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Eriksharp escribió:Ojalá volvieran a la calidad de hace 24 años.
mocolostrocolos escribió:Vamos, que Nintendo soporta el peso de la industria en Japón.
Y aún así, también ha pegado un bajonazo.
Nosomi escribió:mocolostrocolos escribió:Vamos, que Nintendo soporta el peso de la industria en Japón.
Y aún así, también ha pegado un bajonazo.
Uhm no lo creo, la industria va mas alla de las consolas y de las ventas en su pais.
como ya lo ha mencionado alguien sony por algo vendio primero fuera de casa. tambien los desarrolladores pueden estar enfocados a la exportacion y bueno no sabemos nada de las ventas de juegos en PC y en moviles.
Lo de la calidad de hace 24 años, es solo un espejismo, el trabajo que se hacia en desarrollar un juego no es la misma, la inversion tampoco y desgraciadamente la codicia por un mercado de ganancias millonarias tampoco.
vamos los ninios se aburren con tetris....nos preguntamos como mama se divertia con eso....pero se comprende que era el inicio son los abuelos de los juegos actuales
Besos
rokyle escribió:Creo que es natural. El mundillo se ha occidentalizado mucho.
Hace años las principales sagas de juegos eran todas japonesas, en la era de NES, SNES, N64 y hasta el principio de PS2 casi todo lo de importancia era japonés.
Pero en la generación pasada, con el triunfo de Xbox360 se abrió la veda a saco del mercado occidental que recibió mejor a una consola americana que a una japonesa por primera vez en la historia. El videojuego se pone de moda mas que nunca en occidente, y occidente por simples números es un cliente mas sabroso que japón por lo que el mercado se llena de juegos occidentales para occidentales. Assassin's Creed, Call Of Duty, Halo, Gears of War, Oblivion, Skyrim, Mass Effect, Uncharted, Bioshock....por primera vez en la historia de las consolas los juegos mas representativos de una generación son todos Occidentales. Por supuesto que aparecen joyas japonesas que serán recordadas muchos años (Demon's/Dark Souls) pero la tendencia ahora es muy clara. Occidente se come a Japón y todos sabemos lo bien que reciben los japoneses todo lo que no sea de origen Japonés.
De forma resumida. El mercado se ha llenado de juegos de occidentales para occidentales y los Japoneses tienen las ideas muy claras:
-El juego no es japonés ---> No lo compran.
Lo único que no acabo de entender es que coño pasa con WiiU en japón xD. Tendría que ser la consola japonesa por excelencia ahora.Eriksharp escribió:Ojalá volvieran a la calidad de hace 24 años.
Yo creo que el problema reside en que su calidad y sus ideas son las mismas que hace 24 años.
Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
1. Grand Theft Auto: San Andreas (PS2)
02. Dragon Quest Monsters Joker (DS)
03. Sangokushi Taisen DS (DS)
04. Picross DS (DS)
05. Hotel Dusk: Room 215 (DS)
06. Wii Sports (Wii)
07. Wario: The Seven (DS)
08. Wii Play (Wii)
09. Pachinko Winter Sonata (PS2)
10. More Brain Age (DS)
Lo que no puedes negar es que las grandes sagas de renombre de la pasada generación han vendido una mierda en japón.
rokyle escribió:Lo único que no acabo de entender es que coño pasa con WiiU en japón xD. Tendría que ser la consola japonesa por excelencia ahora.
ReinLOL escribió:
tengo mucha curiosidad por ver cuantas consolas moveran ffxv y kh3
Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
red0n escribió:Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
A Xbox 360 la dejaron de lado por no ser japonesa, por mil juegos japoneses que metieras. Y quitando GTA y algunas cosas mas, los dragon age no venden mal, ( que ademas salen bastante mas tarde) japón vive en su propio universo, pero eso no es malo ni novedoso. Aqui nos pasa lo mismo, y si vamos a korea todo son MMO que ni olemos, League of legends y Star Craft II y si nos vamos a china solo existe el LOL el maple story ycuatro cosas mas. Si hay diferencias hasta entre europa y américa, pero vamos es lo mas normal del mundo.
kxalvictor escribió:Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
Falacias no, juegos como call of duty o gta, que son dos de las sagas occidentales que más venden en japón y consiguen colocar unos cientos de miles, se quedan a años luz del peso que tienen en el resto del mundo.
Eso por no hablar, como ya han comentado, de lo que pasó con xbox360 allí.
Lo raro es que Apple sí funcione en ese país.
Eriksharp escribió:kxalvictor escribió:Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
Falacias no, juegos como call of duty o gta, que son dos de las sagas occidentales que más venden en japón y consiguen colocar unos cientos de miles, se quedan a años luz del peso que tienen en el resto del mundo.
Eso por no hablar, como ya han comentado, de lo que pasó con xbox360 allí.
Lo raro es que Apple sí funcione en ese país.
Hay una diferencia muy grande entre que todos los pelotazos occidentales no sean pelotazos en Japon a que en Japon no se vende nada Occidental. Y esto lo deberías saber bien ya que tu si que eres habitual por el hilo de Japon.
Apple, Disney, Cocacola, McDonalds, KFC, Pepsi, las peliculas americanas... hay muchas cosas que tienen exito en Japon viniendo de fuera.
yo no digo que no se venda nada occidental, pero sí que es cierto que si mass effect, skyrim o dragon age en vez de bioware, bethesda y ea hubiesen sido desarrollados por square, level5 o namco, habrían vendido mucho más (como ejemplo, la saga souls). ya no entro en géneros como los fps que ahí sí se puede excusar en que ese género no vende tanto allí, cosa también debatible pero bueno.
Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
Joey wheeler escribió:Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
+1. Pero tienes que tener en cuenta que mucha gente se ha quedado con la cantinela de "a los japoneses no les gusto la 360, debe de ser porque no es japonesa".
A esa gente les recomiendo que, por ejemplo, miren a ver si gustan los productos de apple en japon xD.
Ná, ahora en serio, borraros esa idea de la cabeza que no tiene nada que ver.
Buste escribió:Joey wheeler escribió:Eriksharp escribió:Cuantisimas falacias con lo de que si no es Japonés ni lo miran, y justamente con varios de los juegos que más han triunfado en Japón. Sölo os ha faltado decir que en Japón odian GTA y ya lo bordáis completamente.
+1. Pero tienes que tener en cuenta que mucha gente se ha quedado con la cantinela de "a los japoneses no les gusto la 360, debe de ser porque no es japonesa".
A esa gente les recomiendo que, por ejemplo, miren a ver si gustan los productos de apple en japon xD.
Ná, ahora en serio, borraros esa idea de la cabeza que no tiene nada que ver.
No hay ninguna idea que borrarse de la cabeza.La realidad es la que es...si el mercado Japones esta como esta en la industria del videojuego NO es por falta de titulos de calidad,es simplemente que ellos tienen otro tipo de gustos o preferencias.
La 360 al principio salio con un monton de juegos de rpg y los japoneses cagaron para ella.Si esos titulos hubieran salido para la PS3 ya te digo yo que se hubieran vendido muchisimo mas vaya
yo no digo que no se venda nada occidental, pero sí que es cierto que si mass effect, skyrim o dragon age en vez de bioware, bethesda y ea hubiesen sido desarrollados por square, level5 o namco, habrían vendido mucho más (como ejemplo, la saga souls). ya no entro en géneros como los fps que ahí sí se puede excusar en que ese género no vende tanto allí, cosa también debatible pero bueno.
kxalvictor escribió:yo no digo que no se venda nada occidental, pero sí que es cierto que si mass effect, skyrim o dragon age en vez de bioware, bethesda y ea hubiesen sido desarrollados por square, level5 o namco, habrían vendido mucho más (como ejemplo, la saga souls). ya no entro en géneros como los fps que ahí sí se puede excusar en que ese género no vende tanto allí, cosa también debatible pero bueno.
Ekir escribió:kxalvictor escribió:yo no digo que no se venda nada occidental, pero sí que es cierto que si mass effect, skyrim o dragon age en vez de bioware, bethesda y ea hubiesen sido desarrollados por square, level5 o namco, habrían vendido mucho más (como ejemplo, la saga souls). ya no entro en géneros como los fps que ahí sí se puede excusar en que ese género no vende tanto allí, cosa también debatible pero bueno.
Nah... ni aunque esos juegos hubiesen sido japos.
Por lo pronto está el tipo de estética y la franja principal en japón que compra este tipo de juegos, en edad de estudios mientras que en occidente no para de subir de edad. Aquí nos hemos criado con un cine en el que galanes maduritos en los ochenta y noventa hacian papeles de acción con los que encajaría mejor un veinteañero, lo que a su vez ha influido en los juegos de alto presupuesto con personajes que fácilmente rondan la treintena o más.
En japón han ido al revés y el fanservice para la chavalada en una sociedad en la que tan pronto pasan de vivir para trabajar de una manera tan exagerada, es sobreabundante. Quitarian los protas de los 3 juegos que has mencionado junto con sus tripulaciones/grupos de compañeros, y los cambiarian por el típico grupo 'shonen' de crios con aspecto de rondar los quince años. Sí, incluso el Mass Effect, no hay más que ver el último Star Ocean en el que los 'jefes' de la nave tienen 20 y 21 años pero se comportan como si tuviesen 12.
Es un tema cultural, no hay más. Aún así hay productos y películas occidentales que allí han sido un éxito de masas, como la reciente Frozen de Disney.
Eriksharp escribió:Ekir escribió:
En japón han ido al revés y el fanservice para la chavalada en una sociedad en la que tan pronto pasan de vivir para trabajar de una manera tan exagerada, es sobreabundante. Quitarian los protas de los 3 juegos que has mencionado junto con sus tripulaciones/grupos de compañeros, y los cambiarian por el típico grupo 'shonen' de crios con aspecto de rondar los quince años. Sí, incluso el Mass Effect, no hay más que ver el último Star Ocean en el que los 'jefes' de la nave tienen 20 y 21 años pero se comportan como si tuviesen 12.
Si, sólo hay que ver juegos como los Ryuu Ga Gotoku con sus niños de 12 años siendo una de las sagas más vendidas de Japón.
Ekir escribió:Eriksharp escribió:Ekir escribió:
En japón han ido al revés y el fanservice para la chavalada en una sociedad en la que tan pronto pasan de vivir para trabajar de una manera tan exagerada, es sobreabundante. Quitarian los protas de los 3 juegos que has mencionado junto con sus tripulaciones/grupos de compañeros, y los cambiarian por el típico grupo 'shonen' de crios con aspecto de rondar los quince años. Sí, incluso el Mass Effect, no hay más que ver el último Star Ocean en el que los 'jefes' de la nave tienen 20 y 21 años pero se comportan como si tuviesen 12.
Si, sólo hay que ver juegos como los Ryuu Ga Gotoku con sus niños de 12 años siendo una de las sagas más vendidas de Japón.
Una gota no hace oceano. La prueba es que quitando alguna saga aparte como way of the samurai, no tienen prácticamente juegos con prota de mediana edad.
Si triunfa es entre otros por la temática, obviamente no van a poner a crios de quince de yakuzas.
kxalvictor escribió:yo no digo que no se venda nada occidental, pero sí que es cierto que si mass effect, skyrim o dragon age en vez de bioware, bethesda y ea hubiesen sido desarrollados por square, level5 o namco, habrían vendido mucho más (como ejemplo, la saga souls). ya no entro en géneros como los fps que ahí sí se puede excusar en que ese género no vende tanto allí, cosa también debatible pero bueno.
darksch escribió:Cerrados si son un poco, si te fijas para que triunfe algo allí debe ser su versión HECHA POR ELLOS. Casi nunca les vale el original de aquí, salvo alguna excepción. Es un poco mentalidad hacia adentro sumado a unos gustos diferentes a bastantes niveles (obviamente en algo se acabará coincidiendo).
darksch escribió:Cerrados si son un poco, si te fijas para que triunfe algo allí debe ser su versión HECHA POR ELLOS. Casi nunca les vale el original de aquí, salvo alguna excepción. Es un poco mentalidad hacia adentro sumado a unos gustos diferentes a bastantes niveles (obviamente en algo se acabará coincidiendo).
Así que esa visión de una cultura hermética que no gusta de lo occidental no se sostiene y basta con mirar la historia reciente.
Porque Bioware o Bethesda no han triunfado de la misma manera? Puedo aventurar varias hipótesis.
se mantenga la misma ambientación en gran parte de los WRPG es casi una cuestión de inercia o síntoma de no querer asumir el más mínimo riesgo comercial.
Los WRPG que triunfan comercialmente hoy día (Bethesda y Bioware), son básicamente juegos de PC medio capados con instantaneos ports a consola de sobremesa bastante mal paridos.
Y la sobremesa cada vez tiene menos peso en Japón. El PC allí es para las VN. Pienso en un juego como The Dark Spire para DS y me parece una propuesta mucho más atractiva para el público japonés, a pesar de ser un juego de nicho casi ridículo, que un port mal hecho del Skyrim para Ps3.
Y por último, y esto es apreciación mía, ni Bioware ni Bethesda hacen juegos tan buenos, o por lo menos, juegos rompedores en sentido alguno, más cuando acabo de hablar de puros hitos del videojuego como los primeros Wizardry, Ultima o el Underworld. Bethesda, y esto no admite discusión, lleva literalmente 20 años haciendo el mismo juego. Bioware... bueno, sólo lleva 15.
Y además, joder, ni que los WRPG hubiesen vendido nunca lo que venden ahora ciertos pelotazos aquí en occidente antes de que se pusieran de moda por razones puramente comerciales. No es la cultura, es la industria.
Me parece curioso que digas eso, cuando en Japon llevamos mas de 20 años viendo en los Rpgs las mismas historias, los mismos protagonistas, los mismos giros argumentales, los mismos crios y adolecentes como protagonistas con peinados emos, con sus amigos rivales y sus amigas de la infancia que estan enamorados de ellos.
No hay que caer en las generalizaciones.
Te ha faltado contestar lo de la chorrada de mundo abierto de que los japos copian eso cuando ya en 1986 podías jugar a Dragon Quest con mundo abierto donde podías ir donde te saliera de los huevos, o ya metiéndonos en el campo hardcore del Free Scenario que le mete hostias con sopas a cualquier "mundo abierto super mega guay", Romancing SaGa, bonito juego desarrollado en 1991.
_revan_ escribió:PD: Por cierto, estaría bien que me dijeras cuales son esos Jrpgs que no están protagonizados por crios emos con guiones y argumentos infantiles y con ambientaciones excesivamente andróginas, por que me interesa bastante la verdad, si es posible y tienes ganas, que sea por MP para no seguir ensuciando el hilo
Reakl escribió:_revan_ escribió:PD: Por cierto, estaría bien que me dijeras cuales son esos Jrpgs que no están protagonizados por crios emos con guiones y argumentos infantiles y con ambientaciones excesivamente andróginas, por que me interesa bastante la verdad, si es posible y tienes ganas, que sea por MP para no seguir ensuciando el hilo
Échale un vistazo a la saga megaten.
Park Chu Young escribió:darksch escribió:Cerrados si son un poco, si te fijas para que triunfe algo allí debe ser su versión HECHA POR ELLOS. Casi nunca les vale el original de aquí, salvo alguna excepción. Es un poco mentalidad hacia adentro sumado a unos gustos diferentes a bastantes niveles (obviamente en algo se acabará coincidiendo).
Yo no creo que haya que ser muy japonés para preferir esto;
a esto;
En la burrada de ports de WRPG que se hicieron hay de todo, algunos son adaptaciones que cambian el diseño artístico y cuestiones jugables, otros son mejoras gráficas, pero es que otras veces directamente rehacían el juego mejorando los aspectos técnicos a un nivel brutal. Y claro que tenían que hacer ports, si ni siquiera compartíamos apenas plataformas, cualquiera sabe como funcionaba el tema ordenadores en esa época y en el caso japonés tenían una infinidad de ordenadores propios.
Muchas veces, sino las que más, no es una adaptación a gustos japoneses, es simplemente mejorar el juego, pero a lo bestia. La cuestión es que a los japoneses les volvía locos el rol y los cRPG venían de occidente. Prueba de ello es que copiaron Wizardry e hicieron Megaten, copiaron UU e hicieron King's Field, pero incluso a día de hoy les sigue pirrando Wizardry. Eso es algo muy japonés, todo lo que tuvo éxito sigue "vigente" a su manera, siguen tratando con LaserDisc y siguen diseñando páginas web personales al estilo de finales de los 90, de ahí que me hace un poco de gracia que se diga que los jugadores son más jóvenes de media que aquí... si estamos hablando del país de lo retro por excelencia.