__El hilo de los Arcade Sticks__

superfenix2020 escribió:menudas piernacas. Con esas piernas dudo mucho que pueda hacer el helicóptero.

DJSyNcRo escribió:

superfenix2020 escribió:menudas piernacas. Con esas piernas dudo mucho que pueda hacer el helicóptero.

Está dibujada así por el single de Nikki Minaj, es un símil.



Pero vamos que Chun-Li siempre ha tenido piernacas...

Seido_desings escribió:

gonchal2005 escribió:dejemoslo en empate jejej, que yo reconozco que con los de lucha no tengo ni papa. Aprovecho para pregunar. ¿cual es el mejor stick para los juegos de lucha y shmups? ¿el mas equilibrado digamos? ¿los sanwa del SFIV estan bien?

Segun para que juego de lucha (2D/3D)

Si es para 2D la sanwa/seimitsu es de las mejores pues no tienes que desplazarte en cambio de planos y por lo tanto con un restrictor de plastico duro como llevan estas 2 marcas tienes suficiente.

Si es para 3D te aconsejo las Koreanas (Fanta/crown etc..) pues llevan en vez del restrictor cuadrado/octogonal de plastico duro tienen un restrictor redondo de goma, de manera que la vuelta al neutro es asistida.

Para los Shmups te aconsejo sea cual sea pero con un restrictor octogonal/redondo para poder moverte por la pantalla. Os dejo un review que hice para arcadiafighters para saber que palanca elegir y cual es mejor acorde a lo que necesitamos xD

Bueno señores como mucha gente me pregunta cual es mejor y cual debe comprar, voy a exponer un muy breve analisis de cada palanca, ya que estas dos son digamos las mas famosas dentro de las marcas Seimitsu y Sanwa.

Sanwa JLF:
http://hei.smartfor.com/Sanwa/Sanwa%20J ... 20Pink.JPG
Restrictor octogonal:
http://i.ebayimg.com/05/!BsKv%29+!CWk~$ ... w~~_35.JPG
Restrictor Cuadrado:
http://hei.smartfor.com/Sanwa/Sanwa%20J ... 20Pink.JPG
Switches
http://www.emphatic.se/foton/omron.jpg
Medidas:
http://www.arcadeshop.de/images/specs/a ... p-data.jpg

Seimitsu LS-32
http://www.jammaboards.com/store/images ... 80x480.jpg
Restrictor:
http://kowal.itcom.pl/foto/joyLS32-RH4.jpg
Switches:
http://www.slagcoin.com/joystick/restrictors/ls32_b.jpg
Medidas:
http://www.paradisearcadeshop.com/5-598 ... -ls-32.jpg

Bueno expuestas las imagenes voy a decir de manera rapida y clara las diferencias entre estos 2 Sticks.

Comenzamos con la dureza de cada stick:

- La sanwa tiene 160gr de presion de activacion mientras la seimitsu tiene 185gr (realizado con un comprobador manual de presion) tal como este video:
http://www.youtube.com/watch?v=y-3aw8fzCP0 ahora mismo no encuentro el de la seimitsu pero si, son 185gr de presion...la pregunta es ¿se nota la diferencia por estos 20gr? La respuesta es si ¿porque? Por dos razones:

1.- Por la longitud de la palanca porque como podeis apreciar segun las medidas de cada una, la sanwa, tiene una palanca mas larga y por tanto y por fisica pura, en un principio debido a esto deberia ser mas facil su pulsacion (es bastante mas facil levantar una piedra por efecto palanca con un palo largo que con uno corto) direis, hay palancas largas que estan mas duras que las piedras...si debido al segundo punto.

2.- Los switches: Sanwa tiene switches de pulsacion como veis en las fotos, mientras que la seimitsu los tiene de palanca, siendo estos un poco mas duros.

Se nota la diferencia de presion? pues si, aun siendo las dos palancas de dureza liviana, se nota la diferencia de presion de unas a otras.

- Vamos con el cuerpo del stick y su tacto:
El cuerpo de la seimitsu es bastante mas robusto pesado y compacto, por lo que la sensacion al tacto, es que tienes un stick que solo puede moverse en sus 8 direcciones, a diferencia de la sanwa que al tacto es mas liviana si, pero parece menos solida, y con la sensacion de que se puede mover hacia dentro y hacia fuera del stick cuando lo tienes agarrado.

- Restrictor de cada Stick:
El restrictor de la seimitsu viene incorporado de serie con la palanca, contando esta con 3 restrictores, el cuadrado por defecto que viene puesto, el bidireccional y el octogonal que en este caso es redondo, en el de la sanwa tenemos muchos restrictores tambien, pero por defecto viene el cuadrado, y el mas famoso por el cual se cambia este suele ser el GT-Y, que es el octogonal amarillo de sanwa, se puede pensar que la seimitsu es mejor en este caso ya que incorpora los 2 de serie (mas tambien el bidireccional), es un error pensar esto, pues como se aprecia en la foto, el restrictor de sanwa mide mas o mens 1 cm de grosor de plastico macizo, y el de la seimitsu no creo que llegue a los 2mm por lo que el desgaste de este puedo asegurar por experiencia propia que es bastante mas rapido y facil, amen que un restrictor sanwa lo encuentras hasta debajo de las piedras para cambiarlo facilmente, asi que par ami punto de vista, en cuanto a restrictor sale ganando sanwa.

- Ultimo punto y para mi (jugador de juegos de lucha 3D) de lo mas importante a la hora de decidirme a elegir palanca: La vuelta a neutro.
Como todos sabreis el movimiento neutro (N) es cuando la palanca se encuentra en el centro el stick sin moverse y sin activar ninguno de los 4 swiths direccionales, para muchos juegos es muy importante este punto, pues en combos, moves y desplazamientos de plano hay que pasar por el neutro...y aqui estas 2 palancas es donde fallan, debido a que el restrictor es un trozo de plastico rigido y no una goma que asista dicho movimiento a neutro como las Koreanas (vease la myoungshin fanta, palanca koreana instalada en las recreativas de Tekken 6, Tekken tag 2, Kof XIII y un etc...).
Dentro de la seimitsu y la Sanwa aqui gana la seimitsu pues al no tener el restrictor de goma, dependen de la presion ejercida de manera natural de sus switchs, y como la seimitsu tiene unos switches de palanca y algo mas duros (dentro de lo blandos que son) vuelve antes a Neutro.

- En conclusion y despues de este royo con que nos quedamos?
Sanwa es algo mas larga y liviana que seimitsu, debido a esto, la sanwa requiere 1-2mm mas de distancia de activación con un total de 7 casi 8mm de activacion, frente a 5-6mm de activacion de la seimitsu.
La seimitsu siendo mas corta al tacto, es notoriamente mas compacta que la sanwa (haciendo tambien mas ruido que esta).
La vuelta a neutro de la seimitsu es mas rapida aunque la sanwa tiene un restrictor bastante mejor y por ello mas duradero.


- Resumen.
Semitsu, corto recorrido de activacion, vuelta a neutro mas rapida, compacta pero mas pequeña y menos duradera que la sanwa
Sanwa, palanca muy liviana y agradable al tacto, menos compacta que la seimitsu, mas larga y con una vuelta a neutro mas lenta, y una duracion de la palanca grandisima, amen de la disponibilidad de cualquier pieza de este stick, restrictor, placa anclaje, goma, switches etc...
En definitiva y para mi gusto, sanwa jlf es mejor que seimitsu ls-32 ya que juego en 3D y necesita mover la palanca bastante rapido, moverme entre el plano, y marcar direcciones de manera muy rapida y para ello necesito una palanca bien manejable, muy liviana y de larga duracion, que quizas todo ello no lo supla la seimitsu, aunque yo siempre juego con Koreana, si tengo que elegir me quedo con Sanwa, que en este caso es algo mas cara que seimitsu, y por algo sera...

Menudo tochaco, espero que almenos alguien entienda o le sirva algo de lo que he escrito xDD perdonar mi mala ortogrfía y redacción pero lo he escrito con prisa y de seguido recordando por arriba las caracteristicas de cada una despues de usarlas

satsui sticks escribió:@luchoman este compañero escribió esta guía que me ha parecido fantástica y muy acorde a lo que preguntas, espero que te sirva.

Seido_desings escribió:

gonchal2005 escribió:dejemoslo en empate jejej, que yo reconozco que con los de lucha no tengo ni papa. Aprovecho para pregunar. ¿cual es el mejor stick para los juegos de lucha y shmups? ¿el mas equilibrado digamos? ¿los sanwa del SFIV estan bien?

Segun para que juego de lucha (2D/3D)

Si es para 2D la sanwa/seimitsu es de las mejores pues no tienes que desplazarte en cambio de planos y por lo tanto con un restrictor de plastico duro como llevan estas 2 marcas tienes suficiente.

Si es para 3D te aconsejo las Koreanas (Fanta/crown etc..) pues llevan en vez del restrictor cuadrado/octogonal de plastico duro tienen un restrictor redondo de goma, de manera que la vuelta al neutro es asistida.

Para los Shmups te aconsejo sea cual sea pero con un restrictor octogonal/redondo para poder moverte por la pantalla. Os dejo un review que hice para arcadiafighters para saber que palanca elegir y cual es mejor acorde a lo que necesitamos xD

Bueno señores como mucha gente me pregunta cual es mejor y cual debe comprar, voy a exponer un muy breve analisis de cada palanca, ya que estas dos son digamos las mas famosas dentro de las marcas Seimitsu y Sanwa.

Sanwa JLF:
http://hei.smartfor.com/Sanwa/Sanwa%20J ... 20Pink.JPG
Restrictor octogonal:
http://i.ebayimg.com/05/!BsKv%29+!CWk~$ ... w~~_35.JPG
Restrictor Cuadrado:
http://hei.smartfor.com/Sanwa/Sanwa%20J ... 20Pink.JPG
Switches
http://www.emphatic.se/foton/omron.jpg
Medidas:
http://www.arcadeshop.de/images/specs/a ... p-data.jpg

Seimitsu LS-32
http://www.jammaboards.com/store/images ... 80x480.jpg
Restrictor:
http://kowal.itcom.pl/foto/joyLS32-RH4.jpg
Switches:
http://www.slagcoin.com/joystick/restrictors/ls32_b.jpg
Medidas:
http://www.paradisearcadeshop.com/5-598 ... -ls-32.jpg

Bueno expuestas las imagenes voy a decir de manera rapida y clara las diferencias entre estos 2 Sticks.

Comenzamos con la dureza de cada stick:

- La sanwa tiene 160gr de presion de activacion mientras la seimitsu tiene 185gr (realizado con un comprobador manual de presion) tal como este video:
http://www.youtube.com/watch?v=y-3aw8fzCP0 ahora mismo no encuentro el de la seimitsu pero si, son 185gr de presion...la pregunta es ¿se nota la diferencia por estos 20gr? La respuesta es si ¿porque? Por dos razones:

1.- Por la longitud de la palanca porque como podeis apreciar segun las medidas de cada una, la sanwa, tiene una palanca mas larga y por tanto y por fisica pura, en un principio debido a esto deberia ser mas facil su pulsacion (es bastante mas facil levantar una piedra por efecto palanca con un palo largo que con uno corto) direis, hay palancas largas que estan mas duras que las piedras...si debido al segundo punto.

2.- Los switches: Sanwa tiene switches de pulsacion como veis en las fotos, mientras que la seimitsu los tiene de palanca, siendo estos un poco mas duros.

Se nota la diferencia de presion? pues si, aun siendo las dos palancas de dureza liviana, se nota la diferencia de presion de unas a otras.

- Vamos con el cuerpo del stick y su tacto:
El cuerpo de la seimitsu es bastante mas robusto pesado y compacto, por lo que la sensacion al tacto, es que tienes un stick que solo puede moverse en sus 8 direcciones, a diferencia de la sanwa que al tacto es mas liviana si, pero parece menos solida, y con la sensacion de que se puede mover hacia dentro y hacia fuera del stick cuando lo tienes agarrado.

- Restrictor de cada Stick:
El restrictor de la seimitsu viene incorporado de serie con la palanca, contando esta con 3 restrictores, el cuadrado por defecto que viene puesto, el bidireccional y el octogonal que en este caso es redondo, en el de la sanwa tenemos muchos restrictores tambien, pero por defecto viene el cuadrado, y el mas famoso por el cual se cambia este suele ser el GT-Y, que es el octogonal amarillo de sanwa, se puede pensar que la seimitsu es mejor en este caso ya que incorpora los 2 de serie (mas tambien el bidireccional), es un error pensar esto, pues como se aprecia en la foto, el restrictor de sanwa mide mas o mens 1 cm de grosor de plastico macizo, y el de la seimitsu no creo que llegue a los 2mm por lo que el desgaste de este puedo asegurar por experiencia propia que es bastante mas rapido y facil, amen que un restrictor sanwa lo encuentras hasta debajo de las piedras para cambiarlo facilmente, asi que par ami punto de vista, en cuanto a restrictor sale ganando sanwa.

- Ultimo punto y para mi (jugador de juegos de lucha 3D) de lo mas importante a la hora de decidirme a elegir palanca: La vuelta a neutro.
Como todos sabreis el movimiento neutro (N) es cuando la palanca se encuentra en el centro el stick sin moverse y sin activar ninguno de los 4 swiths direccionales, para muchos juegos es muy importante este punto, pues en combos, moves y desplazamientos de plano hay que pasar por el neutro...y aqui estas 2 palancas es donde fallan, debido a que el restrictor es un trozo de plastico rigido y no una goma que asista dicho movimiento a neutro como las Koreanas (vease la myoungshin fanta, palanca koreana instalada en las recreativas de Tekken 6, Tekken tag 2, Kof XIII y un etc...).
Dentro de la seimitsu y la Sanwa aqui gana la seimitsu pues al no tener el restrictor de goma, dependen de la presion ejercida de manera natural de sus switchs, y como la seimitsu tiene unos switches de palanca y algo mas duros (dentro de lo blandos que son) vuelve antes a Neutro.

- En conclusion y despues de este royo con que nos quedamos?
Sanwa es algo mas larga y liviana que seimitsu, debido a esto, la sanwa requiere 1-2mm mas de distancia de activación con un total de 7 casi 8mm de activacion, frente a 5-6mm de activacion de la seimitsu.
La seimitsu siendo mas corta al tacto, es notoriamente mas compacta que la sanwa (haciendo tambien mas ruido que esta).
La vuelta a neutro de la seimitsu es mas rapida aunque la sanwa tiene un restrictor bastante mejor y por ello mas duradero.


- Resumen.
Semitsu, corto recorrido de activacion, vuelta a neutro mas rapida, compacta pero mas pequeña y menos duradera que la sanwa
Sanwa, palanca muy liviana y agradable al tacto, menos compacta que la seimitsu, mas larga y con una vuelta a neutro mas lenta, y una duracion de la palanca grandisima, amen de la disponibilidad de cualquier pieza de este stick, restrictor, placa anclaje, goma, switches etc...
En definitiva y para mi gusto, sanwa jlf es mejor que seimitsu ls-32 ya que juego en 3D y necesita mover la palanca bastante rapido, moverme entre el plano, y marcar direcciones de manera muy rapida y para ello necesito una palanca bien manejable, muy liviana y de larga duracion, que quizas todo ello no lo supla la seimitsu, aunque yo siempre juego con Koreana, si tengo que elegir me quedo con Sanwa, que en este caso es algo mas cara que seimitsu, y por algo sera...

Menudo tochaco, espero que almenos alguien entienda o le sirva algo de lo que he escrito xDD perdonar mi mala ortogrfía y redacción pero lo he escrito con prisa y de seguido recordando por arriba las caracteristicas de cada una despues de usarlas

satsui sticks escribió:@Lord_Killo esto una pasión enorme de la que no te puedes librar jajaja, seguro que te queda un arcade stick maravilloso!

@Galdergalder creo que de esos kits se habló en el canal de discord de fgc eso, en cuanto que pueda pillamos el que te aporta vuelta a neutro con pieza de goma, osea el que te da tacto coreano.

Para un mod de un compañero del foro hemos adquirido un joystick de Sanwa, el Jlw, el tacto de este stick me ha encantado, de corte muy muy clásico y casi tirando a eurostick de Industrias Lorenzo. Merece la pena probarlo si tenéis ocasión.



También andamos liados con la fabricación de una hitbox, de las hitbox debo decir que están encantando últimamente, y para usuarios que vienen de pc es una alternativa a tener muy muy en cuenta.

Leugrim escribió:Buenas, juego al Street Fighter V, llevo unos meses jugando con stick, puse el restrictor octogonal, con el que estaba muy cómodo, el problema es que los shoryuken no me acaban de salir bien porque no llego bien a las diagonales, vamos que no acierto.

Pues he vuelto al final a cambiar al restrictor cuadrado que ya traía, la historia ahora es que me cuesta más defenderme de pie.

He pensado de hacer dos muescas al restrictor cuadrado y por lo menos dejarlo marcado, qué opináis?, exagero y tengo que acostumbrarme?.

Leugrim escribió:Si con el octogonal estaba bien, pero cuesta llegar a sus mini diagonales, por eso el cambio.

Leugrim escribió:he cogido un restrictor cuadrado de un joystick chino y le he limado dos endiduras a izquierda y derecha a ver si me acostumbro mejor para que se quede ahí el stick, para cuando tenga que defender de pie

DJSyNcRo escribió:

Leugrim escribió:Si con el octogonal estaba bien, pero cuesta llegar a sus mini diagonales, por eso el cambio.

Echale un rato al training... Ponte a hacer Shoryus durante 15/20min, en ambos lados, durante una semana cada día, verás como al final la mano te irá sola, así entrenas la memoria.

Leugrim escribió:he cogido un restrictor cuadrado de un joystick chino y le he limado dos endiduras a izquierda y derecha a ver si me acostumbro mejor para que se quede ahí el stick, para cuando tenga que defender de pie

Yo te recomiendo que no hagas cosas raras y te acostumbres a lo standard, el octogonal o el cuadrado (preferiblemente octogonal), más que nada porque si en un futuro se da el caso de que tienes que jugar con un mando que no sea el tuyo, podrás jugar perfectamente, ya que todos llevan el mismo restrictor, en cambio si te personalizas uno y te acostumbras a ese, a la que te den otro no vas a saber jugar. Esto puede suceder en torneos, o cuando te vas a algún sitio a jugar con amigos y no puedes llevar tu mando, o simplemente en algún bar que haya alguna recreativa.

Así es como yo lo haría vaya, luego cada uno...

@veniveniras Estoy a ver si me hago a el, he cogido un restrictor cuadrado de un joystick chino y le he limado dos endiduras a izquierda y derecha a ver si me acostumbro mejor para que se quede ahí el stick, para cuando tenga que defender de pie, veremos.

Gracias por la ayuda.

Galdergalder escribió:Los Shoryukens en movimiento todavia es fácil a mi en paradó me cuesta horrores y más que me salgan con el puño debil como hay que gente que puede hacer el movimiento de seguido y con ken lo hacen casi invencible me refiero a esto
https://www.youtube.com/watch?v=uozPqmVUCVU

veniveniras escribió:@Galdergalder supongo que lo sabrás pero los shoryukens al menos en SFV también se pueden hacer 33+puño (diagonal 2 veces), igual te lo facilita.

DJSyNcRo escribió:

veniveniras escribió:@Galdergalder supongo que lo sabrás pero los shoryukens al menos en SFV también se pueden hacer 33+puño (diagonal 2 veces), igual te lo facilita.

Esto no es cierto,

El input normal del Shoryuken es este: ➡⬇↘ + P

También lo puedes hacer asi: ↘⬇↘ + P
También así: ➡↘➡ + P

Si haces ↘↘ + P como tu dices, no sale nada.

satsui sticks escribió:
Estamos hablando del Gran Saigo! Maestro, paisano y amigo. Ahí no hay botones asignados que valgan, hay horas y horas de recreativa old school en los salones arcade de Cádiz, y ya no es memoria muscular, es una experiencia adquirida y admirable la del amigo Saigo.

Muchas noches nos echamos unos duelos fraticidas en Fightcade a clásicos, Street fighter 2 Champion edition o Real Bout Fatal Fury y me hace sudar tinta china de la buena.

Chusssss escribió:

satsui sticks escribió:
Estamos hablando del Gran Saigo! Maestro, paisano y amigo. Ahí no hay botones asignados que valgan, hay horas y horas de recreativa old school en los salones arcade de Cádiz, y ya no es memoria muscular, es una experiencia adquirida y admirable la del amigo Saigo.

Muchas noches nos echamos unos duelos fraticidas en Fightcade a clásicos, Street fighter 2 Champion edition o Real Bout Fatal Fury y me hace sudar tinta china de la buena.

Me vale tu palabra pues,
La verdad que se me hace extraño no ver ningún imput raro.

El tema de facilitar ciertos movimientos es un poco basura en muchas ocasiones, te pones a tirar un shoryuken BIEN ejecutado y te sale un ultra super guapo.Puedo entender un shortcut con los movimientos de 360 + 360 pero otros.....A mi me gustan mucho Ed y Falke precisamente por no llevar apenas imputs. Soy un manco, lo sé.
Saludos

frikidaguel escribió:Buenas, me podeis aconsejar sobre que palanca es mejor para juegos tipo cave, donde se necesita la maxima precisión, quizas el eurostick 2? gracias!!!

frikidaguel escribió:@Galdergalder gracias por tu respuesta, esos seimitsu son los que miraba en un principio. Luego leí sobre que no eran tan precisos como los suzo 500, que ya no se encuentran, después sobre el eurostick de ultimark, el mando muelle de industrias lorenzo, un lio, vamos. Lo que tengo claro es que con la palanca sanwa que tengo ahora me cuesta muchisimo jugar a los shumps dificiles, me falta muchisima precisión. Busco el más preciso posible y que esté a la venta actualmente, a ver si alguien mas se anima a darme un poco de luz, gracias!!

frikidaguel escribió:@Galdergalder es decir que lo mejor seria un magnetico de IL? cuanto más duro más preciso entiendo. Por la caja no me preocupo, porque será lo grande que tenga que ser. Mejor el magnetico que los eurojoystick 1 y 2? que diferencia hay entre ellos?

Galdergalder escribió:Yo no se si soy muy manco o los super en Street Fighter III 3rd Strike me cuestan bastante sobre todo el doble Hadoken de ken y patada

frikidaguel escribió:Buenas, me podeis aconsejar sobre que palanca es mejor para juegos tipo cave, donde se necesita la maxima precisión, quizas el eurostick 2? gracias!!!

Que opinais de esto?

El vendedor me ha dicho que hay entra un Happ

Galdergalder escribió:¿Que os parece este kit para poner aqui https://www.arcadexpress.com/kits-joyst ... olor-negro?

https://www.etsy.com/es/listing/6491761 ... c?ref=cart

satsui sticks escribió:

Galdergalder escribió:¿Que os parece este kit para poner aqui https://www.arcadexpress.com/kits-joyst ... olor-negro?

https://www.etsy.com/es/listing/6491761 ... c?ref=cart

Sí, cabría, lo único es que tienes que buscar material del grosor adecuado, Plexi de la medida que especifica y quien te lo haga en laser, y así tendrías una caja para un stick europeo.

Erep escribió:Aunque la actualices vas a tener el problema de los 8 minutos, yo optaría por la ps360+ que sería cambiar la placa y listos y sería lo más limpio, lo de los adaptadores algo de input lag te añaden pero no para hacerlo injugable he visto mucha gente con sticks viejos y su adaptador en torneos y juegan sin ningún problema pero tampoco los he probado personalmente xd

salva_184 escribió:Buenas. ¿Me podéis aconsejar algún arcade stick baratillo? Tengo un vale de 5 euros en amazon que me va a caducar y no se en que gastarlo. He visto el Mad Catz - Street Fighter V Arcade Stick Alpha por 32 eurillos que tiene buena pinta.

Me gustaría que fuera compatible con pc y luego si pudiera ser con switch.

No me he puesto mucho a informarme sobre sticks porque me conozco y quiero gastarme 30-40 euros y acabaría mirando uno de 150. Así que si me podéis ayudar... jeje

Gracias