 escribió:Gobierno Central, regálame un coche.

maulet86 escribió:Ya directamente que el Gobierno haga funcionarios a todos los parados y buaaalah, ya tenemooooh zolussión a la crisi esa

Dales ideas encima.. como si no hubiera ya bastantes.

Al menos falta uno más

Y ahora? a subir impuestos para pagar a los parados, y que estos paguen mas y tengan menos, asi necesitaran mas es todo una cadena donde siempre sale ganando el gobierno.

Alejo I escribió:

Esto de ampliar el paro es como darle un mendrugo de pan a alguien que muere de hambre, y que encima no tengas pan.

Se llama fidelizar votantes.

Depende del prisma de cómo lo mires. Generalmente en este país cuando se han abarcado ayudas sociales por parte de los partidos, llamémosle de "izquierdas", siempre se ha dicho que es para ganar votos.

Luego eso sí, todo el mundo se cree que las ayudas que concede el estado son derechos inamovibles, y cuando pasa el tiempo los confunden con derechos de por vida. Y cuando el partido X pone ciertas ayudas encima de la mesa se llevan las manos a la cabeza y dicen... "eh, mis derechos ni los toques".

Está bien, esto de ampliar un año el subsidio de desempleo o aquello de los 400 euros, que son medidas temporales, pues tienen más pinta de algo electoralista que de otra cosa. Pero si luego resulta que el gobierno termina no dando esa ayuda después de "estudiarlo", como dice el titular, cuando quien habla de electoralismo no encuentre trabajo en 2 años (y miro conscientemente al sector de la construcción), que no se vaya quejando.

Yo comenté por aquí hace unos meses que creía que los subsidios de desempleo sería lo último que caerían, sea como sea y si hay que rebajar pensiones, se hará: es necesario que la población potencialmente "sublevable" esté lo más anestesiada posible con estas ayudas. Hay que recordar que cuando a un hombre se le quitá todo lo que tiene, ya no tiene nada que perder y se vuelve peligroso, tanto para con los demás como con el Estado obviamente.

Por otra parte, no sé vosotros pero me da una cierta sensación de que últimamente se nos bombardea a mensajes esperanzadores y optimistas, tipo ya "hemos tocado fondo" o a mediados del año que viene empezaremos a recuperarnos, etc... Sin duda alguna, hacen coincidir estos mensajes cuando la morfina en vena de las ayudas a la construcción de infraestructuras y a la automoción empiezan a llegar a dichos sectores, con la consiguiente (mínima) percepción de mejoría. Todo un espejismo, porque todos sabemos que en 6 meses estaremos de nuevo con un "game over", cuando las obras empiecen a finalizarse, y el consiguiente "insert coin", pero con una diferencia muy importante respecto el ahora: una deuda que saldar. Muy importante será pues la evolución de la emisión de deuda por parte de España y que, viendo la prensa extranjera, será difícil de colocar. El día 15 de este mes es la siguiente subasta según comenta Marc Vidal en su blog y él asistirá de nuevo: habrá que estar atento a ver cómo evoluciona. Será una de las claves para ver si el (des)govierno puede seguir inyectando morfina al cadáver económico español, o por el contrario tiene que empezar a plantearse de una puñetera vez lalimpieza sistémica del modelo productivo que nos está hundiendo en la miseria desde hace ya unas décadas.

Saludos,

Habia una vez, un circo...

Maestro Yoda escribió:
En cuanto a la noticia, maulet tiene razón. Zapatero simplemente no sabe. Cree que esto será como el 93 y que sólo hay que poner parches para aguantar mientras tanto. Mucha sonrisa, pero a la hora de la verdad se le ha visto el plumero.

Esto seguro q es idea de CHAVES, q es como funcionaba en andalucía...

malgusto escribió:Asi es la forma de pensar del gobierno para arreglar la crisis.... Lo que parece es que no se han enterado de que el dinero no es infinito.

http://www.tujefetevigila.org/flash/ZP.swf

Esto es una casa de p***s. Cada día una cosa nueva, algo temporal, chapucero, mediatico y que nunca pasa a mayores.
Y no solo por parte del gobierno, también de los medios de comunicación, etc.
Un saludo.

G0RD0N escribió:Yo comenté por aquí hace unos meses que creía que los subsidios de desempleo sería lo último que caerían, sea como sea y si hay que rebajar pensiones, se hará: es necesario que la población potencialmente "sublevable" esté lo más anestesiada posible con estas ayudas. Hay que recordar que cuando a un hombre se le quitá todo lo que tiene, ya no tiene nada que perder y se vuelve peligroso, tanto para con los demás como con el Estado obviamente.

Así es; pero anestesiada para poder seguir tirando, al igual que leí el otro día que a los bancos no les están obligando a actualizar el valor de sus carteras inmobiliarias ( o a trasladar su depreciación a su cuenta de resultados, que ahora no me acuerdo bien ).

La situación, y no sólo en España, es caótica y de derrumbe, y se está tomando CUALQUIER medida para intentar estabilizar al moribundo COMO SEA.

Si el moribundo se salva, ya se pagará luego lo que haya que pagar.

Al menos, esta es la impresión que me dan las medidas que leo en la prensa de los gobiernos.

caren103 escribió:La situación, y no sólo en España, es caótica y de derrumbe, y se está tomando CUALQUIER medida para intentar estabilizar al moribundo COMO SEA.

Tampoco es eso. No se trata de pasar de vivir en la calle de la piruleta a pensar que estamos condenados sin remedio. El hecho de que aquí tengamos por presidente a un inepto que no da una a derechas y que no tiene más plan que aumentar el gasto público sin hacer la más mínima reforma, no significa que en otros países estén igual.

Dos ejemplos. Por un lado, Francia y Alemania avisaron de que en la cumbre del G-20 exigirían la regulación de los mercados financieros. Al menos ahí se vieron agallas y planes concretos. Por otra parte, Irlanda ha aceptado bajar sus previsiones de crecimiento y subir los impuestos. En otros países se toman medidas concretas, aunque sean impopulares y no esté claro el resultado final. En EEUU y Europa el paro está a la mitad o menos que aquí, y se están tirando de los pelos. Aquí directamente se pone el parche para seguir tirando.

No dudo de que de la crisis saldremos. Pero tampoco dudo que la recuperación en España va a tardar mucho más que en el resto de Occidente si no se hacen cambios drásticos a la de ya.

Maestro Yoda escribió:No dudo de que de la crisis saldremos. Pero tampoco dudo que la recuperación en España va a tardar mucho más que en el resto de Occidente si no se hacen cambios drásticos a la de ya.

¿Por ejemplo?


PD: Maestro ... pareces Rajoy

Una pregunta.....¿De donde van a sacar la pasta?, porque aqui mucho prometer, pero luego, castañas.

Lit escribió:Una pregunta.....¿De donde van a sacar la pasta?, porque aqui mucho prometer, pero luego, castañas.

De debajo de las piedras si hace falta

yo sinceramente a alargar un año mas los subsidios del paro seria alargar mas la agonia del pueblo, si le dices a una persona que tiene 3 hijos y una hipoteca que que prefiere si alargar un año mas su paro o tener un trabajo, te dira sin pensarlo tener trabajo por que es asi (tambien hay gente de todo) esto que ha propuesto nuestro señor calzonazos es un parche enano para un agujero enorme que no va a solucionar nada el problema que hay actualmente, lo que deberia de hacer es el fomento para crear las empresas, no pedir tantos requisitos, rebajas fiscales a las personas que quieran montar un negocio y a las que ya tienen un negocio hacerlo de igual manera, pero parece ser que este gobierno solo quiere poner parches para un pantalon que esta todo destrozado

_WiLloW_ escribió:¿Por ejemplo?

Pues mira, uno que vendría de perlas, pero que dudo mucho que se haga, es cambiar la responsabilidad ante la devolución de una hipoteca. Que sea como en EEUU: devuelves las llaves al banco y se acaba tu compromiso. Así los bancos se pensarían mucho más conceder los créditos. Que no puede ser que ahora que hace falta invertir se cierre el grifo cuando antes te falsificaban ellos mismos la nómina para poder concederte la hipoteca, leche.

_WiLloW_ escribió:PD: Maestro ... pareces Rajoy

Tú no has visto nada .

De todos modos, no caigamos en el error de pensar que la derecha nos va a salvar sin más. El dogma del liberalismo extremo, "la mano invisible" que ordena sola los mercados, no existe. Sin un control estatal mínimo, la economía se desmadra. Llevábamos muchos años de avaricia, y han sido las subprime americanas las que han infectado todo el sistema bancario. Habría que tomar ejemplo de Sarkozy y Merkel, que han dado un puñetazo en la mesa exigiendo orden. Eso sí, Zapatero no da más. Felipe González hubiese tenido muchísima más talla y aplomo, pero hoy por hoy en el PSOE lo que más se acerca es Rubalcaba. Algo manchado por el pasado, pero sabe moverse entre las cloacas como pocos y de tonto no tiene un pelo.

_WiLloW_ escribió:

Lit escribió:Una pregunta.....¿De donde van a sacar la pasta?, porque aqui mucho prometer, pero luego, castañas.

De debajo de las piedras si hace falta

Jo, pues como lo cojan del mismo sitio que el de la ley de dependencia.....

Maestro Yoda escribió:

_WiLloW_ escribió:¿Por ejemplo?

Pues mira, uno que vendría de perlas, pero que dudo mucho que se haga, es cambiar la responsabilidad ante la devolución de una hipoteca. Que sea como en EEUU: devuelves las llaves al banco y se acaba tu compromiso. Así los bancos se pensarían mucho más conceder los créditos. Que no puede ser que ahora que hace falta invertir se cierre el grifo cuando antes te falsificaban ellos mismos la nómina para poder concederte la hipoteca, leche.

Si precisamente en España el valor de las carteras inmobiliarias no se ha derrumbado totalmente, en parte es por ese motivo; igualmente, por ese motivo la gente sigue pagando mientras puede la hipoteca, o negociando con el banco para pagar lo que sea.

No te digo que no tendría que ser lo que comentas, aunque en EEUU no funcionó como freno para a concesión de crédito, y por contra facilitó aún más la contaminación de los productos financieros.

Pero sí creo que las consecuencias de tal medida serían un choque total, de consecuencias imprevisibles, que no creo que ningún partido en el Gobierno, sera del color que sea, se atreva a llevar a cabo.

Aquí mucha gente clama por lo que en un sistema neoliberal tendría que haberse hecho: nada; es decir, que caiga quien caiga, y ya se recuperará la cosa cuando sea.

Pero ni siquiera el gobierno de EEUU o el de Reino Unido se han atrevido a "laissez faire".

Probablemente, no sería sólo un "ajuste" brutal, sino revueltas sociales, el fin de sistemas democráticos.... y la CAÍDA ( con mayúsculas ) de Occidente.

Los parches los están poniendo todos los gobiernos según sus capacidades y circunstancias, porque prefieren alargar la "agonía" a ver qué pasa, que arriesgarse a tener que emigrar a las Seychelles cuando las masas andrajosas finalmente asalten sus congresos.

De Reino Unido ya hace tiempo que se dice que está al borde del abismo financiero; Islandia quebrada; EEUU una potencia en decadencia.... pues vamos, España con sus particularidades también de culo, no íbamos a ser menos .

Cada vez hay más gente buscando comida en los contenedores de basura, los repartos de comida desbordados, y la gente que no encuentra trabajo y tiene familia y se ha quedado sin el paro... si no le entra dinero de alguna forma, pues supongo que tendrá que robar, atracar o algo, ¿ no ?

Otra cosa es que el dinero se dé a cambio de realizar algún tipo de actividad para el Estado, lo cual a mí no me parece nada mal, sino al contrario, pues dignifica a la persona realizar una actividad útil.

AXPHISIAO escribió:

malgusto escribió:Asi es la forma de pensar del gobierno para arreglar la crisis.... Lo que parece es que no se han enterado de que el dinero no es infinito.

http://www.tujefetevigila.org/flash/ZP.swf

brutal xD

Maestro Yoda escribió:Por otra parte, Irlanda ha aceptado bajar sus previsiones de crecimiento y subir los impuestos. En otros países se toman medidas concretas, aunque sean impopulares y no esté claro el resultado final.

Es lo mismo que aquí, se toman medidas concretas, en este caso populares, pero no está claro el resultado final. Que por cierto, en España se han subido determinados impuestos, simplemente que el aparato propagandístico del gobierno no lo hace tan público como otras medidas.

Si se bajan los impuestos, como ya se ha propuesto aquí, las ayudas sociales se verán mermadas. ¿Se conoce el resultado final?.

Ningún país tiene ni idea de cómo solucionar su problema, y me baso en que no han conseguido ninguna solución, dando prácticamente palos de ciego.

Yo no encuentro esas diferencias, como tú. Otras soluciones abordadas en otros lugares, sí. Resultados, ninguno. Previsiones a corto y largo plazo de resultados, los mismos que aquí (salvo que en España tenemos el handicap del paro generado por lo de la construcción).

caren103 escribió:Cada vez hay más gente buscando comida en los contenedores de basura

Esto sí que es cierto y me parece muy triste. No lo digo por echar mierda al Gobierno ni nada parecido, pero vivo al lado del supermercado más céntrico del pueblo y es todo un "espectáculo" tristísimo ver como a las 9 menos cuarto hay ya unas 10-15 personas y en aumento, esperando a que saquen la basura. Gente que viene con sus hijos y todo a escarbar en la basura. Tiene que ser durísimo. Vamos, me imagino buscando en la basura con mis padres y mi hermana y es que se me cae el alma al suelo.

maulet86 escribió:

caren103 escribió:Cada vez hay más gente buscando comida en los contenedores de basura

Esto sí que es cierto y me parece muy triste. No lo digo por echar mierda al Gobierno ni nada parecido, pero vivo al lado del supermercado más céntrico del pueblo y es todo un "espectáculo" tristísimo ver como a las 9 menos cuarto hay ya unas 10-15 personas y en aumento, esperando a que saquen la basura. Gente que viene con sus hijos y todo a escarbar en la basura. Tiene que ser durísimo. Vamos, me imagino buscando en la basura con mis padres y mi hermana y es que se me cae el alma al suelo.

Pues si ya es triste eso, en algunos sitios que encima les multes...

No se desde que catastrofista punto de vista veis vosotros las cosas , pero esta medida me parece muy adecuada. Hay que aguantar el tiron como sea , cueste lo que cueste. Esta ampliacion del paro va a dar un balon de oxigeno a quienes sin esta medida no tendria NADA a lo que agarrarse. No solo es una buena medida , es que es necesaria vista la actual situacion.

Francamente la imagen que se da en el foro es de criticar indiscrimidamente todas las decisiones de zapatero , sean buenas o malas , solo por ser zapatero. Para algo mas o menos en la buena via que hace , estas son las reacciones que levanta...

Maestro Yoda escribió:Pues mira, uno que vendría de perlas, pero que dudo mucho que se haga, es cambiar la responsabilidad ante la devolución de una hipoteca.

Maestro yoda , esto habria venido de perlas hace años. Es mas , es lo justo y lo que seria razonable. Pero si eso se aplica ahora , mandas a tomar por culo la economia. Si acaso , podria aplicarse sin efecto retroactivo , pero de aplicarse a todas las hipotecas actuales seria la manera mas facil de terminar de hundir a las entidades financieras.

shamus escribió:No se desde que catastrofista punto de vista veis vosotros las cosas , pero esta medida me parece muy adecuada. Hay que aguantar el tiron como sea , cueste lo que cueste. Esta ampliacion del paro va a dar un balon de oxigeno a quienes sin esta medida no tendria NADA a lo que agarrarse. No solo es una buena medida , es que es necesaria vista la actual situacion.

Francamente la imagen que se da en el foro es de criticar indiscrimidamente todas las decisiones de zapatero , sean buenas o malas , solo por ser zapatero. Para algo mas o menos en la buena via que hace , estas son las reacciones que levanta...

Maestro Yoda escribió:Pues mira, uno que vendría de perlas, pero que dudo mucho que se haga, es cambiar la responsabilidad ante la devolución de una hipoteca.

Maestro yoda , esto habria venido de perlas hace años. Es mas , es lo justo y lo que seria razonable. Pero si eso se aplica ahora , mandas a tomar por culo la economia. Si acaso , podria aplicarse sin efecto retroactivo , pero de aplicarse a todas las hipotecas actuales seria la manera mas facil de terminar de hundir a las entidades financieras.

Nadie creo que piense que es mala idea esto de ampliar el desempleo, ¿por qué iba a serlo?! En Alemania creo que el periodo de prestación es indefinido y en Austria incluso la indemnización por despido es la acumulada en toda tu vida profesional, aunque hayas trabajado un mes tan sólo en tu última empresa . El problema es que de donde no hay no se puede sacar...

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1164614/04/09/Toxo-asegura-que-no-hay-recursos-para-ampliar-el-subsidio-por-desempleo-.html

G0RD0N escribió:
Nadie creo que piense que es mala idea esto de ampliar el desempleo, ¿por qué iba a serlo?! El problema es que de donde no hay no se puede sacar...

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1164614/04/09/Toxo-asegura-que-no-hay-recursos-para-ampliar-el-subsidio-por-desempleo-.html

Pues parece ser que sí podría ser posible:

http://www.eleconomista.es/economia/not ... nomas.html

G0RD0N escribió:Nadie creo que piense que es mala idea esto de ampliar el desempleo, ¿por qué iba a serlo?! En Alemania creo que el periodo de prestación es indefinido y en Austria incluso la indemnización por despido es la acumulada en toda tu vida profesional, aunque hayas trabajado un mes tan sólo en tu última empresa . El problema es que de donde no hay no se puede sacar...

No es esa la idea que expresa la mayoria del hilo. Hasta ahora salvo 4 contribuciones mal contadas ha sido un "ARRGHHH ZAPATERO!!! ZAPATERO MALO!!!! A CEBARSE!!!!". Como la mayoria de los hilos de economia o politica. Me pregunto donde estaban todos esos hace un añito largo.

Si no hay dinero , habra que buscarlo , aun siendo impopulares. Si hay que emitir *mas* deuda publica , se emite. Si hay que subir los impuestos , se suben.

Lo que no se puede hacer es dejar a la gente a su suerte.

shamus escribió:Francamente la imagen que se da en el foro es de criticar indiscrimidamente todas las decisiones de zapatero , sean buenas o malas , solo por ser zapatero. Para algo mas o menos en la buena via que hace , estas son las reacciones que levanta...

Pues no, no he criticado la medida (que de momento, no es tal) por ser de Zapatero.
La critico PORQUE NO HAY PASTA. Mira si es fácil de entender: Esto es una medida electoralista que no tiene fundamento sobre el que apoyarse.
Si no tuviesemos el paro que tenemos, sería un buen momento para plantearla: habría mucho dinero en la hucha gracias a los impuestos, y vendría bien para las vacas flacas. Pero estamos en el momento contrario: no hay dinero, el estado tiene cada vez menos ingresos, más parados, debe pagar más subsidios.
Obviamente no hay que dejar a la gente en la puta calle, pero es que esto tampoco soluciona nada. Una medida como las acostumbradas: "a ver si esto pasa". Pero no hay que esperar a que esto pase, hay que ACTUAR.
Hay que fomentar el empleo, reducir el gasto público superflúo (como el caso de RTVE, aunque ahora va a aumentar dicho gasto porque van a reducir la publicidad) y cimentar unas buenas bases para ayudar en una futura crisis (que la habrá). Pero esto, así, ahora, sin más, es electoralismo puro y duro. También tiene "algo" de positivo (toda medida electoralista lo tiene) pero ...bueno, creo que ya he dejado clara mi opinión.

Por cireto Maestro Yoda, por lo que he leido esto no te ayuda en nada: sólo beneficiaría a los futuros parados.

Lo + triste de todo esto es toda la peña q hay llevando su ritmo de vida habitual a todo trapo gracias al desempleo, cuando deberían estar ahorrando para comer y pagar las facturas básicas...

Ahora mucha gente dice "crisis? pero si está todo lleno!!!" Claro, de gente a base de crédito y de las prestaciones q están recibiendo... Cuando de repente en unos meses veamos las cafeterías vacías...

kerri escribió:Lo + triste de todo esto es toda la peña q hay llevando su ritmo de vida habitual a todo trapo gracias al desempleo, cuando deberían estar ahorrando para comer y pagar las facturas básicas...

Hombre, tirar por la borda una ayuda que se termina gastando... Es cierto que en España hay muchos irresponsables pero joder, si yo entrara en paro (dios no quiera pero nunca se sabe) intentaría no gastarlo todo.

shamus escribió:Si no hay dinero , habra que buscarlo , aun siendo impopulares. Si hay que emitir *mas* deuda publica , se emite. Si hay que subir los impuestos , se suben.

Lo que no se puede hacer es dejar a la gente a su suerte.

En eso estamos hamijo, si encontramos a alguien a quien encasquetar esa deuda, pues palante con ella... Lo malo de las deudas es que en algún momento hay que pagarlas, y nos ha pillado en un momento en que todavía necesitamos de tirar de más deuda para tirar para delante, un sinsentido. Mientras Bruselas nos daba fondos de cohesión para ser más productivos nosotros de mientras nos lo gastábamos en ladrillo: un ladrillo no da dinero, sino deuda. Despúes de 10 años de fondos a saco se supone que ahora, coincidiendo con época de vacas flacas de nuevo, era cuando tendríamos que estar preparados para exportar algo más que chupa-chups, pero, oh sorpresa!, ahora Europa se empieza a dar cuenta que lo que nos dieron en principio para crear un tejido industrial y productivo más que decente nos lo hemos pulido en cemento y arena.

Ahora lo que nos van a caer son hostias como asteroides.

siddhartha escribió:

G0RD0N escribió:
Nadie creo que piense que es mala idea esto de ampliar el desempleo, ¿por qué iba a serlo?! El problema es que de donde no hay no se puede sacar...

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1164614/04/09/Toxo-asegura-que-no-hay-recursos-para-ampliar-el-subsidio-por-desempleo-.html

Pues parece ser que sí podría ser posible:

http://www.eleconomista.es/economia/not ... nomas.html

ZASS! A ver, personalmente como dije más arriba creo que harán todo lo posible para ampliar las prestaciones o mejor dicho, para que haya gente que no se quede sin ellas. Hay que recordar que 900.000 personas ya ahora mismo no tienen ningún tipo de subsidio simplemente porque ya lo han agotado... pero lo veo difícil porque la cosa empieza a estar bastante tiesa.

kerri escribió:Lo + triste de todo esto es toda la peña q hay llevando su ritmo de vida habitual a todo trapo gracias al desempleo, cuando deberían estar ahorrando para comer y pagar las facturas básicas...

Ahora mucha gente dice "crisis? pero si está todo lleno!!!" Claro, de gente a base de crédito y de las prestaciones q están recibiendo... Cuando de repente en unos meses veamos las cafeterías vacías...

La gente no es tan tonta como quereis creer. Si esta todo lleno , es porque hay gente a la que sencillamente , no le esta afectando la crisis.

G0RD0N escribió:
ZASS! A ver, personalmente como dije más arriba creo que harán todo lo posible para ampliar las prestaciones o mejor dicho, para que haya gente que no se quede sin ellas. Hay que recordar que 900.000 personas ya ahora mismo no tienen ningún tipo de subsidio simplemente porque ya lo han agotado... pero lo veo difícil porque la cosa estábastante tiesa.

No hombre, no es ningún zas!! de esos, vamos, ni siquiera era esa mi intención. La noticia que te linkeo es anterior a la que tu citas, que es de última hora. El Zas sería para el Toxo ese.

Pero vamos a ver, entrando a valorar el tema, pues claro que tienes toda la razón del mundo: es sacar dinero de donde realmente no hay, es pintarlo, buscarlo de debajo de las piedras, quedarse con margen muy negativo... Y mi opinión es que deberían dejar esas alternativas ya (está bien como está la cosa ahora) y buscar otras y aunar esfuerzos en otras direcciones porque ese millón de personas sin subsidio (o agotado) se va a duplicar en nada de tiempo.

siddhartha escribió:
Pues parece ser que sí podría ser posible:

http://www.eleconomista.es/economia/not ... nomas.html

Pues leyendo eso sigo pensando que no...

eleconomista.es escribió:
Uno de los objetivos más voluntariosos del Gobierno en la gestión de la crisis económica es el de reforzar la protección por desempleo y la fórmula sobre la que se trabaja, según fuentes consultadas por elEconomista, lejos de apuntar a una ampliación del tiempo de disfrute del subsidio, es la de implicar a las comunidades autónomas en un mecanismo que redefina la renta mínima de inserción y la vincule a la búsqueda de otro puesto de trabajo. Toxo afirma que España no cuenta con "recursos" para ampliar el subsidio por desempleo.

En resumen, se trataría de una subvención durante el periodo de búsqueda activa de empleo, como la que Cataluña estudia implantar.

Sería una ayuda directa, no contributiva y con cargo a Presupuestos, en la que coparticiparían el Estado y las autonomías y a cuya financiación se pueden derivar cantidades del Fondo Social Europeo.

De este modo, los parados que, por el transcurso del tiempo, agoten todas sus percepciones por permanecer en situación de desempleo, podrían recibir una ayuda directa de importe similar al que actualmente suma la renta mínima de inserción (en su versión básica, cercana a los 400 euros mensuales) ligada a la búsqueda activa y efectiva de trabajo, extremo que implicaría aceptar cualquier oferta -bien laboral, bien de formación- so pena de perder el derecho a cobrar la subvención.

Eso es distinto a "sigo cobrando el subsidio y tan trankilo..." por cierto manda wevos q por un cursito de ofimática, te dejen fuera...

kerri escribió:
Eso es distinto a "sigo cobrando el subsidio y tan trankilo..." por cierto manda wevos q por un cursito de ofimática, te dejen fuera...

Pues no te falta razón.

Lo de la ofimática... Hombre, que hay gente que tiene delito no saber ni abrir el word o crear un jodida tabla.

Hombre , vista la manera de la que quieren llevarlo a cabo , dista de ser una ampliacion del paro. Mas bien parece un apaño puntual para aquellos que esten en una situacion muy desesperada. Un "toma y aguanta como puedas hasta que te salga lo que sea".

No esta mal , va dirigido a un colectivo muy especifico y es una medida que puede hacer mucho bien. Eso si , que te sea retirado asistir a un simple curso para desempleados es absurdo y suena a maquillaje de estadisticas de mala manera. Eso si que lleva el sello de zapatero .

shamus escribió: Eso si , que te sea retirado asistir a un simple curso para desempleados es absurdo y suena a maquillaje de estadisticas de mala manera. Eso si que lleva el sello de zapatero .

Ah, ¿pero eso no es así ahora?, pregunto desde mi supina ignorancia, que no tengo ni pajolera idea del tema...