baronluigi escribió:Si yo entiendo lo que me quieres decir, pero tu entiende que los flashcarts son un NEGOCIO levantado sobre una única realidad, que es la carga de juegos, claro que tiene mas utilidades pero nadie compra un flashcart para ver fotos o oir musica...no seamos tan tontos de pensar eso...
Bueno, eso puedo entenderlo. Ahora te pregunto otra cosa
Si esto en vez de un grupo que crea esto para el negocio, fuera un particular que crea un programa gratuito (como el Uloader de Hermes), ¿Verias correcto esto que hace Nintendo? ¿Lo considerias justo? ¿Tendría todo el derecho del mundo a hacerlo? Porque tambien afectaria a sus intereses.
Nintendo, Sony o Microsoft abusan de los usuarios, que si estafan, que si bla,bla,bla nadie os obliga a comprar una consola, se supone que si te la compras es porque tienes dinero y te gustan los videojuegos, y si tienes dinero y te gustan los videojuegos te los compras.
A ver, internet y sus contenidos son eso, contenidos...y lo que aquí estamos discutiendo es un PRODUCTO ESPECIFICAMENTE DISEÑADO PARA UN EQUIPO CONCRETO Y PARA UNOS FINES ILEGALES EN EL 99% de los casos
baronluigi escribió:Nintendo, Sony o Microsoft abusan de los usuarios, que si estafan, que si bla,bla,bla nadie os obliga a comprar una consola, se supone que si te la compras es porque tienes dinero y te gustan los videojuegos, y si tienes dinero y te gustan los videojuegos te los compras.
Lo dijo blas, punto redondo.
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
Si me citas por lo menos citame bien, sin transgiversar lo que escribo, hay faltan unas palabras muy importantes
baronluigi escribió:Si la cosa esta clara. Nintendo tiene derecho a proteger su producto, pero no de cualquier modo ni a cualquier precio. Yo al menos me quejo de eso.
Si no mirad Microsoft como lo hace.Si me citas por lo menos citame bien, sin transgiversar lo que escribo, hay faltan unas palabras muy importantes
Yo no he transversado nada, porque tu has editado despues de que te citara.
Tu estas diciendo que todo lo que decimos son excusas de piratilla, y no me gusta para nada tu tono, porque esto es un debate, y no puedes menospreciar los argumentos de los demás asi como así.
Yo no menosprecio las opiniones de nadie al contrario respeto la de todos., y el tono esta dentro de lo normal, otra cosa es como lo interpretes tu.
lo que pasa esque aqui hay mucha hipocresia y todos intentan enmascarar la pirateria con el argumento de las "copias de seguridad" o tonterias como, tu seguro que copias cd's o los coches si se usan mal tambien pueden matar que los proiban, jilipolleces, los flash cards y cualquier otro dispositivo para modificar una consola esta pensado principalmente para piratear, ni copias de seguridad ni pollas.
Nintendo y cualquier otra compañía esta en su derecho de defender su propiedad si se ve amenazada, y al que no le guste, pues que se busque otro hobby, porque aquí hay muchos que dicen que Nintendo, Sony o Microsoft abusan de los usuarios, que si estafan, que si bla,bla,bla
baronluigi escribió:Yo no menosprecio las opiniones de nadie al contrario respeto la de todos., y el tono esta dentro de lo normal, otra cosa es como lo interpretes tu.lo que pasa esque aqui hay mucha hipocresia y todos intentan enmascarar la pirateria con el argumento de las "copias de seguridad" o tonterias como, tu seguro que copias cd's o los coches si se usan mal tambien pueden matar que los proiban, jilipolleces, los flash cards y cualquier otro dispositivo para modificar una consola esta pensado principalmente para piratear, ni copias de seguridad ni pollas.
Si esto no es decir que aqui la gente solo pone excusas, yo ya no se que decir.Nintendo y cualquier otra compañía esta en su derecho de defender su propiedad si se ve amenazada, y al que no le guste, pues que se busque otro hobby, porque aquí hay muchos que dicen que Nintendo, Sony o Microsoft abusan de los usuarios, que si estafan, que si bla,bla,bla
Y esto otro tambien tiene tela. ¿Como se puede ser tan fiel defensor de una compañia? Hay cosas que una compañia no puede hacer, y no hay mas que hablar.
baronluigi escribió:Leete los dos links que te he puesto. Hay cosas que las compañias no pueden hacer, y no puedes defender, al igual que para ti es moralmente reprochable el uso de copias, cualquier tipo de actividad que beneficie a la empresa.
-Snake Jackson- escribió:baronluigi escribió:Leete los dos links que te he puesto. Hay cosas que las compañias no pueden hacer, y no puedes defender, al igual que para ti es moralmente reprochable el uso de copias, cualquier tipo de actividad que beneficie a la empresa.
Yo e dicho varias veces que las compañias estan en su derecho de defender su propiedad siempre que sea de forma legal, eso que tu has puesto roza lo ilegal y no tiene nada que ver con este juicio que si es legal.
el viciao del hl escribió:señor Dios nuestro, danos paciencia. Que no es legal hostias. Que es como el PSJ. Se está juzgando a un vendedor que no tiene culpa ninguna, por vender algo legal y encima habiendo sufrido extorsion.
Riwer escribió:el viciao del hl escribió:señor Dios nuestro, danos paciencia. Que no es legal hostias. Que es como el PSJ. Se está juzgando a un vendedor que no tiene culpa ninguna, por vender algo legal y encima habiendo sufrido extorsion.
Hace nada termino el juicio contra el PSJ en españa donde se declara legal y sony se comio los mocos xD
el viciao del hl escribió:Riwer escribió:el viciao del hl escribió:señor Dios nuestro, danos paciencia. Que no es legal hostias. Que es como el PSJ. Se está juzgando a un vendedor que no tiene culpa ninguna, por vender algo legal y encima habiendo sufrido extorsion.
Hace nada termino el juicio contra el PSJ en españa donde se declara legal y sony se comio los mocos xD
Me has interpretado mal. Me refería que el juicio no es legal. Ya sé que las fc son legales.
el viciao del hl escribió:señor Dios nuestro, danos paciencia. Que no es legal hostias. Que es como el PSJ. Se está juzgando a un vendedor que no tiene culpa ninguna, por vender algo legal y encima habiendo sufrido extorsion. Barrunto que será el juicio más corto de la historiaXD.
-Snake Jackson- escribió:el viciao del hl escribió:señor Dios nuestro, danos paciencia. Que no es legal hostias. Que es como el PSJ. Se está juzgando a un vendedor que no tiene culpa ninguna, por vender algo legal y encima habiendo sufrido extorsion. Barrunto que será el juicio más corto de la historiaXD.
Eso de si es legal o no ya lo decidirá el juez, que es el único capacitado par eso, esta semana lo comprobaremos y si el juez le da la razón a alechip, yo seré el primero en venir y daros la razón, pero si se la dan a Nintendo pues....
el viciao del hl escribió:-Snake Jackson- escribió:el viciao del hl escribió:señor Dios nuestro, danos paciencia. Que no es legal hostias. Que es como el PSJ. Se está juzgando a un vendedor que no tiene culpa ninguna, por vender algo legal y encima habiendo sufrido extorsion. Barrunto que será el juicio más corto de la historiaXD.
Eso de si es legal o no ya lo decidirá el juez, que es el único capacitado par eso, esta semana lo comprobaremos y si el juez le da la razón a alechip, yo seré el primero en venir y daros la razón, pero si se la dan a Nintendo pues....
Hombre, nintendo ya ha perdido un juicio por lo mismo aquí en españa y en francia.
dragonsacred escribió:
puse ese enlace hace un par de paginas, de todos modos no es dificil encontrar, buscar en google "juicio flashcart nintendo"(o algo similar para que no diga nadie que pongo el enlace que mejor m parece) y NO ha ganado nintendo ningun juicio similar, el "juicio" que gano fue xq la tienda se retiro, se declaro culpable, y pago la multa SIN entrar a juicio, que hasta los jueces preguntados decian q la tienda iba a ganar......
que quereis que os diga, los wiimote chinos tb son ilegales?y los mandos compatibles con ps2/ps3?y los de gc?los de xbox/xbox360?las tarjeta de memoria para la gc tb lo son?
y si yo mñn hago un logo para mi empresa con una bombilla y un pez, y me sale algo parecido a homer simpson, vendran los de antena3 a multarme y encarcelarme?y si 2 motos se parecen mucho?q pasa si al toma de aire de una se parece a la de la otra?
x dios, si hasta sacan cosas para piratear tu hardware, alegrate, la consola mas vendida de esta generacion fue la wii, pirateable con una sd, anteriormente, las mas vendidas fueron psx y ps2, pirateables tb facilmente, y te quejas de que se piratee la DS?
si no quieres que esto pase, pon otheros, pon reproductores propios, pon mazo de aplicaciones..... a no, q eso sale caro, sale mejor denunciar a quien quiera ampliar las opciones de mi consola............
edito y pego informacion de un enlace puesto en la noticia, que lleva al periodico "elpais.com", copio 3 puntos que creo que son los mas importantes:
1-------CHANTAJE:
"En la Navidad de 2008 todo se torció. Nintendo empezó a bloquear en la aduana los productos -por valor de 70.000 euros- que importaba de China. "Me llamaron y dieron dos opciones: pagar 3.000 euros o ir a juicio. Las dos primeras veces pagué, una de ellas conseguí regatear a 1.500 euros, pero luego me rebelé y en ese momento comenzaron a lloverme demandas hasta que entraron por la vía penal". La primera demanda se archivó; la segunda, la ganó por la vía mercantil, pero está recurrida, explica Fernández."
2-------AMPLIAN LAS OPCIONES
"Fernández, en cambio, lo ve completamente al revés. "Ellos venden consolas capadas para que solo se puedan reproducir los contenidos que ellos comercializan. Estos cartuchos no están diseñados para piratear juegos, ni violar copyright ni marca alguna, sino para darles otros usos a las consolas, auténticos ordenadores, que sin ellos sería imposible realizar".
El juez estudiará el martes quién tiene razón. Fernández, en cualquier caso, está tranquilo. Confiesa que cuando empezó esta pesadilla tuvo miedo, pero ahora ya no. "Si aceptaba el chantaje me llevaban a la ruina. Si cedo, ¿con qué cara miraría a mi mujer, a mi hijo, a mis clientes y proveedores? Estoy dispuesto a llevarlo hasta el final"."
3-------OTROS USOS
"Otros usos distintos a los juegos
Los cartuchos (o tarjetas R4) no solo sirven para almacenar juegos Nintendo descargados sin pagar, sino que extienden las funcionalidades de la consola para que sirva para escuchar música o ver películas. Hay aplicaciones que convierten la Nintendo DS en un gestor de pedidos para la hostelería.
La Universidad de Castilla-La Mancha imparte, desde 2007, una asignatura llamada Nintendo DS lite como plataforma para la docencia. Entre el material didáctico suministra un libro, de María José Santofimia y Francisco Moya, donde se explica que "los cartuchos para ejecutar software casero (R4, M3, Cyclos...) tienen un programa interno (navegador) que se comporta a su vez como cargador para otros programas".
Salvo la sentencia de conformidad de octubre de 2010, que declaró ilegal su venta, "las resoluciones dictadas por los tribunales españoles son de archivo o de absolución", asegura Carlos Sánchez Almedia, abogado de Alejandro Fernández.
El pasado 2 de diciembre de 2010, por ejemplo, el juez absolvió al propietario de la tienda Chipspain porque consideró probado que no se utilizaban únicamente para reproducir juegos pirateados, sino que también permiten reproducir otros contenidos e instalar sistemas operativos.
Y un año antes, un juez de Salamanca archivó otra denuncia. Su decisión se basó en la argumentación del fiscal. El informe de este admitía que el Código Penal sanciona a quien "fabrique, importe, ponga en circulación (...) o neutralice cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador", pero en ese caso el acusado lo ofrecía "exclusivamente" para realizar copias de seguridad."
repito, informacion sacada del enlace que hay en la noticia pulsando en la palabra "solicitan", que dirije al periodico "elpais.com", yo no me invento nada, solo copio y pego
por cierto, para que no podais retorcer nada, os pego un hilo sobre la sentencia de conformidad: hilo_la-tienda-infocoste-s-escorxador-se-declara-culpable_1484112
esta es la tienda en la sentencia de conformidad de octubre de 2010, que declaró ilegal su venta, que fue para evitar males mayores y la ruina de la propia tienda
Eso son todo PAMPLINAS legales, los cartuchos son para cargar copias ilegales en el 99% de los casos...lo mires por donde lo mires Nintendo tiene toda la razón y no hay mejor prueba que los foros como este con sus paginas y foros para demostrarlo...
PistolasJoe escribió:Eso son todo PAMPLINAS legales, los cartuchos son para cargar copias ilegales en el 99% de los casos...lo mires por donde lo mires Nintendo tiene toda la razón y no hay mejor prueba que los foros como este con sus paginas y foros para demostrarlo...
PistolasJoe escribió:Eso son todo PAMPLINAS legales, los cartuchos son para cargar copias ilegales en el 99% de los casos...lo mires por donde lo mires Nintendo tiene toda la razón y no hay mejor prueba que los foros como este con sus paginas y foros para demostrarlo...
PistolasJoe escribió:Eso son todo PAMPLINAS legales, los cartuchos son para cargar copias ilegales en el 99% de los casos...lo mires por donde lo mires Nintendo tiene toda la razón y no hay mejor prueba que los foros como este con sus paginas y foros para demostrarlo...
p1ch1 escribió:Qué pena me da nintendo... Si no llega a ser por las flashcards mucha gente no se habría comprado las consolas... Y no solo por las copias de seguridad, yo en mi flashcard tengo música y películas, para mí la flashcard es como un extra con funciones de la consola que los de nintendo no han sabido aprovechar o les ha traído sin cuidado...
Ya sé que los juegos han costado mucho tiempo y dinero, algunos merece la pena comprarlos, por duraderos o por buenos, otros ni de coña xD, hay muchos que a los dos días (o menos!) ya te los has pasado o ya te parecen repetitivos...
Yo creo que es dificil perder 600 euros con cada flashcard, no por bajarme el BuscaminasDS quiere decir que me lo hubiera comprado -.-
Alex, suerte en el juicio de mañana, queremos justicia!
JackL escribió:PistolasJoe escribió:Eso son todo PAMPLINAS legales, los cartuchos son para cargar copias ilegales en el 99% de los casos...lo mires por donde lo mires Nintendo tiene toda la razón y no hay mejor prueba que los foros como este con sus paginas y foros para demostrarlo...
Claro que Nintendo esta en lo cierto. Por eso los jueces siempre le han dado la razon¡ Oh... Wait...
(Pamplinas legales... xDDDDD)
-Snake Jackson- escribió:p1ch1 escribió:Qué pena me da nintendo... Si no llega a ser por las flashcards mucha gente no se habría comprado las consolas... Y no solo por las copias de seguridad, yo en mi flashcard tengo música y películas, para mí la flashcard es como un extra con funciones de la consola que los de nintendo no han sabido aprovechar o les ha traído sin cuidado...
Ya sé que los juegos han costado mucho tiempo y dinero, algunos merece la pena comprarlos, por duraderos o por buenos, otros ni de coña xD, hay muchos que a los dos días (o menos!) ya te los has pasado o ya te parecen repetitivos...
Yo creo que es dificil perder 600 euros con cada flashcard, no por bajarme el BuscaminasDS quiere decir que me lo hubiera comprado -.-
Alex, suerte en el juicio de mañana, queremos justicia!
El negocio de los videojuegos en las consolas no esta en la venta del hardware, esta en la venta de juegos, accesorios y ultimamente en dlc's y demás descargas.
Si tu te compras una consola y después dejas de consumir el beneficio para esa empresa es bastante nulo, sobre todo si los juegos no venden y no son rentables.
El 90% o mas de la gente que no se computaría una consola por el echo de que no se pueda piratear es porque realmente no le gustan los videojuegos, esa gente no se los computaría ni aunque costasen 5€ porque seguirá siendo mas caro que gratis, cuando a uno no le gusta algo y no lo sabe valorar cualquier precio es caro por muy barato que sea, por eso digo siempre que la excusa del precio esta muy quemada.
dragonsacred escribió:-Snake Jackson- escribió:p1ch1 escribió:Qué pena me da nintendo... Si no llega a ser por las flashcards mucha gente no se habría comprado las consolas... Y no solo por las copias de seguridad, yo en mi flashcard tengo música y películas, para mí la flashcard es como un extra con funciones de la consola que los de nintendo no han sabido aprovechar o les ha traído sin cuidado...
Ya sé que los juegos han costado mucho tiempo y dinero, algunos merece la pena comprarlos, por duraderos o por buenos, otros ni de coña xD, hay muchos que a los dos días (o menos!) ya te los has pasado o ya te parecen repetitivos...
Yo creo que es dificil perder 600 euros con cada flashcard, no por bajarme el BuscaminasDS quiere decir que me lo hubiera comprado -.-
Alex, suerte en el juicio de mañana, queremos justicia!
El negocio de los videojuegos en las consolas no esta en la venta del hardware, esta en la venta de juegos, accesorios y ultimamente en dlc's y demás descargas.
Si tu te compras una consola y después dejas de consumir el beneficio para esa empresa es bastante nulo, sobre todo si los juegos no venden y no son rentables.
El 90% o mas de la gente que no se computaría una consola por el echo de que no se pueda piratear es porque realmente no le gustan los videojuegos, esa gente no se los computaría ni aunque costasen 5€ porque seguirá siendo mas caro que gratis, cuando a uno no le gusta algo y no lo sabe valorar cualquier precio es caro por muy barato que sea, por eso digo siempre que la excusa del precio esta muy quemada.
el negocio de los videojuegos esta en sacar cosas que la gente quiera comprar, si no sacas esos juegos, no esperes q la gente los compre, es como los CDs, si saco un cd, la gente lo comprara, si saco otro cd igual, con un par de canciones mas, la gente se lo pensara, si saco a los 2 meses otro cd con un librito, a los 3 meses otro con un video inedito...... la gente m dira q m los meta en el trastero, q pasan de comprarlos
caso practico:
---juego SPORE, iba a traer soporte para 3 cuentas, al final solo traia para una, si querias instalar las expansiones daban mazo de problemas de meter el cd original..... al final HASTA la gente que lo tenia original se bajo el parche, por comodidad y para poder jugar tranquilamente,
---otro juego que no recuerdo ahora mismo te pedia PERMANENTEMENTE estar conectado a internet, si no estabas conectado simplemente no funcionaba, pongamos que me voy al pueblo, no puedo jugar a un juego original porque me pide conexion a internet?que le den, me bajo el crack y arreando
si te dedicas a putear a la gente que te compra originales, normal que al final pirateen para tener el juego y no darle un duro a la empresa que les esta puteando, y en otros casos, para evitar todas las posibles trabas que la empresa pone para que no les pirateen, y que perjudica a los compradores legales
a ver NO legalizo la pirateria, pero cada parte ve las cosas segun le interesan......... las empresas defienden sus productos, los usuarios(que compran los originales, por supuesto) su derecho a jugar tranquilos sin miles de trabas por la posible pirateria
de un titulo o su precio sabes perfectamente que tengo razón.
Casi todos los que no se compran una consola si no se puede piratear es porque no le gustan los videojuegos por muy buenos que estos sean, y con la música y el cine pasa lo mismo, yo no compro películas a 15 o 20 € para verla un o dos veces, pero a 5 o 6 € si, aunque no la vea mas que una vez, o eso o las alquilo y en cuanto a la música, no es algo que me llame, con la radio y el spotify me conformo, por muy baratos que están los cd´s y por muy buena que sea la música que contiene no los voy a comprar, porque no me gusta la música, a la gente con los videojuegos le pasa lo mismo que ami con la música, el que no le gusta no los compra por muy baratos y buenos que sean y esto no son solo opiniones personales son datos comprobados y contrastados con familiares y amigos.
baronluigi escribió:de un titulo o su precio sabes perfectamente que tengo razón.
Casi todos los que no se compran una consola si no se puede piratear es porque no le gustan los videojuegos por muy buenos que estos sean, y con la música y el cine pasa lo mismo, yo no compro películas a 15 o 20 € para verla un o dos veces, pero a 5 o 6 € si, aunque no la vea mas que una vez, o eso o las alquilo y en cuanto a la música, no es algo que me llame, con la radio y el spotify me conformo, por muy baratos que están los cd´s y por muy buena que sea la música que contiene no los voy a comprar, porque no me gusta la música, a la gente con los videojuegos le pasa lo mismo que ami con la música, el que no le gusta no los compra por muy baratos y buenos que sean y esto no son solo opiniones personales son datos comprobados y contrastados con familiares y amigos.
¿Y quien te crees que es la peña que masivamente baja/copia juegos? Los que lo hacen por el chollo que es, no por los juegos.
Si se prohiben la flahscards y no pueden usarlas, Nintendo se quedara en las mismas, porque las ventas no subiran mucho.
La gente en mayoria que consume flashcards, del grupo QUE SOLO USA COPIAS, una gran parte lo hace por el chollazo que supone hacerlo nada mas.
Asi que nintendo no puede alegar 600 euros de lucro cesante por juego ni de coña, vamos.
Pues eso es lo que e dicho yo, que casi todos los que modifican una consola no se la comprarian si no pudiesen descargarse los juegos, pero también conozco gente que si que los compraria si no tuviese mas remedio, aunque el porcentaje de estos es bastante bajo.
dragonsacred escribió:es verdad, me fui de plataforma...... lo q hace estar acostumbrado a una cosa, jejejejejejejejejeje
el problema de los juegos, por lo menos en wii que es la que yo tengo, es que en los trailers te ponen cosas preciosas, unas cinematicas de miedo...... y el juego parece de hace 15 años, o dura lo que un sandwich
caso practico: star wars, el poder de la fuerza:
me gusta bastante starwars, y pense comprarmelo, pero un amigo me dijo que me lo alquilara........ y no sabes lo agradecido que le estoy, una campaña de 10horas :S......... pero 10horas jugadas, 3 tardes me aguanto :S
pense q tendria extras, mas campañas...... nada, absolutamente NADA mas, ni siquiera me lo descargue.......
y como ese hay bastantes mas, montones de juegos de tematica clonados unos de otros, a cual mas infumable, chorra y tonto
luego hay que reconocer que lo del precio, a mi x lo menos, me imposibilita la compra de la mayoria de juegos, sale un juego a 50e para que me pase como con el que puse antes?cuando baje a 10e ya me lo comprare
de todos modos, se usa mucho el precio como excusa para la pirateria, no sera al reves?pregunta a FX a cuanto saca sus juegos
si no recuerdo mal, españa es el 4o o 5o pais que mas juegos compra a nivel mundial....... tb piratea mucho, pero si cuentas las importaciones y el mercado de 2a mano como pirateo..... normal, un juego en uk esta a 20e, y aki a 50........ pues que quieres que te diga, que no soy tonto
el viciao del hl escribió:Cambiemos por un momento de plataforma y centremonos por ejemplo en Steam. En Steam juegos que en tienda valen 50€ te los puedes pillar por 10. A esos precios si que compro, pero paso de dejarme 50 pavos en un juego. Pagaria como mucho 20, que es lo que valen en UK y es donde compro juegos para la wii.
EDITO: Al que diga que todas las flashcards sirven para jugar a juegos pirata, que vea esta:
http://www.chipspain.com/es/consolas-451/nintendo-nds-46/nintendo-dsi-xl-460/desarrollo-y-copia-ndsi-xl-480/iplayer-nintendo-ds-ds-lite-dsi-dsi-xl-3658.html (zas en toda la boca)
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")