El Gobierno plantea elevar la edad de jubilación más allá de los 67 años

dark_hunter escribió:Como sigan así no va a pagar la SS ni el tato.

[PeneDeGoma] escribió:Esto es lo de siempre, gente que empezó a trabajar con 35-40 años enchufada en un ministerio/puestazo, decide cuándo se tienen que jubilar los pobres degraciados que se tuvieron que poner a trabajar con 14-16 años, rompiéndose las pelotas...

El Gobierno pretende reducir el importe de las pensiones casi a la mitad
Pilar Portero y Ana Cañil | hace 9 horas


Atentos, pensionistas de hoy y del futuro. Si os jubiláseis hoy, tras 40 años cotizando por un sueldo de 2.000 euros al mes, percibiríais esos 2.000 euros por 14 pagas al año. Con el modelo que el Gobierno plantea en estos momentos, tu pensión pasaría de 2.000 a 1.100 euros al mes, según el cálculo que el exministro de trabajo Valeriano Gómez ha realizado tras examinar el Informe sobre el Factor de Sostenibilidad, que el Ejecutivo ha entregado a la comisión de expertos nombrada por Fátima Bañez (Ver documento Comparación prestación definida y contribución definida). La edad de jubilación deja de ser tabú, y se prolongará por encima de los 67 años. Además, la actualización de las pensiones en base al IPC pasará a ser historia.
Es decir, que aprovechando la excusa del factor de sostenibilidad -revisión de las pensiones cada cinco años en base a la esperanza de vida- lo que quieren es crear un nuevo sistema, calcado del alemán y al dictado de Bruselas. Hoy es posible saber cuánto contribuyes y cuánto te corresponde de pensión al jubilarte. Con el nuevo plan con el que nos amenazan, es imposible conocer lo que vas a cobrar. "Y hay que tener en cuenta que, si la propuesta se mantiene tal y como está, afecta no solo a las nuevas pensiones sino a la actualización de las existentes ahora mismo", según advierte uno de los 12 sabios que integran la comisión. (Ver propuesta sobre el factor de sostenibilidad del Gobierno para la comisión de sabios)

Comparación entre el sistema de pensión definida y el de contribución definida.
La oposición sospecha que esta radical reforma que nos están cocinando es una de las razones por las que la Comisión Europea se ha mostrado comprensiva al ampliar en dos años el plazo del objetivo de déficit. Nos queda por descubrir qué sorpresa nos aguarda con la reforma laboral.
En el año 2011, el Gobierno de Zapatero introdujo un mecanismo de ajuste automático de las pensiones en función de la esperanza de vida, que se denomina factor de sostenibilidad. Esto significaba que a partir del año 2027 se revisaría cada cinco años la esperanza de vida a los 67 años. En este momento, la media de esperanza de vida de las mujeres después de la jubilación es de 22 años, y la de los hombres, de 18 años. Este factor se usa, con distintos criterios, en otros países europeos como Grecia, Francia, Italia, Países Bajos, Dinamarca, Portugal... El Gobierno español, se ha decantado por el alemán, sólo que en Alemania al aplicarlo y comprobar que sus pensiones caían un 20%, el Gobierno optó por incluir un factor de corrección que capitalizaba ligeramente la pensión y amortiguaba el impacto, según explica uno de los expertos de la Comisión. Aquí, si no se corrige, caerán en torno al 45%.
Se ligarán también las pensiones a la evolución demográfica y a la situación económica. Teniendo en cuenta que acaba de caer la población en España y que la crisis sirve para justificarlo todo, la reforma estará lista en meses. No hay más que leer los argumentos que se recogen en el informe. Aunque el factor de sostenibilidad se comenzaría a aplicar a partir del 2027, en la ley de Estabilidad Presupuestaria y Sostenibilidad de hace un año hay un artículo que permite su puesta en marcha inmediata: "El Gobierno, en caso de proyectar un déficit en el largo plazo del sistema de pensiones, revisará el sistema aplicando de forma automática el factor de sostenibilidad en los términos y condiciones previstos en la Ley 27/2011, de 1 de agosto, sobre actualización, adecuación y modernización del sistema de Seguridad Social".
"En realidad, aunque el Gobierno dice que quiere mantener el sistema, lo que hace es crear un sistema de capitalización puro y duro frente al actual, basado en la redistribución. Las pensiones más bajas, reciben un poco más de lo que les correspondería mientras que las altas reciben algo menos", según el citado experto, quien considera que la coincidencia del documento con el realizado por la patronal de los seguros, UNESPA (Ver informe), cuyas conclusiones coinciden con el elaborado por el ministerio de Trabajo, no es casual. "La bajada de las pensiones públicas abre un hueco para que todos nos dirijamos a suscribir fondos de pensiones privados. La experiencia de los últimos años muestra la escasa o nula rentabilidad de esos fondos de pensiones. Pero además, el Gobierno difícilmente se va a resistir a la tentación de reducir el déficit vía rebaja de las pensiones".
El divide y vencerás que utiliza el Gobierno para evitar la unanimidad en las protestas, se percibe en otro de los puntos del documento al deslizar que los pensionistas viven mejor que los asalariados: "El denominado factor de sostenibilidad deberá tratar de solucionar comportamientos perversos que el propio sistema de Seguridad Social español origina y que no se deben perpetuar en el tiempo. En este sentido, es particularmente significativo los incrementos experimentados por las pensiones en la última década, donde la pensión media del sistema ha crecido más que los salarios y más que la variación de precios".
Próximo capítulo, lunes 29, día que los doce sabios, una vez digerido el documento, se sentarán con el Gobierno a discutir esta bomba de relojería.

Saintkueto escribió:Yo tengo una duda: Con el paro que cada vez da a mas y una poblacion bastante envejecida, nos dara para sostener el sistema?

Saintkueto escribió:Yo tengo una duda: Con el paro que cada vez da a mas y una poblacion bastante envejecida, nos dara para sostener el sistema?

A caso les importa? La política del PP se centra en sólo una cosa: Pagar la deuda a los bancos alemanes, lo que pase con nosotros no importa un pimiento.

Cuando todo se derrumbe, o dentro de unos años estemos jodidísimos por estas poíticas neoliberales, los hdp que aprobaron las medidas estarán bien resguardaditos con sus pensiones, su coche oficial y su seguridad pagada por todos, mientras sigue disfrutando de privilegios y cobra un pastizal de asesor de empresas privadas, o de donde quiera que los coloquen.

Por ejemplo, la edad de jubilación subirá/bajará del mismo modo que crezca/disminuya la esperanza de vida.

edurratia escribió:

Saintkueto escribió:Yo tengo una duda: Con el paro que cada vez da a mas y una poblacion bastante envejecida, nos dara para sostener el sistema?

A caso les importa? La política del PP se centra en sólo una cosa: Pagar la deuda a los bancos alemanes, lo que pase con nosotros no importa un pimiento.

Cuando todo se derrumbe, o dentro de unos años estemos jodidísimos por estas poíticas neoliberales, los hdp que aprobaron las medidas estarán bien resguardaditos con sus pensiones, su coche oficial y su seguridad pagada por todos, mientras sigue disfrutando de privilegios y cobra un pastizal de asesor de empresas privadas, o de donde quiera que los coloquen.

Bugui escribió:

edurratia escribió:

Saintkueto escribió:Yo tengo una duda: Con el paro que cada vez da a mas y una poblacion bastante envejecida, nos dara para sostener el sistema?

A caso les importa? La política del PP se centra en sólo una cosa: Pagar la deuda a los bancos alemanes, lo que pase con nosotros no importa un pimiento.

Cuando todo se derrumbe, o dentro de unos años estemos jodidísimos por estas poíticas neoliberales, los hdp que aprobaron las medidas estarán bien resguardaditos con sus pensiones, su coche oficial y su seguridad pagada por todos, mientras sigue disfrutando de privilegios y cobra un pastizal de asesor de empresas privadas, o de donde quiera que los coloquen.

Te has dejado que también hacen amnistías fiscales para así poder recuperar más tarde el dinero que "invierten" fuera.
Por lo demás completamente de acuerdo, salvo que un pimiento sí que les importaría si por mi fuera.

Pink Agustín escribió:La idea de subir la edad de jubilación no es por el paro, sino porque no hay dinero para las pensiones, por mucho que mientan en salvados diciendo que si lo hay.

O se sube la edad o se acabó la jubilación.

O se sube la edad o se acabó la jubilación.

Pink Agustín escribió:La idea de subir la edad de jubilación no es por el paro, sino porque no hay dinero para las pensiones, por mucho que mientan en salvados diciendo que si lo hay.

O se sube la edad o se acabó la jubilación.

jas1 escribió:Es curioso porque no p0aran de subir la edad legal par jubilarse pero a su vez no hacen absolutamente nada para aumentar la edad real o efectiva de jubilación que en españa no llega ni a los 60.

Que hara la gente cuando se queden sin trabajo con cincuenta y pico años?

Los diputados no tocarán sus pensiones porque no son como el resto de ciudadanos

jas1 escribió:Evidentemente a ellos no les importa una mierda, ellos si tiene su jubilación garantizada trabajando 4 años!!!!

paco_man escribió:Abuelo a nieto:"Yo a tu edad ya trabajaba".

nieto responde: " Y yo a la tuya seguiré haciéndolo".

WiiBoy escribió:pero vamos aver si como cojones va a aver empleo si mantienen a las personas mayores trabajando asta ke se mueran ostia
ke al final la jubilacion va aser cuando salgan con la caja de pino puesta

esque manda webos

Bugui escribió:La jubilación se va a acabar igual o será tan simbólica como las cartas del tarot. Esto ya se decía en vacas gordas. Aparte de eso, lo que realmente pone en peligro las pensiones, por no mencionar el dinero malinvertido en estúpidos megaproyectos de toda índole, robos y fraudes bancarios que pagamos todos, es tan simple como que la relación actual es de un trabajador y medio, hay quien dice 1,8 por pensionista.
Esto si se arreglase es bajando el paro hombre, no obligándonos a trabajar hasta que nos hayan sacado la última gota.
Pero claro, cuando saquen trabajo si lo hacen será de una calidad de mierda y la jubilación ya la habrán tocao para siempre jamás.

Ponisito escribió:

O se sube la edad o se acabó la jubilación.

O se acaba la corrupción y los paraisos fiscales. Si ese dinero fuera a la seguridad social no estaríamos así.

edurratia escribió:

Pink Agustín escribió:La idea de subir la edad de jubilación no es por el paro, sino porque no hay dinero para las pensiones, por mucho que mientan en salvados diciendo que si lo hay.

O se sube la edad o se acabó la jubilación.

Pink Agustín escribió:

De todos modos, no digo que no haya dinero, digo que las pensiones son UN 40% DE TODO EL GASTO DEL ESTADO, y la cifra solo hace que aumentar, que el 40% del PIB anual vaya para pensiones es una burrada, más o menos ética para cada uno, pero a largo plazo se acabará hundiendo, a no ser que recortemos en otras cosas, y no, el choriceo no entra en cosas a recortar.



Oye, si estoy equivocado, por mi mejor, faltaría más, pero de momento ya han tenido que usar el dinero de reserva y lo volverán a usar ¿que pasará cuando no quede reserva?

NewDump escribió:Pues nada, .. desesperacio, yo con 30 años no encuentro nada si no tengo 3 idiomas y me dan 900 euros...