El Gobierno se salta la Constitución al no presentar presupuestos por falta de apoyos

josemurcia escribió:PCE

Lucy_Sky_Diam escribió:En cierto modo, si fuera alguien no diría nada de eso para darle rigor a su opinión con la falacia ad verecundiam. Así que será alguien que tendrá alguna relación comercial y conoce gente, como también les conocen sus vecinos. Es como si yo dijera que al haber leído un correo de un ministro sé más que los demás.

Efectivamente, lo que hay es una relación laboral, que es justamente lo que discutía el usuario "con contactos explotados", y es únicamente de lo que yo he hablado, desconozco lo que toma Rajoy para cenar, las interioridades del partido (ni quiero) y el funcionamiento de departamentos que no sean técnicos.

Pero bueno, como no quiero que esto siga siendo algo de lo que se dude.... vamos a hacer una cosa, yo le paso una prueba a un usuario con el que, pese a ser corteses en todo momento, es abiertamente claro que NO tenemos una relación de afinidad, ni personal ni política, por privado claro está, y luego os dice él si es o no cierto lo que digo, así no dejo el tema en público

@shingi- tienes un MP (o lo que tarde)

Un saludo.

Ya, es que joer, hacéis como en la sexta, todo el día sacando mierda del PP, ¿Por que no sacáis la mierda que tendran vuestro partido para variar? Ahora en serio, mejor no estar afiliado a ninguno, solo nos engañan para poder sacar votos y luego no hacer lo que dicen que van a hacer.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:Ya, es que joer, hacéis como en la sexta, todo el día sacando mierda del PP, ¿Por que no sacáis la mierda que tendran vuestro partido para variar? Ahora en serio, mejor no estar afiliado a ninguno, solo nos engañan para poder sacar votos y luego no hacer lo que dicen que van a hacer.
Un saludo.

Yo no estoy afiliado ya que el PCE no se presenta a las elecciones, por desgracia.

Psmaniaco escribió:Yo al final me pregunto, los que criticais al PP ¿De que partido sois? Por que no veo echando pestes a Podemos, ERC, JxC (jo este ha cambiado tanto de nombre que me hago la picha un lío), etc.
Un saludo.

No hay que ser de ningún partido para aplicar el sentido común en lo que sucede en este país. El PP según están demostrando los tribunales, ha estado robando y financiándose ilegalmente, tiene una red clientelar y está hundiendo el país con su acción.

Ante eso, decir que más vale malo conocido que bueno por conocer pues no me parece un argumento de mucho peso, ni el de la falta de experiencia... ¿Por qué hay que ser de un partido para discutirlo?

DNKROZ escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:En cierto modo, si fuera alguien no diría nada de eso para darle rigor a su opinión con la falacia ad verecundiam. Así que será alguien que tendrá alguna relación comercial y conoce gente, como también les conocen sus vecinos. Es como si yo dijera que al haber leído un correo de un ministro sé más que los demás.

Efectivamente, lo que hay es una relación laboral, que es justamente lo que discutía el usuario "con contactos explotados", y es únicamente de lo que yo he hablado, desconozco lo que toma Rajoy para cenar, las interioridades del partido (ni quiero) y el funcionamiento de departamentos que no sean técnicos.

Pero bueno, como no quiero que esto siga siendo algo de lo que se dude.... vamos a hacer una cosa, yo le paso una prueba a un usuario con el que, pese a ser corteses en todo momento, es abiertamente claro que NO tenemos una relación de afinidad, ni personal ni política, por privado claro está, y luego os dice él si es o no cierto lo que digo, así no dejo el tema en público

@shingi- tienes un MP (o lo que tarde)

Un saludo.

En serio, que no hay ninguna prueba que puedas pasar... que no hay más que una argumentación ad hominem en lo que dices al comparar una agrupación municipal con un partido estatal, a ver si nos centramos.

DNKROZ escribió:@shingi- tienes un MP (o lo que tarde)

Un saludo.

Leído, visto y descargado

A la espera me hallo de la segunda parte

Aunque nunca dudé de lo que decías la verdad, pero permíteme una coña, que pongan "office" en inglés EL PP!!!! tiene gracia si no fuera porque la misma broma cínica me hace llorar..."Relaxing cup of Café con Leche, en plaza mayor" y tal

Aún así, ninguno se libra de la corrupción, es mejor que no discutamos sobre sinos iría mejor o peor con uno o con otro, estos demuestran poner sus intereses particulares por encima de los intereses de todo el mundo, para eso sí se ponen de acuerdo, para lo suyo.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:Aún así, ninguno se libra de la corrupción, es mejor que no discutamos sobre sinos iría mejor o peor con uno o con otro, estos demuestran poner sus intereses particulares por encima de los intereses de todo el mundo, para eso sí se ponen de acuerdo, para lo suyo.
Un saludo.

El PP es el único partido del que se ha demostrado tiene la corrupción como objetivo. Todas las tramas están conectadas, comienzan en génova y acaban en ayuntamientos de pueblos perdidos.

El PP no es un partido político, es una asociación criminal cuyo objetivo es robar.

Partamos de esa base antes de intentar justificarlo atacando a otros.

Lucy_Sky_Diam escribió:En serio, que no hay ninguna prueba que puedas pasar... que no hay más que una argumentación ad hominem en lo que dices al comparar una agrupación municipal con un partido estatal, a ver si nos centramos.

Hombre, a ver, una foto de algo del interior de la sede, con un mensaje escrito en un cuaderno dirigido a mi colega @josemurcia específicamente con un la localización en la misma... yo creo que sirve ¿no?, por lo menos en lo que a mi reunión de hoy con ellos se refiere ¿no?, porque ad hominem después de eso... mis cojones

Y centrado estoy, ya te dije que de lo otro yo paso de debatir, una vez más, ya hemos dicho lo que había que decir, ¿qué quieres?, ¿un premio?, ¿un reconocimiento por participar?, ¿un reconocimiento público con escarnio de la otra parte para hacerte sentir mejor?, porque yo ya no sé

shingi- escribió:Leído, visto y descargado

A la espera me hallo de la segunda parte

Aunque nunca dudé de lo que decías la verdad, pero permíteme una coña, que pongan "office" en inglés EL PP!!!! tiene gracia si no fuera porque la misma broma cínica me hace llorar..."Relaxing cup of Café con Leche, en plaza mayor" y tal

Gracias chacho, la segunda parte a ver si me acuerdo y el lunes te cuento, que yo me voy de finde ya

Y sí, también tuve yo cachondeo con eso la primera vez que lo vi

Saludos.

josemurcia escribió:

Psmaniaco escribió:Aún así, ninguno se libra de la corrupción, es mejor que no discutamos sobre sinos iría mejor o peor con uno o con otro, estos demuestran poner sus intereses particulares por encima de los intereses de todo el mundo, para eso sí se ponen de acuerdo, para lo suyo.
Un saludo.

El PP es el único partido del que se ha demostrado tiene la corrupción como objetivo. Todas las tramas están conectadas, comienzan en génova y acaban en ayuntamientos de pueblos perdidos.

El PP no es un partido político, es una asociación criminal cuyo objetivo es robar.

Partamos de esa base antes de intentar justificarlo atacando a otros.

¿Y los demas no estan libres de pecado? Desde luego estoy completamente de acuerdo con el PP (partido podrido) es el mayo corrupto, pero los otros tampoco se quedan muy atras, y cuando lo veais opinareis lo mismo que yo.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:Aún así, ninguno se libra de la corrupción, es mejor que no discutamos sobre sinos iría mejor o peor con uno o con otro, estos demuestran poner sus intereses particulares por encima de los intereses de todo el mundo, para eso sí se ponen de acuerdo, para lo suyo.
Un saludo.

Lo siento pero no.

Hay partidos que están intentando hacer cosas para frenar y penar la corrupción. Aunque la tengan en su propio partido.

Mientras que el PP está más que demostrado que se ha financiado ilegalmente, es una jodida mafia y encima trabajan para tapar toda la mierda que tienen encima.

Psmaniaco escribió:

josemurcia escribió:

Psmaniaco escribió:Aún así, ninguno se libra de la corrupción, es mejor que no discutamos sobre sinos iría mejor o peor con uno o con otro, estos demuestran poner sus intereses particulares por encima de los intereses de todo el mundo, para eso sí se ponen de acuerdo, para lo suyo.
Un saludo.

El PP es el único partido del que se ha demostrado tiene la corrupción como objetivo. Todas las tramas están conectadas, comienzan en génova y acaban en ayuntamientos de pueblos perdidos.

El PP no es un partido político, es una asociación criminal cuyo objetivo es robar.

Partamos de esa base antes de intentar justificarlo atacando a otros.

¿Y los demas no estan libres de pecado? Desde luego estoy completamente de acuerdo con el PP (partido podrido) es el mayo corrupto, pero los otros tampoco se quedan muy atras, y cuando lo veais opinareis lo mismo que yo.
Un saludo.

Los demás no son organizaciones criminales, podrán tener casos en algún ayuntamiento o como en el caso del PSOE en una autonomía.

El PP es una única entidad destinada exclusivamente a robar que abarca desde Madrid hasta Guarromán.

kotepikabea escribió:

Psmaniaco escribió:Aún así, ninguno se libra de la corrupción, es mejor que no discutamos sobre sinos iría mejor o peor con uno o con otro, estos demuestran poner sus intereses particulares por encima de los intereses de todo el mundo, para eso sí se ponen de acuerdo, para lo suyo.
Un saludo.

Lo siento pero no.

Hay partidos que están intentando hacer cosas para frenar y penar la corrupción. Aunque la tengan en su propio partido.

Mientras que el PP está más que demostrado que se ha financiado ilegalmente, es una jodida mafia y encima trabajan para tapar toda la mierda que tienen encima.

Dime que partidos son, yo siento ser pesimista, pero ya lo he vivido en carne propia, por eso no me fio de ninguno.
Un saludo.

DNKROZ escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:En serio, que no hay ninguna prueba que puedas pasar... que no hay más que una argumentación ad hominem en lo que dices al comparar una agrupación municipal con un partido estatal, a ver si nos centramos.

Hombre, a ver, una foto de algo del interior de la sede, con un mensaje escrito en un cuaderno dirigido a mi colega @josemurcia específicamente con un la localización en la misma... yo creo que sirve ¿no?, por lo menos en lo que a mi reunión de hoy con ellos se refiere ¿no?, porque ad hominem después de eso... mis cojones

Y centrado estoy, ya te dije que de lo otro yo paso de debatir, una vez más, ya hemos dicho lo que había que decir, ¿qué quieres?, ¿un premio?, ¿un reconocimiento por participar?, ¿un reconocimiento público con escarnio de la otra parte para hacerte sentir mejor?, porque yo ya no sé

shingi- escribió:Leído, visto y descargado

A la espera me hallo de la segunda parte

Aunque nunca dudé de lo que decías la verdad, pero permíteme una coña, que pongan "office" en inglés EL PP!!!! tiene gracia si no fuera porque la misma broma cínica me hace llorar..."Relaxing cup of Café con Leche, en plaza mayor" y tal

Gracias chacho, la segunda parte a ver si me acuerdo y el lunes te cuento, que yo me voy de finde ya

Y sí, también tuve yo cachondeo con eso la primera vez que lo vi

Saludos.

Desde luego que sabemos que no puedes ser un cargo electo, en el PP esos no suelen acercarse a ningún parlamento los viernes, es fácil descartar la opción. Así que... felicidades por recibir dinero del PP, no considero que este tema tenga ninguna relevancia aquí, salvo para desviar el hilo que va de cómo el PP se salta el mandato constitucional de presentar unos presupuestos generales. Igual es a eso a lo que te referías cuando decías lo del caos administrativo.

Buen finde!!

¿Veis?, cuando empezáis así ya suena más a eslogan que a pensamiento propio, el "PP es el partido que más ha robado", y luego os dicen las cifras, no, el PSOE ha robado 10 veces más, el partidocatalánquenuncaexistió, 8, hasta Gil ha robado casi 6 o 7 veces más... y 4 posts después otra vez el "PP es el partido que más ha robado", no queréis realidades, queréis mantras, dogmas y eslóganes.

Sí, son ladrones, y sí, dan puto asco (os aseguro que como ha podido verificar shingi- hablo de muy buena tinta) pero por favor, no digamos cosas que no son verdad, porque empiezo a sacar mierda que he oído y tengo del resto de partidos (incluso del molón del Podemos) y no acabamos en el día de hoy... ni soñéis que hay partido que se libre de esto, y espero que el día de mañana eso cambie y haya opciones, pero hoy por hoy... como os dije, están diseñados para premiar al mediocre, al ladrón, al chanchullero...

Psmaniaco escribió:Dime que partidos son, yo siento ser pesimista, pero ya lo he vivido en carne propia, por eso no me fio de ninguno.
Un saludo.

Todos los que hemos visto las cosas mínimamente desde dentro (y además yo tuve bastante relación con la política por allá por mis 18 años) lo sabemos de buena tinta, por eso ya no nos la cuelan.
Pero mira, mismamente en el PP han cambiado toda la plana técnica de gente "enchufada" a profesionales del sector privado, con sus salarios normales, sus fichajes y sus obligaciones (como la de aparecer por la oficina), no sé, si yo tengo que juzgar la intencionalidad por lo que conozco... algo han hecho, seguramente no suficiente (porque los que más roban son otros) pero es más que nada... curiosamente no he visto una sola noticia al respecto.

Lucy_Sky_Diam escribió:Desde luego que sabemos que no puedes ser un cargo electo, en el PP esos no suelen acercarse a ningún parlamento los viernes, es fácil descartar la opción. Así que... felicidades por recibir dinero del PP, no considero que este tema tenga ninguna relevancia aquí, salvo para desviar el hilo que va de cómo el PP se salta el mandato constitucional de presentar unos presupuestos generales. Igual es a eso a lo que te referías cuando decías lo del caos administrativo.

No puedo ser un cargo electo en el PP por la sencilla razón de que me resultaría imposible, carezco de la capacidad de comer nabos necesaria para que me tuviera en consideración ningún partido y, como dato curioso, los rechazos más severos e impertinentes que he recibido al respecto de tener criterio propio NO han venido de partidos de derechas... ahí lo dejo, y me jode porque yo NO soy de derechas.

Gracias por felicitarme, pero el dinero me lo paga mi empresa, no el PP, si considero los "benefactores originales" de mi sueldo le tendría que dar las gracias, y tu felicitarme también, al resto de partidos de España (menos los autonómicos, esos no son clientes), a Cobra, a Repsol, a HP, a Acciona, Veeam, VMWare, Meridian.... igual no tenía días para enumerarlos a todos, y sólo estoy enunciando los nacionales, si me voy a los internacionales ya es el despiporre total...
Y no, mi intención no era desviar nada, mi intención era desmentir la frase de "cualquier cosa es mejor que el PP", por la sencilla razón de que NO, no siempre "ha sido mejor que el PP", y conocía los casos (algunos, imagino que habrá más) en los que NO era cierta la frase, y como ya he dejado claro en este mismo hilo, me joden mucho las mentiras en primera instancia, y los mentirosos en última.

Del resto de cosas que hace el PP, como no presentar los presupuestos, pues evidentemente me parece una puta mierda y una rastrerada al más puro estilo PPero, como siempre, nunca he negado eso ni dicho que esté bien.

Y el caos administrativo me refiero -como ejemplo rápido pero no limitado- a que aún estoy esperando que ingresen la forma 920 de ventanilla única mi ayuntamiento (antes PP, ahora partido independiente) cosa que hacía antes en 15 días y ahora llevo esperando (junto a mis vecinos por el procedimiento regulador catastral último) más de año y medio... vamos, que sé de qué hostias hablo, y si dudas, te lo paso a ti y me lo gestionas tu si quieres, yo encantado

Saludos, buen finde.

DNKROZ escribió:Y no, mi intención no era desviar nada, mi intención era desmentir la frase de "cualquier cosa es mejor que el PP", por la sencilla razón de que NO, no siempre "ha sido mejor que el PP", y conocía los casos (algunos, imagino que habrá más) en los que NO era cierta la frase, y como ya he dejado claro en este mismo hilo, me joden mucho las mentiras en primera instancia, y los mentirosos en última.

Permíteme volver a corregirte, no has desmentido nada, ni cuando has enviado algo a alguien para demostrar que estabas en Génova ni con tus argumentos.

Es como si dices que para desmentir el, "cualquier cosa es mejor que el PP" pones de ejemplo a Franco. Franco no puede aplicar porque no es posible que vuelva, así que, eso tampoco serviría como argumento. Puedes intentar usar todas las reducciones al absurdo que quieras, pero aún así tampoco demuestras nada, de las opciones disponibles sobre la mesa, al PP sin lugar a dudas Ciudadanos y Podemos son mejores, particularmente de Ciudadanos no me fío por venir de donde vienen y estar demostrando lo que están demostrando, así que para mi, la única opción válida mejor que el PP actualmente.

Del resto de cosas que hace el PP, como no presentar los presupuestos, pues evidentemente me parece una puta mierda y una rastrerada al más puro estilo PPero, como siempre, nunca he negado eso ni dicho que esté bien.

Comenzamos a entendernos.

@Psmaniaco

Dime un caso de corrupción de ERC o las CUP. Es faltar a la verdad decir que todos son iguales.

@DNKROZ Precisamente por eso lo digo, yo ya tuve contacto con un partido de estos, concretamente la UPL de León y se la jugó bien a todos los afiliados (de los que fui uno de ellos, asi que les mandé a la mierda), asi que cuando veo algo similar a los que nos prometen el oro y el moro, ADIOS muy buenas.
Un saludo.

La excusa de los que quieren que todo siga igual "todos son iguales"

Dfx escribió:La excusa de los que quieren que todo siga igual "todos son iguales"

No, yo simplemente que pasó de ir a votar por que ya se que ninguno va a cambiar algo o nada, cuando lo demuestren entonces cambiare de opinión, mientras tanto ni a votar me molestó en ir.
Un saludo.

josemurcia escribió:

Psmaniaco escribió:Ya, es que joer, hacéis como en la sexta, todo el día sacando mierda del PP, ¿Por que no sacáis la mierda que tendran vuestro partido para variar? Ahora en serio, mejor no estar afiliado a ninguno, solo nos engañan para poder sacar votos y luego no hacer lo que dicen que van a hacer.
Un saludo.

Yo no estoy afiliado ya que el PCE no se presenta a las elecciones, por desgracia.

Qué decepción, yo pensaba que eras del partido pirata.

Y ya lo creo que el PCE se presenta, es parte de Unidos Podemos, tiene ocho diputados nada menos, empezando por Garzón.

Dfx escribió:La excusa de los que quieren que todo siga igual "todos son iguales"

Todos son iguales y no cambiará la cosa porque cambien las caras. Al menos no para mejor.

IU no es el PCE.

El PCE decidió voluntariamente "integrarse" en IU pero ni pinchan ni cortan.

Sería del partido pirata si la prioridad ahora mismo no fuera socializar los medios de producción.

@dnkroz es un externo, que trabaje en la sede del PP no significa que cobre del PP ni que sea nada del PP, aunque por su trabajo si que puede conocer informacion interna.

simplemente esta ahi porque el PP para el trabajo que sea, ha subcontratado a una empresa externa, y esa empresa ha puesto a un empleado, que es dnkroz.

a mi me ocurre lo mismo con BBVA, y ni cobro del BBVA, ni soy nada del BBVA. de hecho las ganas mias, que su convenio es la p^ta hostia comparado con lo que yo tengo.

kotepikabea escribió:Lo siento pero no.

Hay partidos que están intentando hacer cosas para frenar y penar la corrupción. Aunque la tengan en su propio partido.

Mientras que el PP está más que demostrado que se ha financiado ilegalmente, es una jodida mafia y encima trabajan para tapar toda la mierda que tienen encima.

Los partidos políticos se han financiado ilegalmente todos desde siempre, porque la propia Ley de partidos políticos así lo permitía, al menos hasta recientemente.

¿Cuales son esos partidos?

Porque los del PP serán ladrones, pero, al menos, les he visto quitar cargos políticos de adorno con sus buenas pagas que curiosamente luego esos que dices los han vuelto a cubrir .

La mierda está totalmente impregnada en el propio sistema, dan igual los colores y las banderitas, no hay más ciego que el que no quiere ver. En España sobran un 90% de la cantidad de políticos que hay chupando del bote, ni más ni menos, si acaso más.............pero no hay un sólo partido que luche contra esto, más bien hacen lo contrario tan rápido como llegan al poder.


@josemurcia
Vivan los hojaldres de Guarroman.

matamarcianos escribió:@Psmaniaco

Dime un caso de corrupción de ERC o las CUP. Es faltar a la verdad decir que todos son iguales.

¿Te parece poco engañar a gran parte de su pueblo, fomentando el odio a dos manos y creando situaciones susceptibles de incluso hasta guerras civiles sólo porque ellos lo valen?.

Sip, definitivamente incluso hasta hay cosas peores que robar....estos, como poco, de una manera u otra fomentan el robo...

...

Mucho cibervoluntario fácil de desenmascarar veo .... que seré del PP

@Psmaniaco Esperando en el sofá para que todo cambie solo algún día, sin ir a votar. Desde luego eso es peor, precisamente el cambiar de caras es lo que hace que evolucionen. Cambiar de caras no es cambiar entre A o B y luego entre B y A.

Todos son iguales y no cambiará la cosa porque cambien las caras. Al menos no para mejor.

@Gurlukovich, si no cambias las caras no cambian las cosas.

Incluso aunque cambiaran las caras y pusieran a alguien bueno, nada cambiaría, porque ese alguien siempre depende de otros muchos. Puedes controlar a 10 tíos pero no a 100.000. La política, hoy por hoy, es un negocio, en consecuencia, es un robo desde que la misma existe.

Enga chavales, que es viernes, que lo paséis bien, hasta el siguiente hilo...

Dfx escribió:@Psmaniaco Esperando en el sofá para que todo cambie solo algún día, sin ir a votar. Desde luego eso es peor, precisamente el cambiar de caras es lo que hace que evolucionen. Cambiar de caras no es cambiar entre A o B y luego entre B y A.

Todos son iguales y no cambiará la cosa porque cambien las caras. Al menos no para mejor.

@Gurlukovich, si no cambias las caras no cambian las cosas.

No espero en el sofá, sino trabajando, y corrijo, solo hay un sitio donde funcionan los políticos, en la isla del Hierro, acaba de salir un reportaje en la TV y en esa isla van muy bien siendo autosuficientes, lo cual está muy bien, así que los políticos del cabildo insular del Hierro son los pocos que hacen bien su trabajo.
Un saludo.

Lucy_Sky_Diam escribió:Permíteme volver a corregirte, no has desmentido nada, ni cuando has enviado algo a alguien para demostrar que estabas en Génova ni con tus argumentos.

Hombre, al usuario que afirmaba tener "información privilegiada" creo que sí, que es de lo que iba eso, de hacer honor a la verdad.

Lucy_Sky_Diam escribió:Es como si dices que para desmentir el, "cualquier cosa es mejor que el PP" pones de ejemplo a Franco. Franco no puede aplicar porque no es posible que vuelva, así que, eso tampoco serviría como argumento. Puedes intentar usar todas las reducciones al absurdo que quieras, pero aún así tampoco demuestras nada, de las opciones disponibles sobre la mesa, al PP sin lugar a dudas Ciudadanos y Podemos son mejores, particularmente de Ciudadanos no me fío por venir de donde vienen y estar demostrando lo que están demostrando, así que para mi, la única opción válida mejor que el PP actualmente.

No, es tan sencillo como que desmentir un absoluto se consigue enumerando sólo una situación contraria, por ejemplo, si dices que siempre que cambias de pareja te va mejor, pero yo encuentro UNA sola ocasión en la que no ha sido así, hago de tu afirmación algo incorrecto.

Si me dices, el 95% de las veces que... ya es más debatible pero dado que la afirmación inicial (y a debate) ha sido "cualquier opción es mejor", yo sólo necesito enumerar un sólo contraejemplo para rebatir eso por lo que, y dado que te he dado más de uno, permíteme corregirte pero, sí, lo he hecho.

Lucy_Sky_Diam escribió:Comenzamos a entendernos.

Por supuesto que sí, si ya sé cómo funcionáis la mayor parte de vosotros, respetáis siempre la opinión de otros... siempre que coincida al 100% con la vuestra y respete la sabiduría y experiencia que os dan vuestros 70 años de edad, ¿verdad?

GXY escribió:@dnkroz es un externo, que trabaje en la sede del PP no significa que cobre del PP ni que sea nada del PP, aunque por su trabajo si que puede conocer informacion interna.

simplemente esta ahi porque el PP para el trabajo que sea, ha subcontratado a una empresa externa, y esa empresa ha puesto a un empleado, que es dnkroz.

a mi me ocurre lo mismo con BBVA, y ni cobro del BBVA, ni soy nada del BBVA. de hecho las ganas mias, que su convenio es la p^ta hostia comparado con lo que yo tengo.

Uy, YA ME GUSTARÍA (el convenio, no el currar ahí, que me lo van a tomar si no por la esquina que quema), pero no... ojalá, yo soy de los de 22 días laborables, 0 puentes, etc, etc, etc...
Ahora, que me toca reunirme con los unos y los otros (y pisar las sedes y oficinas de unos y otros) .... pues es lo que tiene, son los clientes, con ellos tienes que hablar.
Por cierto, el BBVA está dentro de esos clientes, lo mismo te conozco , si al fin y al cabo este mundo es muy pequeño y descubres que nos conocemos todos a la postre (siempre estamos los mismos en todos los eventos )

Un saludo.

Psmaniaco escribió:Yo no creo que haya ninguna válida ahora mismo.

Pues yo creo que España necesita regenerarse, ha ganado las elecciones y está gobernando un partido que desde el 2011 se sabe que es una mafia llena de corruptos que ha saqueado las cuentas públicas y claro ahora gobiernan con la inmunidad que les da saber que sus actos no han tenido ninguna consecuencia.

Por eso para mí cualquiera menos el PP es válido para quitar a los corruptos del poder, otra cosa son las políticas... yo, por ejemplo, no comparto para nada las políticas de Ciudadanos y sé que si se ponen en práctica harán aún más daño a la economía, pero ahora mismo prefiero el mal menor que lo que tenemos.

josemurcia escribió:IU no es el PCE.

El PCE decidió voluntariamente "integrarse" en IU pero ni pinchan ni cortan.

Sería del partido pirata si la prioridad ahora mismo no fuera socializar los medios de producción.

Ya, pintan tan poco que el coordinador federal es del PCE.

Y el PCE yo diría que no ha estado por socializar los medios de producción desde el 78, al menos no de manera general, y no lo digo yo, lo decía Enver Hoxha.

Dfx escribió:@Psmaniaco Esperando en el sofá para que todo cambie solo algún día, sin ir a votar. Desde luego eso es peor, precisamente el cambiar de caras es lo que hace que evolucionen. Cambiar de caras no es cambiar entre A o B y luego entre B y A.

Todos son iguales y no cambiará la cosa porque cambien las caras. Al menos no para mejor.

@Gurlukovich, si no cambias las caras no cambian las cosas.

No son las caras las que han de cambiar para que cambien las cosas, sino las ideas, y las caras nuevas gran ideas de lo más reaccionarias

minmaster escribió:

Psmaniaco escribió:Yo no creo que haya ninguna válida ahora mismo.

Pues yo creo que España necesita regenerarse, ha ganado las elecciones y está gobernando un partido que desde el 2011 se sabe que es una mafia llena de corruptos que ha saqueado las cuentas públicas y claro ahora gobiernan con la inmunidad que les da saber que sus actos no han tenido ninguna consecuencia.

Por eso para mí cualquiera menos el PP es válido para quitar a los corruptos del poder, otra cosa son las políticas... yo, por ejemplo, no comparto para nada las políticas de Ciudadanos y sé que si se ponen en práctica harán aún más daño a la economía, pero ahora mismo prefiero el mal menor que lo que tenemos.

¿Y si el que entra despues es peor que el de ahora?
Un saludo.

Psmaniaco escribió:¿Y si el que entra despues es peor que el de ahora?

Pues se le echa, en eso consiste la democracia no??

De todas formas para mí no puede haber algo peor en democracia que un partido corrupto gobernando y más con la impunidad de saber que sus actos delictivos no han sido castigados ni judicialmente ni en las urnas.

@kikon69
A ti no te he preguntado pero ya que contestas que parte de partidos sin casos de corrupción no has entendido? Que tiene que ver los cojones con comer trigo?

minmaster escribió:

Psmaniaco escribió:¿Y si el que entra despues es peor que el de ahora?

Pues se le echa, en eso consiste la democracia no??

De todas formas para mí no puede haber algo peor en democracia que un partido corrupto gobernando y más con la impunidad de saber que sus actos delictivos no han sido castigados ni judicialmente ni en las urnas.

Depende de lo que algunos entiendan por democracia (véase en el tema de Cataluña).
Un saludo.

minmaster escribió:

Psmaniaco escribió:¿Y si el que entra despues es peor que el de ahora?

Pues se le echa, en eso consiste la democracia no??

De todas formas para mí no puede haber algo peor en democracia que un partido corrupto gobernando y más con la impunidad de saber que sus actos delictivos no han sido castigados ni judicialmente ni en las urnas.

Mira, estoy teniendo un flashback... de este mismo foro precisamente, dónde el que gobernaba era el PSOE y la oposición el PP (y el uno era el diablo y los otros los salvadores, más o menos como ahora pero fusionando PP y PSOE y poniendo de salvadores a Podemos) y eran justo las mismas palabras y argumentos que se esgrimían entonces... "no puede ser peor que con el PSOE...."

¡Y mira!

Venga, lo compro, les echamos, y ponemos... ¿a?, a ¿Podemos? (qué básicamente se venden al mejor postor y en el momento que más les convenga)..... a C's (ejem.... que no íbamos a notar mucho cambio, puede que ni incluso de caras) .... a ¿IU? (ah, no, que se fusionaron con los de Podemos sin preguntarnos a nadie si nos parecía ok eso o no)... votaría a PACMA, si no fuera porque han tenido cada cagadón legislativo de mear fuera del tiesto de aúpa.

Qué quieres qué te diga, es que prefiero ni pensarlo, que me entra la depre

PD: Qué todo esto es desear porque, al final del día, lo que tiene el vivir en democracia es que te tienes que joder con los que elige la mayoría... aunque la elección sea una mierda y la mayoría sea idiota, que lo es.

DNKROZ escribió:

minmaster escribió:

Psmaniaco escribió:¿Y si el que entra despues es peor que el de ahora?

Pues se le echa, en eso consiste la democracia no??

De todas formas para mí no puede haber algo peor en democracia que un partido corrupto gobernando y más con la impunidad de saber que sus actos delictivos no han sido castigados ni judicialmente ni en las urnas.

Mira, estoy teniendo un flashback... de este mismo foro precisamente, dónde el que gobernaba era el PSOE y la oposición el PP (y el uno era el diablo y los otros los salvadores, más o menos como ahora pero fusionando PP y PSOE y poniendo de salvadores a Podemos) y eran justo las mismas palabras y argumentos que se esgrimían entonces... "no puede ser peor que con el PSOE...."

¡Y mira!

Venga, lo compro, les echamos, y ponemos... ¿a?, a ¿Podemos? (qué básicamente se venden al mejor postor y en el momento que más les convenga)..... a C's (ejem.... que no íbamos a notar mucho cambio, puede que ni incluso de caras) .... a ¿IU? (ah, no, que se fusionaron con los de Podemos sin preguntarnos a nadie si nos parecía ok eso o no)... votaría a PACMA, si no fuera porque han tenido cada cagadón legislativo de mear fuera del tiesto de aúpa.

Qué quieres qué te diga, es que prefiero ni pensarlo, que me entra la depre

PD: Qué todo esto es desear porque, al final del día, lo que tiene el vivir en democracia es que te tienes que joder con los que elige la mayoría... aunque la elección sea una mierda y la mayoría sea idiota, que lo es.

Lo mismo me pasa a mi, si pienso en ello me entran ganas de tirarme por un puente .
Un saludo.

Gurlukovich escribió:No son las caras las que han de cambiar para que cambien las cosas, sino las ideas, y las caras nuevas gran ideas de lo más reaccionarias

Las mismas caras ofrecen las mismas ideas. Si esperas que los viejos y corruptos cambien, la llevas clara.

DNKROZ escribió:

minmaster escribió:

Psmaniaco escribió:¿Y si el que entra despues es peor que el de ahora?

Pues se le echa, en eso consiste la democracia no??

De todas formas para mí no puede haber algo peor en democracia que un partido corrupto gobernando y más con la impunidad de saber que sus actos delictivos no han sido castigados ni judicialmente ni en las urnas.

Mira, estoy teniendo un flashback... de este mismo foro precisamente, dónde el que gobernaba era el PSOE y la oposición el PP (y el uno era el diablo y los otros los salvadores, más o menos como ahora pero fusionando PP y PSOE y poniendo de salvadores a Podemos) y eran justo las mismas palabras y argumentos que se esgrimían entonces... "no puede ser peor que con el PSOE...."

¡Y mira!

Venga, lo compro, les echamos, y ponemos... ¿a?, a ¿Podemos? (qué básicamente se venden al mejor postor y en el momento que más les convenga)..... a C's (ejem.... que no íbamos a notar mucho cambio, puede que ni incluso de caras) .... a ¿IU? (ah, no, que se fusionaron con los de Podemos sin preguntarnos a nadie si nos parecía ok eso o no)... votaría a PACMA, si no fuera porque han tenido cada cagadón legislativo de mear fuera del tiesto de aúpa.

Qué quieres qué te diga, es que prefiero ni pensarlo, que me entra la depre

PD: Qué todo esto es desear porque, al final del día, lo que tiene el vivir en democracia es que te tienes que joder con los que elige la mayoría... aunque la elección sea una mierda y la mayoría sea idiota, que lo es.

@DNKROZ Es lo que tiene. Vengo leyendo de hace un rato, y me parece que se te ha pillado como cabeza de turco. Y no seré yo que defienda a al Partido Populista, precisamente. No hay una alternativa que se acerque a lo serio, pienso que el problema no es quién está, sino cómo están.

En política, el "mejor" partido, es el que más votos obtiene, y ya. Y por favor, que no se me coja la frase a lo literal. Si una afirmación tan simple, la tomara el chiste de la izquierda que tenemos, otro gallo cantaría.

supermuto escribió:@DNKROZ Es lo que tiene. Vengo leyendo de hace un rato, y me parece que se te ha pillado como cabeza de turco. Y no seré yo que defienda a al Partido Populista, precisamente. No hay una alternativa que se acerque a lo serio, pienso que el problema no es quién está, sino cómo están.

En política, el "mejor" partido, es el que más votos obtiene, y ya. Y por favor, que no se me coja la frase a lo literal. Si una afirmación tan simple, la tomara el chiste de la izquierda que tenemos, otro gallo cantaría.

Esto... what?, ¿a mí?, ¿de qué?, ¿qué me he perdido?

DNKROZ escribió:

supermuto escribió:@DNKROZ Es lo que tiene. Vengo leyendo de hace un rato, y me parece que se te ha pillado como cabeza de turco. Y no seré yo que defienda a al Partido Populista, precisamente. No hay una alternativa que se acerque a lo serio, pienso que el problema no es quién está, sino cómo están.

En política, el "mejor" partido, es el que más votos obtiene, y ya. Y por favor, que no se me coja la frase a lo literal. Si una afirmación tan simple, la tomara el chiste de la izquierda que tenemos, otro gallo cantaría.

Esto... what?, ¿a mí?, ¿de qué?, ¿qué me he perdido?

Te lo decía por las respuestas que habías recibido hace unas horas, en el furor del cruce de mensajes.

supermuto escribió:Te lo decía por las respuestas que habías recibido hace unas horas, en el furor del cruce de mensajes.

Ahhhhhh, joder, ya creía que me habían enmarronado a mi por algo del PP, lo que me faltaría para el duro

Nah, esto es miscelánea, ya me han hecho calificaciones Y clasificaciones mil, me resbala un poco ya , pero gracias por la consideración.

Un saludo.

Dfx escribió:

Gurlukovich escribió:No son las caras las que han de cambiar para que cambien las cosas, sino las ideas, y las caras nuevas gran ideas de lo más reaccionarias

Las mismas caras ofrecen las mismas ideas. Si esperas que los viejos y corruptos cambien, la llevas clara.

Las mismas que las nuevas caras, solo que menos potenciadas. Cuando el cambio es darte el doble de la misma medicina…

DNKROZ escribió:Mira, estoy teniendo un flashback... de este mismo foro precisamente, dónde el que gobernaba era el PSOE y la oposición el PP (y el uno era el diablo y los otros los salvadores, más o menos como ahora pero fusionando PP y PSOE y poniendo de salvadores a Podemos) y eran justo las mismas palabras y argumentos que se esgrimían entonces... "no puede ser peor que con el PSOE...."

¡Y mira!

No sé a que etapa te refieres, a cuando gobernaba Zapatero? o a cuando gobernaba Felipe Gonzalez?

En el primer caso no me habrás dicho en mi vida que Rajoy no podrá ser peor que el PSOE, además de que Zapatero la cagaría gobernando pero al menos su gobierno no está podrido de corrupción como lo está el de Rajoy.

Y si lo dices por la etapa de Felipe Gonzalez, es evidente que fue un acierto quitar del poder a un gobernante podrido de corrupción. Así que sí, se cumple exactamente lo que he dicho: el peor gobernante siempre es el corrupto.

DNKROZ escribió:Venga, lo compro, les echamos, y ponemos... ¿a?, a ¿Podemos? (qué básicamente se venden al mejor postor y en el momento que más les convenga)..... a C's (ejem.... que no íbamos a notar mucho cambio, puede que ni incluso de caras) .... a ¿IU? (ah, no, que se fusionaron con los de Podemos sin preguntarnos a nadie si nos parecía ok eso o no)... votaría a PACMA, si no fuera porque han tenido cada cagadón legislativo de mear fuera del tiesto de aúpa.

Que sí que queda muy bonito decir que todos son malos y todos son unos ineptos para justificar la mierda que tenemos.

Pues oye yo veo la gestión del Ayuntamiento de Madrid y no sé porque no es trasladable al gobierno de España, tu bola mágica si será capaz de explicarme porque no lo es.

DNKROZ escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Es como si dices que para desmentir el, "cualquier cosa es mejor que el PP" pones de ejemplo a Franco. Franco no puede aplicar porque no es posible que vuelva, así que, eso tampoco serviría como argumento. Puedes intentar usar todas las reducciones al absurdo que quieras, pero aún así tampoco demuestras nada, de las opciones disponibles sobre la mesa, al PP sin lugar a dudas Ciudadanos y Podemos son mejores, particularmente de Ciudadanos no me fío por venir de donde vienen y estar demostrando lo que están demostrando, así que para mi, la única opción válida mejor que el PP actualmente.

No, es tan sencillo como que desmentir un absoluto se consigue enumerando sólo una situación contraria, por ejemplo, si dices que siempre que cambias de pareja te va mejor, pero yo encuentro UNA sola ocasión en la que no ha sido así, hago de tu afirmación algo incorrecto.

Si me dices, el 95% de las veces que... ya es más debatible pero dado que la afirmación inicial (y a debate) ha sido "cualquier opción es mejor", yo sólo necesito enumerar un sólo contraejemplo para rebatir eso por lo que, y dado que te he dado más de uno, permíteme corregirte pero, sí, lo he hecho.

Ya dije antes que con reducciones al absurdo no llegábamos a ningún punto, además de haberte explicado que a nivel estatal sólo hay 4 opciones posibles para gobernar, así que la afirmación es válida cuando se dice que hay que echar a los ladrones de las administraciones y que cualquiera es mejor, es decir a PP y PSOE a la calle, luego te quedan dos opciones únicamente.

Lucy_Sky_Diam escribió:Comenzamos a entendernos.

Por supuesto que sí, si ya sé cómo funcionáis la mayor parte de vosotros, respetáis siempre la opinión de otros... siempre que coincida al 100% con la vuestra y respete la sabiduría y experiencia que os dan vuestros 70 años de edad, ¿verdad?

¿Ein? Has venido aquí a decir que cualquier cosa que gobierne no es mejor que los ladrones que lo hacen actualmente porque puede traer caos a la administración, se te ha refutado y te has ido por la tangente diciendo que sabes mucho de primera mano, después que si querías intentar una reducción al absurdo, luego has venido con diferentes falacias... No es una cuestión de pensar igual que nosotros, de hecho yo estoy metiendo entre los que pueden gobernar mejor a unos que son diametralmente distintos a mi ideología, así que, no sé por dónde quieres ver que haya que coincidir al 100% con mis opiniones...

Pero claro, una vez que no te funciona la argumentación ad verecundiam, conozco de primera mano y por ello sé más que tú, ni los ad hominem/composición, una formación sin experiencia lo hace mal luego todas lo hacen mal, ni las reducciones al absurdo, intentamos el y tú más, a ver si así llegamos a algún lado.

No pasa nada por reconocer que sin mucha dificultar Podemos lo haría mejor que el actual gobierno, porque al menos en la primera legislatura les costaría mucho poder montar la estructura para robar que tienen montada el PP y el PSOE, además de que tendrían a todas las redes clientelares con el ojo avizor a ver si pueden cazar a alguno para volver ellos a la poltrona. Con Ciudadanos... pues en principio podría ser parecido, aunque si estamos de acuerdo en que están donde están por las grandes empresas del país, ya tendríamos algún puente trazado para acabar mal.

Pero perfectamente me vale cualquiera de los dos, para empezar. Y si al tercer año se ve que están robando, se les echa y se vota a otros... pero de momento en Madrid y Barcelona se sigue sucediendo superávit tras superávit, así que nada invita a pensar que una gestión en la administración estatal fuera a ser diferente. Y esto no es algo que diga yo porque tengo 70 años y una experiencia dilatada que me dota de gran sabiduría, es consecuencia de ver datos objetivos que se producen en el día a día de las dos ciudades más importantes del país, que no es para nada baladi.

minmaster escribió:No sé a que etapa te refieres, a cuando gobernaba Zapatero? o a cuando gobernaba Felipe Gonzalez?

DNKROZ escribió:Mira, estoy teniendo un flashback... de este mismo foro precisamente

Mira que llevo tiempo en este foro.... pero no creo que el foro lleve tanto tiempo entre este mundo... ¿pensáis alguna vez, antes de enunciar algo, en lo qué estáis diciendo?

minmaster escribió:el peor gobernante siempre es el corrupto.

Y cómo ya dije, buscáis eslóganes, no me parece mal, incluso no me parece mal que se adapte a lo que más me conviene a cada momento, pero no me pidas que yo acepte con el mismo grado de complaciencia conceptos tan básicos, simplones y trillados, ya tengo una edad.

minmaster escribió:Que sí que queda muy bonito decir que todos son malos y todos son unos ineptos para justificar la mierda que tenemos.

¿Justificar?, no te confundas, NADA justifica la mierda que tenemos.

minmaster escribió:Pues oye yo veo la gestión del Ayuntamiento de Madrid y no sé porque no es trasladable al gobierno de España, tu bola mágica si será capaz de explicarme porque no lo es.

Otro que se ha creído lo de la "reducción del déficit" y seguramente no se haya molestado (como yo) en ir al portal de madrid.org y revisar los ejercicios económicos anteriores (dónde llevaban 2 años ya haciendo lo mismo) o de comprobar como el primer año y pico de "súper gestión", estaban usando los presupuestos de... sí, efectivamente, del PP.... se dan cosas curiosas como que la cachondada de los protocolos de reducción de contaminación que usan ahora son los del PP, sobre los que votaron en contra en su momento y ahora votan en contra los del PP... que fueron los que los presentaron, un festival del humor pero, ¿de verdad crees que ha cambiado mucho?, tenéis una ingenuidad que asusta

Lucy_Sky_Diam escribió:Ya dije antes que con reducciones al absurdo no llegábamos a ningún punto, además de haberte explicado que a nivel estatal sólo hay 4 opciones posibles para gobernar, así que la afirmación es válida cuando se dice que hay que echar a los ladrones de las administraciones y que cualquiera es mejor, es decir a PP y PSOE a la calle, luego te quedan dos opciones únicamente.

Absurdo es pretender establecer un argumento, cuando te lo rebaten (de forma ineludible además) decir que no era justamente eso y que no se puede "reducir al absurdo" y luego querer seguir vareando contra lo que ya te han avisado que no quieren debatir, una vez más que parece que no cala... no pienso debatir de "niveles estatales", entre otras porque sé cómo va, y dejé de creerme la película hace mucho, lo siento, y sé qué para muchos es una cuestión de fe y no comprendéis cómo los demás nos hemos vuelto ateos pero... nos hemos vuelto

Lucy_Sky_Diam escribió:bla bla bla.... tochazo aquí

Me hace gracia este foro, se aprenden lo que significa ad hominem y ad vericumdiam y ya lo ves escrito por doquier, aún cuando no haga referencia a lo que ello significa, pero oye, mola, está de moda, me hace parecer culto, inteligente e ilustrado, vamos a usarlo... lo que me preocupa es verlo en los mismos plazos temporales, con diferentes users y de forma muy pareja.... me hace pensar si estoy hablando con personas distintas o mismas personas con diferentes identidades... o más grave, distintas personas con la misma identidad "copiada" en cada uno (drones, vamos)... lo encuentro fascinante.

Por tus palabras veo que eres de los de la fe en Podemos y, por supuesto, te ha escocido el comentario, es comprensible, pero no, no me he ido por la tangente de nada, siempre he hecho referencia a lo mismo, la frase inicial de "cualquier cosa por venir es mejor que esto", que ya hemos comprobado que puede no ser así (luego es demostradamente falsa y como premisa única en la que basar una decisión futura, una estupidez por tanto), pero luego te sacas lo del nivel estatal, lo de que los gobiernos locales no valen un carajo (cuando realmente casi toda la competencia administrativa, y esto lo sabe casi cualquiera, se realiza a nivel local), y bla bla bla... pero eh, el que se va por la tangente soy yo, con dos cojones, u ovarios, o lo que toque, con un desconexionado de la realidad que asusta.... pero luego afirmamos sin pudor alguno lo bien que nos va con el nuevo gobierno de Madrid y Barcelona (del partido que me mola a mí, por supuesto, si no sería una basura) en una total salida por la escuadra del argumento que esgrimía cuatro líneas atrás del gobierno a nivel estatal, es fascinante

Que yo sepa no he dicho una sola falacia y ya le he cerrado la boca a un usuario que SI las decía, me cansa bastante tener que demostrar una y otra vez detalles que muchos de ellos pueden ser de dominio público o fácilmente encontrables usando un buscador sólo porque me salte el niñato de turno sólo con que "eso es mentira"... pero porque lo digo yo, no soy político, me la soplan olímpicamente los mítines, asambleas, partidos, lemas, dogmas de fe y mantras, me da exactamente igual que Podemos gobierne o no, que lo haga PP, PSOE, C's, o PACMA (mientras que lo hicieran bien, que es justo lo que no suele pasar) pero no tolero que mientan ni que me digan que lo hago yo sin decir ni en qué ni demostrar lo contrario, eso es muy sencillo pero totalmente vacuo, es curioso, como la palabra de un político, ¿lo eres tu?, ¿o tal vez uno de los cibervoluntarios de la "War Room"?, sí es así para la próxima reunión que tenga allí avisa y nos tomamos un café y así nos conocemos que, las cosas como son, en cuestión de redes sociales y presencia online en general así como voluntarios... Podemos le da sopas con onda al resto, si hasta tienen Imperva para protecciones DDoS, no digo más, mis "dieses"

Pero mira, en algo estoy de acuerdo, para mi la única forma de cambiar esto pasa por hacer que la parte política tuviera el mismo carácter contractual que la privada, ¿qué coño pillarle a los tres años robando?, para mí deberían echarles en cuanto les pillasen robando, con agravante si encima han usado eso como campaña electoral, por ejemplo, si te pilla que le has dado la adjudicación de un concurso público a tu hermano (y después has dicho "ahí va!, no me he dado cuenta") pues a la puta calle, pero no dentro de 4 años en la siguiente votación no, al día siguiente, especialmente si tu mismo dijiste que dimitirías si eso pasaba, o -por ejemplo- si dijiste en campaña que no ibas a hacer adjudicaciones a dedo y luego no paras de hacerlas y superas con creces a tus predecesores en tu estreno, con dos cojones, pues a la puta calle también, en el acto, no por legislaturas. Por cierto, esto lo he comentado con la peña de todos los partidos (una vez más, autonómicos no) y la respuesta ha sido (con variantes, pero en todos ellos) "es que la administración pública funciona diferente a la privada... los plazos son distintos... no lo entenderías.... es que no te lo puedo explicar cómo va... etc etc etc", lo que da una idea de la -nula- intención que tiene nadie (casta o no) de cambiar justo lo que debería ser cambiado.

Resumiendo, si se actuase como en la empresa privada, otro gallo nos cantaría... con cualquier partido, y lo mismo algunos recuperábamos la fe perdida.

Mientras esto siga como sigue... pues lo siento pero no cuela.

Ahora, después de 4 o 5 veces ya que he dicho que no voy a discutir del tema lo mismo tienes un poquito de jodida educación y respetas la voluntad de la otra parte, que yo no soy cibervoluntario, ni me pagan por esto, ni soy acólito de ningún partido (métete esto en la cabeza, de NINGÚN partido, ni de Podemos, ni del PP, ni de ninguno, que parece que os cueste entender eso) y te centras en darle la chapa y los tochos a otro usuario, aburre el tema ya, creo que es de las pocas veces que he pasado de discutir desde un principio (que algunos venimos cansados del hilo de Cataluña de marras) y la otra parte está todo el rato erre que erre.... me pregunto si le habré resultado yo así a la gente antes, si es así, pido disculpas

Venga, buen finde

DNKROZ escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Ya dije antes que con reducciones al absurdo no llegábamos a ningún punto, además de haberte explicado que a nivel estatal sólo hay 4 opciones posibles para gobernar, así que la afirmación es válida cuando se dice que hay que echar a los ladrones de las administraciones y que cualquiera es mejor, es decir a PP y PSOE a la calle, luego te quedan dos opciones únicamente.

Absurdo es pretender establecer un argumento, cuando te lo rebaten (de forma ineludible además) decir que no era justamente eso y que no se puede "reducir al absurdo" y luego querer seguir vareando contra lo que ya te han avisado que no quieren debatir, una vez más que parece que no cala... no pienso debatir de "niveles estatales", entre otras porque sé cómo va, y dejé de creerme la película hace mucho, lo siento, y sé qué para muchos es una cuestión de fe y no comprendéis cómo los demás nos hemos vuelto ateos pero... nos hemos vuelto

Para no querer debatir, debates a cada respuesta, así que permite que interprete que tus actos no se corresponden con tus palabras, igual que, como decía antes, tus afirmaciones no se corresponden con la realidad.

Si dejaste de creerte la película no vendrías a contarnos milongas del estilo, "no todo es mejor que los ladrones del PP porque la inexperiencia genera caos administrativo". Permite que dude de tu intención cuando lo que intentas es dejar en tela de juicio afirmaciones de asuntos que te pillan ya "de vuelta" al "haber dejado de creerte hace tiempo la película".

Tus contradicciones, una vez más, delatan la falsedad de tus palabras.

Lucy_Sky_Diam escribió:bla bla bla.... tochazo aquí

Me hace gracia este foro, se aprenden lo que significa ad hominem y ad vericumdiam y ya lo ves escrito por doquier, aún cuando no haga referencia a lo que ello significa, pero oye, mola, está de moda, me hace parecer culto, inteligente e ilustrado, vamos a usarlo... lo que me preocupa es verlo en los mismos plazos temporales, con diferentes users y de forma muy pareja.... me hace pensar si estoy hablando con personas distintas o mismas personas con diferentes identidades... o más grave, distintas personas con la misma identidad "copiada" en cada uno (drones, vamos)... lo encuentro fascinante.

Aquí viene cuando, al no tener argumentos para rebatir lo que se te dice atacas a los usuarios del foro, intentas ridiculizar sus argumentos al no poder rebatirlos porque obviamente se te ha refutado. Incluso intentas decir que un usuario que lleva en el foro desde 2006 utiliza clones ante tu incredulidad de que alguien pueda conocer los diferentes tipos de falacias.

Para ello te recomiendo que leas un librito muy majo llamado "El arte de tener siempre la razón" de un escritor aficionado en el que te cuentan muchas de esas falacias que para ti es una entelequia comprender y ya no digamos conocer.

Por tus palabras veo que eres de los de la fe en Podemos y, por supuesto, te ha escocido el comentario, es comprensible, pero no, no me he ido por la tangente de nada, siempre he hecho referencia a lo mismo, la frase inicial de "cualquier cosa por venir es mejor que esto", que ya hemos comprobado que puede no ser así (luego es demostradamente falsa y como premisa única en la que basar una decisión futura, una estupidez por tanto), pero luego te sacas lo del nivel estatal, lo de que los gobiernos locales no valen un carajo (cuando realmente casi toda la competencia administrativa, y esto lo sabe casi cualquiera, se realiza a nivel local), y bla bla bla... pero eh, el que se va por la tangente soy yo, con dos cojones, u ovarios, o lo que toque, con un desconexionado de la realidad que asusta.... pero luego afirmamos sin pudor alguno lo bien que nos va con el nuevo gobierno de Madrid y Barcelona (del partido que me mola a mí, por supuesto, si no sería una basura) en una total salida por la escuadra del argumento que esgrimía cuatro líneas atrás del gobierno a nivel estatal, es fascinante

Yo no soy de los de Podemos, de hecho puedes revisar cómo he criticado a Podemos en este foro en infinidad de ocasiones. Yo no soy de nadie, más que de mí mismo, y aunque actualmente crea que la única opción valida es Podemos, he votado al PP cuando había que echar al PSOE, al PSOE cuando había que echar al PP y te diré que en ningún momento me he casado con ninguno. Estuve en el 15M desde antes del 15M, este foro también es testigo de ello, y considero que hay que echar al PP en estos momentos como te he explicado por activa y por pasiva.

Tengo que volver a dejar constancia de tu falta de reflejo con la realidad al no haber hecho ninguna comprobación, porque cuando alguien en este hilo dice que hay que echar al PP es obvio, para cualquier lector con sentido común, que se refiere a echarle del gobierno estatal y no se puede uno inventar un marco imaginario para usar una falacia del hombre de paja y así intentar desmontar el argumento (ya te digo que si no sabes lo que es una de esas falacias puedes leer el librito que te dije, que de una patada te lo lees entero, he seleccionado uno corto para que no te abrumes y si necesitas que te pase una foto de mi ejemplar se la paso por privado a algún usuario que no le caiga bien... jejejej eso será fácil).

Toda tu demás retahíla pues eso, ya tal.

Que yo sepa no he dicho una sola falacia y ya le he cerrado la boca a un usuario que SI las decía, me cansa bastante tener que demostrar una y otra vez detalles que muchos de ellos pueden ser de dominio público o fácilmente encontrables usando un buscador sólo porque me salte el niñato de turno sólo con que "eso es mentira"... pero porque lo digo yo, no soy político, me la soplan olímpicamente los mítines, asambleas, partidos, lemas, dogmas de fe y mantras, me da exactamente igual que Podemos gobierne o no, que lo haga PP, PSOE, C's, o PACMA (mientras que lo hicieran bien, que es justo lo que no suele pasar) pero no tolero que mientan ni que me digan que lo hago yo sin decir ni en qué ni demostrar lo contrario, eso es muy sencillo pero totalmente vacuo, es curioso, como la palabra de un político, ¿lo eres tu?, ¿o tal vez uno de los cibervoluntarios de la "War Room"?, sí es así para la próxima reunión que tenga allí avisa y nos tomamos un café y así nos conocemos que, las cosas como son, en cuestión de redes sociales y presencia online en general así como voluntarios... Podemos le da sopas con onda al resto, si hasta tienen Imperva para protecciones DDoS, no digo más, mis "dieses"

Que tú sepas, ya, por eso te he recomendado el libro ese al principio de mi respuesta.

Joe, cómo saltas de un tema a otro sin decir absolutamente nada. ¿Todo eso para poner en tela de juicio mis argumentos porque sea un cibervoluntario? Piensa el ladrón que todos son de su condición... Yo ya te he dicho que aquí ya hay suficientes pruebas de que no tengo nada de cibervoluntario.

Y permite que me ría de Imperva como protección DDoS.

Pero mira, en algo estoy de acuerdo, para mi la única forma de cambiar esto pasa por hacer que la parte política tuviera el mismo carácter contractual que la privada, ¿qué coño pillarle a los tres años robando?, para mí deberían echarles en cuanto les pillasen robando, con agravante si encima han usado eso como campaña electoral, por ejemplo, si te pilla que le has dado la adjudicación de un concurso público a tu hermano (y después has dicho "ahí va!, no me he dado cuenta") pues a la puta calle, pero no dentro de 4 años en la siguiente votación no, al día siguiente, especialmente si tu mismo dijiste que dimitirías si eso pasaba, o -por ejemplo- si dijiste en campaña que no ibas a hacer adjudicaciones a dedo y luego no paras de hacerlas y superas con creces a tus predecesores en tu estreno, con dos cojones, pues a la puta calle también, en el acto, no por legislaturas. Por cierto, esto lo he comentado con la peña de todos los partidos (una vez más, autonómicos no) y la respuesta ha sido (con variantes, pero en todos ellos) "es que la administración pública funciona diferente a la privada... los plazos son distintos... no lo entenderías.... es que no te lo puedo explicar cómo va... etc etc etc", lo que da una idea de la -nula- intención que tiene nadie (casta o no) de cambiar justo lo que debería ser cambiado.

Joe, qué bien te sabes el argumentario, si al final me vas a hacer pensar que pese a no ser cargo electo sí tienes alguna relación/interés con ellos.

Pero no tengo claro después si lo que estás diciendo es que se ha amañado algún concurso público... por favor, sé más explícito igual tienes conocimientos de algún caso de prevaricación y lo puedes denunciar... Bueno sí, que tú te reunes con todos y sabes de primera mano, como eres tan cercano a todos ¿te cuentan las tropelías que cometen o algo?

Entenderás que lo que dices únicamente me hace gracia.

Resumiendo, si se actuase como en la empresa privada, otro gallo nos cantaría... con cualquier partido, y lo mismo algunos recuperábamos la fe perdida.

Chico, este hilo va sobre como el PP se salta la constitución al no presentar presupuestos generales, no me vengas ahora a intentar meter a la empresa privada.

Ahora, después de 4 o 5 veces ya que he dicho que no voy a discutir del tema lo mismo tienes un poquito de jodida educación y respetas la voluntad de la otra parte, que yo no soy cibervoluntario, ni me pagan por esto, ni soy acólito de ningún partido (métete esto en la cabeza, de NINGÚN partido, ni de Podemos, ni del PP, ni de ninguno, que parece que os cueste entender eso) y te centras en darle la chapa y los tochos a otro usuario, aburre el tema ya, creo que es de las pocas veces que he pasado de discutir desde un principio (que algunos venimos cansados del hilo de Cataluña de marras) y la otra parte está todo el rato erre que erre.... me pregunto si le habré resultado yo así a la gente antes, si es así, pido disculpas

Venga, buen finde

Una vez más, dices una cosa y después haces otra. Si no quieres contestar lo tienes muy fácil, se coherente. Que descanses campeón.

Lucy_Sky_Diam escribió:Para no querer debatir, debates a cada respuesta

Tienes razón, fallo mío.

Un saludo.

PD:

Lucy_Sky_Diam escribió:Y permite que me ría de Imperva como protección DDoS

... pos fale, ¿y su recomendación señor sysadmin? (ahora me dirá Akamai, que lo puede pagar cualquierda claro), o mejor, dígame ud. ¿cuántas páginas protegidas por Imperva ha sido tiradas en el último año? esto me resume muy rápido que habláis sin tener jodida idea de nada porque con el tema de la política incluso puedo admitir que se tenga discusión algunas veces estaré en lo cierto, otras es posible que me confunda, pero como te metas en el terreno profesional ahí ya no, no vayas de enteradillo o, si lo vas, enuncia argumentos como "es una mierda yo habría puesto "X" que es más barato y mucho más mejor...." si no.... es un argumento ad hominem, para que no te sientas raro y puedas seguir haciéndote el interesante.

Psmaniaco escribió:Ya, es que joer, hacéis como en la sexta, todo el día sacando mierda del PP, ¿Por que no sacáis la mierda que tendran vuestro partido para variar? Ahora en serio, mejor no estar afiliado a ninguno, solo nos engañan para poder sacar votos y luego no hacer lo que dicen que van a hacer.
Un saludo.

El que está gobernando es el PP, y el que comete muchos robos, malas prácticas y demás estando en el gobierno es el PP.
No querrás que critiquemos al PSOE por algo que hicimos en legislatura.

seaman escribió:

Psmaniaco escribió:Ya, es que joer, hacéis como en la sexta, todo el día sacando mierda del PP, ¿Por que no sacáis la mierda que tendran vuestro partido para variar? Ahora en serio, mejor no estar afiliado a ninguno, solo nos engañan para poder sacar votos y luego no hacer lo que dicen que van a hacer.
Un saludo.

El que está gobernando es el PP, y el que comete muchos robos, malas prácticas y demás estando en el gobierno es el PP.
No querrás que critiquemos al PSOE por algo que hicimos en legislatura.

Todos han robado cuando han estado en el poder.
Un saludo

seaman escribió:El que está gobernando es el PP, y el que comete muchos robos, malas prácticas y demás estando en el gobierno es el PP.
No querrás que critiquemos al PSOE por algo que hicimos en legislatura.

Uy, si los hay qué criticamos a todos, de hecho, hay 4200 millones de razones para criticar al PSOE también si quieres.

Pero mira, en lo que sí estoy completamente de acuerdo, es qué quién está en el gobierno es el PP, pero tampoco me parece que nos tengamos que limitar a quién gobierna en las críticas , si hay pa todos, para el PP hay 480 millones de razones para criticarle también.

Saludos.