El populismo alza el brazo en Italia

que mal rollo dan los italianos.

Eso se hace aquí cada 18 julio y cada 20 noviembre en el valle de los Caídos y no pasa nada.....

maponk escribió:Eso se hace aquí cada 18 julio y cada 20 noviembre en el valle de los Caídos y no pasa nada.....

Sí, pero no sale el Presidente jactándose de eso. Y los que levantan el brazo no ganan elecciones. Al menos, por ahora

No creo que la cosa sea tan grave.

es lo que tiene cuando la izquierda vive sumida en una nube de "buen rollito", "paz mundial" y "amor para todos", y ya no hablemos si justo cuando esta la izquierda en el poder hay una crisis economica, oooo todos los problemas de seguridad que tienen en italia, el 85% de los delitos los cometen inmigrantes, cuando aqui teneis el efecto contrario, hay la misma delincuencia que alli aunque no se cuente en el telediario (no valla a ser que nos metan alguna noticia sin manipular y pensemos x nosotros msmos), y a los dos dias estan el la calle.

en fin ... que ni tanto (como en italia) ni tan calvo (como aqui), italia son dos democracias bastante jovenes, y todavia queda mucho que aprendar, pienso que un sistema standar de democracia mundial ayudaria bastante.

Es curioso, Europa se encaminó al fascismo con Italia en el 22, y ahora, casi 90 años después, volvemos a las andadas. La diferencia es que hoy en día la ultra-derecha tiene el camino aún mucho más llano, además de tener fuerte presencia en otros países europeos (Bélgica, Austria, Polonia, etc). Por no hablar de lo bello del libeggalismo y el "bien" que ha estado haciendo a la sociedad, denominándolo todo con eufemismos baratos. Lo dicho, estamos encaminándonos cómo antaño a uno de los momentos más oscuros de nuestra historia reciente, con el aliciente de que no hay una izquierda real para poder contrarrestar lo que se nos viene encima.

seerj escribió:Es curioso, Europa se encaminó al fascismo con Italia en el 22, y ahora, casi 90 años después, volvemos a las andadas. La diferencia es que hoy en día la ultra-derecha tiene el camino aún mucho más llano, además de tener fuerte presencia en otros países europeos (Bélgica, Austria, Polonia, etc). Por no hablar de lo bello del libeggalismo y el "bien" que ha estado haciendo a la sociedad, denominándolo todo con eufemismos baratos. Lo dicho, estamos encaminándonos cómo antaño a uno de los momentos más oscuros de nuestra historia reciente, con el aliciente de que no hay una izquierda real para poder contrarrestar lo que se nos viene encima.

No se podría haber explicado mejor. El alzamiento que los movimientos de ultraderecha están teniendo en Europa (y países importantes, si no recordad el susto de Le Pen en las primarias francesas) hace que cada día haya un ambiente más tenso y sin duda, premonitorio de lo que puede volver a repetirse.

Esperemos que sólo se queden en poses y comentarios.

Y eso sin tener en cuenta que la ultraderecha española (Algunos sectores del PP, Democracia Nacional, España 2000, etc...) cada vez está más reforzada y excitable. Da bastante miedo.

Ésto es lo que nos traen los malnacidos de los revisionistas que están aflorando de un tiempo a esta parte como setas en la mierda.

A esta gentuza hay que aislarla de la democracia, como se hace con los terroristas. No se puede permitir que unos desgraciados quieran utilizar a la propia democracia como medio para destruirla.

seerj escribió:Es curioso, Europa se encaminó al fascismo con Italia en el 22, y ahora, casi 90 años después, volvemos a las andadas. La diferencia es que hoy en día la ultra-derecha tiene el camino aún mucho más llano, además de tener fuerte presencia en otros países europeos (Bélgica, Austria, Polonia, etc). Por no hablar de lo bello del libeggalismo y el "bien" que ha estado haciendo a la sociedad, denominándolo todo con eufemismos baratos. Lo dicho, estamos encaminándonos cómo antaño a uno de los momentos más oscuros de nuestra historia reciente, con el aliciente de que no hay una izquierda real para poder contrarrestar lo que se nos viene encima.

pero esto es lo que pasa cuando los partidos tradicionales no saben resolver los problemas o pasan completamente de ellos. Como recientemente ha ocurrido con el caso de la niña asesina y las peticiones de cadena perpatua o de reforma del código penal. ¿Cuánto tiempo se lleva exigiendo esto? y qué hacen nuestros políticos, sudan completamente.
Hasta que algún día ocurra algo aún mas grave y ya tendremos el terreno sembrado para que uno de estos partidos llegue al poder.
En buena parte, el crecimiento de la ultraderecha, es culpa de los partidos tradicionales por no hacer caso de las exigencias de la gente en temas tan sensibles como la delincuencia, el cumplimientos de penas o la inmigración.

Hereze escribió:

seerj escribió:Es curioso, Europa se encaminó al fascismo con Italia en el 22, y ahora, casi 90 años después, volvemos a las andadas. La diferencia es que hoy en día la ultra-derecha tiene el camino aún mucho más llano, además de tener fuerte presencia en otros países europeos (Bélgica, Austria, Polonia, etc). Por no hablar de lo bello del libeggalismo y el "bien" que ha estado haciendo a la sociedad, denominándolo todo con eufemismos baratos. Lo dicho, estamos encaminándonos cómo antaño a uno de los momentos más oscuros de nuestra historia reciente, con el aliciente de que no hay una izquierda real para poder contrarrestar lo que se nos viene encima.

pero esto es lo que pasa cuando los partidos tradicionales no saben resolver los problemas o pasan completamente de ellos. Como recientemente ha ocurrido con el caso de la niña asesina y las peticiones de cadena perpatua o de reforma del código penal. ¿Cuánto tiempo se lleva exigiendo esto? y qué hacen nuestros políticos, sudan completamente.
Hasta que algún día ocurra algo aún mas grave y ya tendremos el terreno sembrado para que uno de estos partidos llegue al poder.
En buena parte, el crecimiento de la ultraderecha, es culpa de los partidos tradicionales por no hacer caso de las exigencias de la gente en temas tan sensibles como la delincuencia, el cumplimientos de penas o la inmigración.

Eso es como decir que la culpa de que existan los violadores la tiene el gobierno, porque no les facilita las suficientes mujeres, por lo que los pobres chicos no tienen otro remedio que ir por ahí violando.

El surgimiento de estos anormales viene por un motivo muy sencillo, la cantidad de hijos de puta que hay por metro cuadrado. Lo que pasa es que venimos de una dictadura salvaje durante 40 años, y después de aquello digamos que hay un periodo de "tranquilidad" en el que los hijos de puta no se atreven a soliviantarse. Cuando vamos dejando que se nos olviden las barbaridades que hicieron, es cuando vuelven a surgir este tipo de movimientos. Por tanto sí, la culpa es nuestra, pero únicamente de nuestra tolerancia con ellos. Si al que saliera con la banderita del puto pollo levantando la mano, y dándole palizas a vagabundos o inmigrantes, se le cogiera y se le metiera en el trullo hasta el 2050, seguro que estarían mucho más calmados. La culpa la tienen los que callan, y los que directamente les dan alas (ejem cierta emisora episcopal ejem).

Det_W.Somerset escribió:El surgimiento de estos anormales viene por un motivo muy sencillo, la cantidad de hijos de puta que hay por metro cuadrado. Lo que pasa es que venimos de una dictadura salvaje durante 40 años, y después de aquello digamos que hay un periodo de "tranquilidad" en el que los hijos de puta no se atreven a soliviantarse. Cuando vamos dejando que se nos olviden las barbaridades que hicieron, es cuando vuelven a surgir este tipo de movimientos. Por tanto sí, la culpa es nuestra, pero únicamente de nuestra tolerancia con ellos. Si al que saliera con la banderita del puto pollo levantando la mano, y dándole palizas a vagabundos o inmigrantes, se le cogiera y se le metiera en el trullo hasta el 2050, seguro que estarían mucho más calmados. La culpa la tienen los que callan, y los que directamente les dan alas (ejem cierta emisora episcopal ejem).

Exacto. El olvido es la clave de todo. Por ejemplo, en Alemania prácticamente todos los que participan en el movimiento neonazi no vivieron ni la guerra ni la postguerra. No vivieron el dolor de ver el país arrasado y la vergüenza del daño provocado.

Aunque sea democráticamente, hace falta tener claridad de ideas y un plan de acción claro. Si no, el sistema es tachado de débil e ineficaz, y los alborotadores consiguen tumbarlo. En ese sentido, la nueva trilogía de Star Wars cuenta en una historia inventada ese problema: un sistema justo pero insulso, un tipo que provoca problemas de incógnito pero al mismo tiempo se presenta como su solución... y luego ya se sabe. Por supuesto, el alborotador y el nuevo tirano no tienen por qué ser la misma persona, pero sigue habiendo un problema común: un sistema que por debilidad no afronta los problemas y es superado por alguien que sí tiene un plan claro, aunque incluya barbaridades.

Lo flipo con algunos de vosotros y vuestros comments...

Aqui gana la Izquierda cada vez mas radical, la gente en la calle con Banderas republicanas y puño en mano y hoz y martillos y no pasa nada, es "guay", se es Progre...

Allí Si gana la derecha pues que quereis que os diga, que será lo que la gente quiere por que si ganan las elecciones libres pues es xq alguien les ha votado, asi que no os tireis de los pelos que yo creo que es míl veces peor la MIERDA que tenemos aqui que lo que pueda pasar allí.

La izquierda española es de risa, ni es izquierda ni hostias, y menos radical... Me vas a decir donde está el radicalismo de ZP, no se donde, lo único "radical", que ni es radical ni nada, es una medida feminista, es lo de tanta discriminación positiva hacia las mujeres...

Y luego lo de sacar banderas y símbolos comunistas... tu no vives en Ávila, aquí sacas una bandera de la república y si no te vienen a pegar cuatro viejos, vienen cuatro subnormales...

Mal va Europa, con tanta constitución y hostias, como la pille la ultraderecha... ya vereis que "bien" vamos a estar todos como algún día nos gobiernen estos fas... perdón perdón, que no son fascistas no, son liberales que luchan por la seguridad de los ciudadanos

Estamos apañaos, entre la crisis económica, la crisis de alimentos, y tal... van a dar alas a estos... especímenes...

Salu2!

Edito: lo que pasa es que ahora las elecciones se ganan metiendo miedo a la gente, que si vienen los moros, rumanos y no se que nos van a invadir, y si no, que si viene la derecha vamos a vivir en la miseria... mucha tontería veo yo en los políticos... y mucha mentira y ganas de llenarse los bolsillos, que ya están bastante llenos por cierto

<p>

Det_W.Somerset escribió:

Hereze escribió:

seerj escribió:Es curioso, Europa se encaminó al fascismo con Italia en el 22, y ahora, casi 90 años después, volvemos a las andadas. La diferencia es que hoy en día la ultra-derecha tiene el camino aún mucho más llano, además de tener fuerte presencia en otros países europeos (Bélgica, Austria, Polonia, etc). Por no hablar de lo bello del libeggalismo y el "bien" que ha estado haciendo a la sociedad, denominándolo todo con eufemismos baratos. Lo dicho, estamos encaminándonos cómo antaño a uno de los momentos más oscuros de nuestra historia reciente, con el aliciente de que no hay una izquierda real para poder contrarrestar lo que se nos viene encima.

<br>pero esto es lo que pasa cuando los partidos tradicionales no saben resolver los problemas o pasan completamente de ellos. Como recientemente ha ocurrido con el caso de la niña asesina y las peticiones de cadena perpatua o de reforma del código penal. ¿Cuánto tiempo se lleva exigiendo esto? y qué hacen nuestros políticos, sudan completamente.<br>Hasta que algún día ocurra algo aún mas grave y ya tendremos el terreno sembrado para que uno de estos partidos llegue al poder.<br>En buena parte, el crecimiento de la ultraderecha, es culpa de los partidos tradicionales por no hacer caso de las exigencias de la gente en temas tan sensibles como la delincuencia, el cumplimientos de penas o la inmigración.

<br><br>Eso es como decir que la culpa de que existan los violadores la tiene el gobierno, porque no les facilita las suficientes mujeres, por lo que los pobres chicos no tienen otro remedio que ir por ahí violando. <br><br>El surgimiento de estos anormales viene por un motivo muy sencillo, la cantidad de hijos de puta que hay por metro cuadrado. Lo que pasa es que venimos de una dictadura salvaje durante 40 años, y después de aquello digamos que hay un periodo de "tranquilidad" en el que los hijos de puta no se atreven a soliviantarse. Cuando vamos dejando que se nos olviden las barbaridades que hicieron, es cuando vuelven a surgir este tipo de movimientos. Por tanto sí, la culpa es nuestra, pero únicamente de nuestra tolerancia con ellos. Si al que saliera con la banderita del puto pollo levantando la mano, y dándole palizas a vagabundos o inmigrantes, se le cogiera y se le metiera en el trullo hasta el 2050, seguro que estarían mucho más calmados. La culpa la tienen los que callan, y los que directamente les dan alas (ejem cierta emisora episcopal ejem).

<br>hoy en día son pocos muy pocos los que votan por ideología, lo hacen mas pensando en que será mas beneficioso para ellos. Y sin es algunos paises tan avanzados la ultraderecha ha ganado, es simplemente porque ofrece algo que los ciudadanos quieren y que el retso de partidos no da.<br>Y aquí en España sucederá lo mismo, si los políticos siguen mirand a otro lado. Obviamente el Gobierno no tiene la culpa de que haya violadores, pero si es culpable de que salgan en pocos años y que vuelvan a reincidir.</p>

Kenshinu escribió:Lo flipo con algunos de vosotros y vuestros comments...

Aqui gana la Izquierda cada vez mas radical, la gente en la calle con Banderas republicanas y puño en mano y hoz y martillos y no pasa nada, es "guay", se es Progre...

Allí Si gana la derecha pues que quereis que os diga, que será lo que la gente quiere por que si ganan las elecciones libres pues es xq alguien les ha votado, asi que no os tireis de los pelos que yo creo que es míl veces peor la MIERDA que tenemos aqui que lo que pueda pasar allí.

El que flipa con tu comentario soy yo.

Gente que defiende una República, o un sistema de Izquierda basado en una democracia directa merece mi respeto. Un fascista de extrema derecha que simpatiza con antiguas dictaduras y CUYA IDEOLOGÍA SE BASA EN LA SUPRESIÓN DE LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y LA ERRADICACIÓN DE IDEOLOGÍAS NO AFINES Y DE LA DEMOCRACIA no merece mi respeto.

Carmatrix escribió:

Kenshinu escribió:Lo flipo con algunos de vosotros y vuestros comments...

Aqui gana la Izquierda cada vez mas radical, la gente en la calle con Banderas republicanas y puño en mano y hoz y martillos y no pasa nada, es "guay", se es Progre...

Allí Si gana la derecha pues que quereis que os diga, que será lo que la gente quiere por que si ganan las elecciones libres pues es xq alguien les ha votado, asi que no os tireis de los pelos que yo creo que es míl veces peor la MIERDA que tenemos aqui que lo que pueda pasar allí.

El que flipa con tu comentario soy yo.

Gente que defiende una República, o un sistema de Izquierda basado en una democracia directa merece mi respeto. Un fascista de extrema derecha que simpatiza con antiguas dictaduras y CUYA IDEOLOGÍA SE BASA EN LA SUPRESIÓN DE LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y LA ERRADICACIÓN DE IDEOLOGÍAS NO AFINES Y DE LA DEMOCRACIA no merece mi respeto.

La gente se cree que la República les va a quitar libertades y va a venir el stalinismo a imponernos la colectividad... Madre mia, que no vivimos en los años treinta...

Mientras se crea que el nazismo o el fascismo son iguales que el comunismo pero por el otro lado seguiremos como estamos...

Salu2!

Kenshinu escribió:Lo flipo con algunos de vosotros y vuestros comments...

Aqui gana la Izquierda cada vez mas radical, la gente en la calle con Banderas republicanas y puño en mano y hoz y martillos y no pasa nada, es "guay", se es Progre...

Allí Si gana la derecha pues que quereis que os diga, que será lo que la gente quiere por que si ganan las elecciones libres pues es xq alguien les ha votado, asi que no os tireis de los pelos que yo creo que es míl veces peor la MIERDA que tenemos aqui que lo que pueda pasar allí.

Tienes razon, las republicas son de izquierdas, mira francia, por ejemplo, el rojo de sakozy en el poder, o la republica de estados unidos, que solo se presenta el partido comunista (llamado republicano) y el partido socialista (llamado democrata).

Ya hemos llegado otra vez a la conclusión que el que es de derechas es que es facha...ahora bien,el demócrata bueno bueno es y será siempre el de izquierdas.....

Y ya salió de nuevo la COPE....

es la ley de godwin multiplicado por 2...ya que se hablaba de fascismo (o nazismo) desde el primer post......

LG X2.......

A ver, las repúblicas no tienen (o no deberían tener) ideologías, eso son los Gobiernos.

Lo flipo con algunos de vosotros y vuestros comments...

Aqui gana la Izquierda cada vez mas radical, la gente en la calle con Banderas republicanas y puño en mano y hoz y martillos y no pasa nada, es "guay", se es Progre...

Allí Si gana la derecha pues que quereis que os diga, que será lo que la gente quiere por que si ganan las elecciones libres pues es xq alguien les ha votado, asi que no os tireis de los pelos que yo creo que es míl veces peor la MIERDA que tenemos aqui que lo que pueda pasar allí.

Si consideras a Zapatero como radical, ya me lo estás diciendo todo. Pero aún así, te diré que lo que me pone los pelos de punta es que haya gente en Italia que se presente a unas elecciones con un discurso pseudofascista, y que además reciba una gran parte de los votos, sobre todo teniendo en cuenta lo que supuso el fascismo para Italia. Para saber eso hace falta leer libros, cosa que comprendo no todo el mundo esté dispuesto a hacer.

Cualquier ideología que suponga un recorte en las libertades básicas del individuo (aclaro: expresión, conciencia o reunión, por ejemplo) me . ¿Me has visto alguna defender a Castro o a Chávez? Pues ya está.

Supongo que sabrás que Hitler ganó unas elecciones, y que económicamente Alemania pegó un subidón bestial. ¿Eso le legitima para hacer lo que hizo? Tú sabrás lo que defiendes. Saludos.

P.D: No debería haber libertad para los enemigos de la libertad.

Ferdi escribió:]

Si consideras a Zapatero como radical, ya me lo estás diciendo todo. Pero aún así, te diré que lo que me pone los pelos de punta es que haya gente en Italia que se presente a unas elecciones con un discurso pseudofascista, y que además reciba una gran parte de los votos, sobre todo teniendo en cuenta lo que supuso el fascismo para Italia. Para saber eso hace falta leer libros, cosa que comprendo no todo el mundo esté dispuesto a hacer.

Cualquier ideología que suponga un recorte en las libertades básicas del individuo (aclaro: expresión, conciencia o reunión, por ejemplo) me . ¿Me has visto alguna defender a Castro o a Chávez? Pues ya está.

Supongo que sabrás que Hitler ganó unas elecciones, y que económicamente Alemania pegó un subidón bestial. ¿Eso le legitima para hacer lo que hizo? Tú sabrás lo que defiendes. Saludos.

P.D: No debería haber libertad para los enemigos de la libertad.

Zp no es radical..es un iluminao,que es mucho peor.....y por cierto,el origen del resurgimiento de corrientes de extrema derecha también habría que tenerlas en cuenta,no justificarlas,pero si tenerlas en cuenta....aquí parece que todos los males surgen por Combustión espontánea...y no es así....en una sociedad sin problemas no surgen esos movimientos,surgen amparándose en el temor y en la crisis,a veces fundada y otras no...

Coño si ahora resultará que el frente popular, o en la URSS y su paraíso comunista no había recorte de libertades.. cágate, ese debía ser el menor de tus problemas.Yo coincido con el que ha apuntado al pasotismo de clase política en aspectos que el tomar decisiones puede causar mala imagen, como es la inmigración, el aumento de penas..

Es bastante fácil, pongamos una ciudad cualquiera, una persona cualquiera.Esta persona lleva ahí toda la vida, ha participado en 3 o 4 elecciones, y como el 90% de los que ejercen el voto pues se ha dedicado a votar o a un partido o a otro, 2 partidos, que apenas hacen reformas y en muchos aspectos son exactamente iguales, pero bueno, vive bien y la verdad, a la gente le tiene sin cuidado, mientras las cosas van bien claro.Ahora la ciudad se ha llenado de extranjeros, un porcentaje de los cuales, pues se dedicará a joder al prójimo.Pues si esta persona ve que su calidad de vida ha bajado por esas razones, y ve que lo único que hace el gobierno es negar el problema, no es difícil imaginar lo que va a pasar.. que en las próximas elecciones votará al primer partido, sea de la ideología que sea, que le solucione ese problema.Y si no os gusta el ejemplo de la inmigración.. si llega un día que empiecen a escasear los alimentos.. ( sí bueno, algún día puede pasar no? ) estos que tienen problemas para comer ¿les va a importar si un partido es de extrema derecha? o extrema izquierda? pues harán lo que sea, aunque esto implique dar su apoyo a un partido que sostenga la pureza racial como herramienta para alcanzar sus metas..

Es verdad que siempre habrá idiotas que se las den de radicales de ambos lados, pero en tiempos de bonanza son MUY pocos y carecen de cualquier base.

Yo sólo deseo.. más que espero, porque las previsiones no apuntan a nada bueno, que no vuelva a nacer el fascismo en Europa.

Valnir escribió:Coño si ahora resultará que el frente popular, o en la URSS y su paraíso comunista no había recorte de libertades.. cágate, ese debía ser el menor de tus problemas.Yo coincido con el que ha apuntado al pasotismo de clase política en aspectos que el tomar decisiones puede causar mala imagen, como es la inmigración, el aumento de penas..

Es bastante fácil, pongamos una ciudad cualquiera, una persona cualquiera.Esta persona lleva ahí toda la vida, ha participado en 3 o 4 elecciones, y como el 90% de los que ejercen el voto pues se ha dedicado a votar o a un partido o a otro, 2 partidos, que apenas hacen reformas y en muchos aspectos son exactamente iguales, pero bueno, vive bien y la verdad, a la gente le tiene sin cuidado, mientras las cosas van bien claro.Ahora la ciudad se ha llenado de extranjeros, un porcentaje de los cuales, pues se dedicará a joder al prójimo.Pues si esta persona ve que su calidad de vida ha bajado por esas razones, y ve que lo único que hace el gobierno es negar el problema, no es difícil imaginar lo que va a pasar.. que en las próximas elecciones votará al primer partido, sea de la ideología que sea, que le solucione ese problema.Y si no os gusta el ejemplo de la inmigración.. si llega un día que empiecen a escasear los alimentos.. ( sí bueno, algún día puede pasar no? ) estos que tienen problemas para comer ¿les va a importar si un partido es de extrema derecha? o extrema izquierda? pues harán lo que sea, aunque esto implique dar su apoyo a un partido que sostenga la pureza racial como herramienta para alcanzar sus metas..

Es verdad que siempre habrá idiotas que se las den de radicales de ambos lados, pero en tiempos de bonanza son MUY pocos y carecen de cualquier base.

Yo sólo deseo.. más que espero, porque las previsiones no apuntan a nada bueno, que no vuelva a nacer el fascismo en Europa.

Jodidos vamos si pensamos que URSS y comunismo son lo mismo... el que lea y sepa, sabrá las diferencias

Lo que pasa es que en Europa somos muy señoritos, y muy exagerados, igual que el informe este de Reino Unido que decía que no se cuanto porcentaje de inmigrantes eran delincuentes y al final no era así. Nos gusta no sentirnos culpables y echar la mierda al vecino, mientras lo de arriba se frotan las manos y se ríen de nosotros

Salu2!

ZaCK-ER escribió:

Valnir escribió:Coño si ahora resultará que el frente popular, o en la URSS y su paraíso comunista no había recorte de libertades.. cágate, ese debía ser el menor de tus problemas.Yo coincido con el que ha apuntado al pasotismo de clase política en aspectos que el tomar decisiones puede causar mala imagen, como es la inmigración, el aumento de penas..

Es bastante fácil, pongamos una ciudad cualquiera, una persona cualquiera.Esta persona lleva ahí toda la vida, ha participado en 3 o 4 elecciones, y como el 90% de los que ejercen el voto pues se ha dedicado a votar o a un partido o a otro, 2 partidos, que apenas hacen reformas y en muchos aspectos son exactamente iguales, pero bueno, vive bien y la verdad, a la gente le tiene sin cuidado, mientras las cosas van bien claro.Ahora la ciudad se ha llenado de extranjeros, un porcentaje de los cuales, pues se dedicará a joder al prójimo.Pues si esta persona ve que su calidad de vida ha bajado por esas razones, y ve que lo único que hace el gobierno es negar el problema, no es difícil imaginar lo que va a pasar.. que en las próximas elecciones votará al primer partido, sea de la ideología que sea, que le solucione ese problema.Y si no os gusta el ejemplo de la inmigración.. si llega un día que empiecen a escasear los alimentos.. ( sí bueno, algún día puede pasar no? ) estos que tienen problemas para comer ¿les va a importar si un partido es de extrema derecha? o extrema izquierda? pues harán lo que sea, aunque esto implique dar su apoyo a un partido que sostenga la pureza racial como herramienta para alcanzar sus metas..

Es verdad que siempre habrá idiotas que se las den de radicales de ambos lados, pero en tiempos de bonanza son MUY pocos y carecen de cualquier base.

Yo sólo deseo.. más que espero, porque las previsiones no apuntan a nada bueno, que no vuelva a nacer el fascismo en Europa.

Jodidos vamos si pensamos que URSS y comunismo son lo mismo... el que lea y sepa, sabrá las diferencias

Lo que pasa es que en Europa somos muy señoritos, y muy exagerados, igual que el informe este de Reino Unido que decía que no se cuanto porcentaje de inmigrantes eran delincuentes y al final no era así. Nos gusta no sentirnos culpables y echar la mierda al vecino, mientras lo de arriba se frotan las manos y se ríen de nosotros

Salu2!

Sí, ya bueno, en Rusia nunca ha habido comunismo.. es todo un invento. Pero bueno, es que me da igual, aunque digas que en realidad Stalin era nazi, no me importa, lo que importa es lo que pasó,que empezaron a hablar de sus revoluciones, el proletariado , los burgueses, y sus guerras de clases y terminaron con millones de muertos, porque vamos, los Gulags me da que no fueron los precursores del turismo rural actual.

Lo único que consigues negando todo es el efecto contrario.. pero bueno, a mi me da igual, después nos lamentaremos todos

La gente esta cansada de siempre lo mismo y dan su voto a la extrema,que seran muy extremos pero si te solucionan lo que tu quieres.


y decir aqui que la extrema derecha esta en pleno auge menuda tonteria...

maponk y Valnir, es una puta verguenza, así os lo digo, leeros en éstos temas. Éste tema no va de lo mala que es la izquierda, si queréis, podéis tratar el tema en un hilo propio, aunque supongo que no lo hacéis por que se os tacharía de lo que demostráis post por post. Éste hilo va de un tema concreto de la situación política actual referente al auge de la extrema-derecha y haciendo lo que hacéis aquí, sólo parece que la estáis justificando.

maponk escribió:Ya hemos llegado otra vez a la conclusión que el que es de derechas es que es facha...ahora bien,el demócrata bueno bueno es y será siempre el de izquierdas.....

Y ya salió de nuevo la COPE....

es la ley de godwin multiplicado por 2...ya que se hablaba de fascismo (o nazismo) desde el primer post......

LG X2.......

1º) nadie a excepción de ti, ha nombrado la COPE.

2º) se está hablando de ultra-derecha de corte fascista (y literalmente, puesto que alaban al Duce), no de derecha.

3º) Si Democrácia la entendemos cómo el predominio del pueblo en el gobierno político de un estado, si, la izquierda se ha caracterizado por ser más demócrata que la derecha, otra cosa es que con el tiempo los términos degeneren, y otra cosa es que en todos lados habrán hijos de puta a la práctica.

Valnir escribió:Coño si ahora resultará que el frente popular, o en la URSS y su paraíso comunista no había recorte de libertades.. cágate, ese debía ser el menor de tus problemas.Yo coincido con el que ha apuntado al pasotismo de clase política en aspectos que el tomar decisiones puede causar mala imagen, como es la inmigración, el aumento de penas..

Nadie ha hablado de la URSS, ni del Frente Popular (algo de lo cual eres seguro experto, dada tu afinidad a repetir lo malo que era eso).




La ultra-derecha tiene una metodología muy concreta. Se dedican a repetir constantemente su mensaje y sus mentiras (o su "propia visión de la realidad"). Al repetirse constantemente, lo que sucede es que la sociedad acaba por creérselas.

Por otro lado, dudo que a un amplio sector del panorama político realmente les importe ésto, lo de Silvio ya es descarado, pero no hace falta centrarnos en partidos de derechas, liberales, conservadores, y demás.

seerj escribió:maponk y Valnir, es una puta verguenza, así os lo digo, leeros en éstos temas. Éste tema no va de lo mala que es la izquierda, si queréis, podéis tratar el tema en un hilo propio, aunque supongo que no lo hacéis por que se os tacharía de lo que demostráis post por post. Éste hilo va de un tema concreto de la situación política actual referente al auge de la extrema-derecha y haciendo lo que hacéis aquí, sólo parece que la estáis justificando.

maponk escribió:Ya hemos llegado otra vez a la conclusión que el que es de derechas es que es facha...ahora bien,el demócrata bueno bueno es y será siempre el de izquierdas.....

Y ya salió de nuevo la COPE....

es la ley de godwin multiplicado por 2...ya que se hablaba de fascismo (o nazismo) desde el primer post......

LG X2.......

1º) nadie a excepción de ti, ha nombrado la COPE.

2º) se está hablando de ultra-derecha de corte fascista (y literalmente, puesto que alaban al Duce), no de derecha.

3º) Si Democrácia la entendemos cómo el predominio del pueblo en el gobierno político de un estado, si, la izquierda se ha caracterizado por ser más demócrata que la derecha, otra cosa es que con el tiempo los términos degeneren, y otra cosa es que en todos lados habrán hijos de puta a la práctica.

Valnir escribió:Coño si ahora resultará que el frente popular, o en la URSS y su paraíso comunista no había recorte de libertades.. cágate, ese debía ser el menor de tus problemas.Yo coincido con el que ha apuntado al pasotismo de clase política en aspectos que el tomar decisiones puede causar mala imagen, como es la inmigración, el aumento de penas..

Nadie ha hablado de la URSS, ni del Frente Popular (algo de lo cual eres seguro experto, dada tu afinidad a repetir lo malo que era eso).




La ultra-derecha tiene una metodología muy concreta. Se dedican a repetir constantemente su mensaje y sus mentiras (o su "propia visión de la realidad"). Al repetirse constantemente, lo que sucede es que la sociedad acaba por creérselas.

Por otro lado, dudo que a un amplio sector del panorama político realmente les importe ésto, lo de Silvio ya es descarado, pero no hace falta centrarnos en partidos de derechas, liberales, conservadores, y demás.

Siento dar puta pena, debe ser algo inherente a mi ser, pero dejando de lado eso, ¿por qué citas sólo mi introducción? eso iba por el que hablaba de que las banderas comunistas con su bonita hoz y tal no simbolizaban el recorte de libertades, pero vamos, sé perfectamente que no es de lo que trata el hilo, ni era mi intención desviarlo, de hecho creo que lo estás desviando más tú ahora con este comentario de lo que lo he hecho yo, que repito, no era lo que pretendía.

seerj escribió:maponk y Valnir, es una puta verguenza, así os lo digo, leeros en éstos temas. Éste tema no va de lo mala que es la izquierda, si queréis, podéis tratar el tema en un hilo propio, aunque supongo que no lo hacéis por que se os tacharía de lo que demostráis post por post. Éste hilo va de un tema concreto de la situación política actual referente al auge de la extrema-derecha y haciendo lo que hacéis aquí, sólo parece que la estáis justificando.



1º) nadie a excepción de ti, ha nombrado la COPE.

2º) se está hablando de ultra-derecha de corte fascista (y literalmente, puesto que alaban al Duce), no de derecha.

3º) Si Democrácia la entendemos cómo el predominio del pueblo en el gobierno político de un estado, si, la izquierda se ha caracterizado por ser más demócrata que la derecha, otra cosa es que con el tiempo los términos degeneren, y otra cosa es que en todos lados habrán hijos de puta a la práctica.

1.Léete el hilo y después hablas.....si se ha mencionado,aunque no explícitamente.

Det_W.Somerset escribió:
La culpa la tienen los que callan, y los que directamente les dan alas (ejem cierta emisora episcopal ejem).

2. y por eso yo dije en mi primer post que eso pasa aquí cada 18 julio y cada 20 noviembre...y siguen siendo cuatro gatos...y también he comentado que hay que analizar el porqué del resurgimiento de dichos grupos.


No te voy a tener en cuenta eso de lo que demuestro o no en cada post,un calentón lo tiene cualquiera....en ningún momento he justificado nada,lee atentamente los post...sólo digo,y reitero,que en época de bonanzas no resurgen estos movimientos...y que hay que analizarlos para luchar en contra de ellos...

Pero claro,para tí,los estoy justificando

Claro que los justificáis, es cómo el que dice, "yo no soy racista, pero...". Lo que no se puede hacer es meter el tocho en contra de la izquierda (cuando no viene a cuento) y luego decir "ah, pero que yo de eso otro nada eh, todos malos, todos muy malos".

Estamos hablando de algo relacionado con la derecha y siempre, siempre, tenéis que salir con la URRS, el victimismo, y el Frente Popular.

En otros temas se os puede leer sin alterarse, pero es que en éstos ya se desespera uno con tanto cinismo.

seerj escribió:Claro que los justificáis, es cómo el que dice, "yo no soy racista, pero...". Lo que no se puede hacer es meter el tocho en contra de la izquierda (cuando no viene a cuento) y luego decir "ah, pero que yo de eso otro nada eh, todos malos, todos muy malos".

Estamos hablando de algo relacionado con la derecha y siempre, siempre, tenéis que salir con la URRS, el victimismo, y el Frente Popular.

En otros temas se os puede leer sin alterarse, pero es que en éstos ya se desespera uno con tanto cinismo.

Joder has llegado a leer lo que he dicho? es más, has leído algo más? a parte de la puta frase que tiene la URSS , que parece que me estoy metiendo con tu familia o algo.Además como he dicho era una contestación a cierto usuario, que se dará por aludido( o no..)

Italia, que gran país. Tengo un colega que está estudiando allí de erasmus y sin ir más lejos el otro día me dijo literalmente "el que piense que España es el tercer mundo, es porque no conoce Italia". También para darme un par de razones, me pasó este enlace de un flash bastante ilustrativo que os recomiendo http://www.infonegocio.com/xeron/bruno/italy.html

Estoy seguro que a más de uno le sonará esto a España mismamente, pero por lo visto no hay color. Y lo dice alguien que como yo, es natal de la ciudad donde los profesionales son los más informales de toda la península. Allí tanto la sociedad como las instituciones degeneran a un ritmo que ríete tú de Andrés Pajares.

Valnir escribió:

seerj escribió:Claro que los justificáis, es cómo el que dice, "yo no soy racista, pero...". Lo que no se puede hacer es meter el tocho en contra de la izquierda (cuando no viene a cuento) y luego decir "ah, pero que yo de eso otro nada eh, todos malos, todos muy malos".

Estamos hablando de algo relacionado con la derecha y siempre, siempre, tenéis que salir con la URRS, el victimismo, y el Frente Popular.

En otros temas se os puede leer sin alterarse, pero es que en éstos ya se desespera uno con tanto cinismo.

Joder has llegado a leer lo que he dicho? es más, has leído algo más? a parte de la puta frase que tiene la URSS , que parece que me estoy metiendo con tu familia o algo.Además como he dicho era una contestación a cierto usuario, que se dará por aludido( o no..)

tu por lo menos has nombrado a la URSS...yo ni eso....mira mis post:

maponk escribió:Eso se hace aquí cada 18 julio y cada 20 noviembre en el valle de los Caídos y no pasa nada.....

maponk escribió:Ya hemos llegado otra vez a la conclusión que el que es de derechas es que es facha...ahora bien,el demócrata bueno bueno es y será siempre el de izquierdas.....

Y ya salió de nuevo la COPE....

es la ley de godwin multiplicado por 2...ya que se hablaba de fascismo (o nazismo) desde el primer post......

LG X2.......

maponk escribió:
Zp no es radical..es un iluminao,que es mucho peor.....y por cierto,el origen del resurgimiento de corrientes de extrema derecha también habría que tenerlas en cuenta,no justificarlas,pero si tenerlas en cuenta....aquí parece que todos los males surgen por Combustión espontánea...y no es así....en una sociedad sin problemas no surgen esos movimientos,surgen amparándose en el temor y en la crisis,a veces fundada y otras no...

maponk escribió:1.Léete el hilo y después hablas.....si se ha mencionado,aunque no explícitamente.

2. y por eso yo dije en mi primer post que eso pasa aquí cada 18 julio y cada 20 noviembre...y siguen siendo cuatro gatos...y también he comentado que hay que analizar el porqué del resurgimiento de dichos grupos.


No te voy a tener en cuenta eso de lo que demuestro o no en cada post,un calentón lo tiene cualquiera....en ningún momento he justificado nada,lee atentamente los post...sólo digo,y reitero,que en época de bonanzas no resurgen estos movimientos...y que hay que analizarlos para luchar en contra de ellos...

Pero claro,para tí,los estoy justificando

donde esta la crítica a la izquierda??? si sólo he llamo iluminao a ZP...lo cual sigo pensando....

Elelegido escribió:Italia, que gran país. Tengo un colega que está estudiando allí de erasmus y sin ir más lejos el otro día me dijo literalmente "el que piense que España es el tercer mundo, es porque no conoce Italia". También para darme un par de razones, me pasó este enlace de un flash bastante ilustrativo que os recomiendo http://www.infonegocio.com/xeron/bruno/italy.html

Estoy seguro que a más de uno le sonará esto a España mismamente, pero por lo visto no hay color. Y lo dice alguien que como yo, es natal de la ciudad donde los profesionales son los más informales de toda la península. Allí tanto la sociedad como las instituciones degeneran a un ritmo que ríete tú de Andrés Pajares.

Joder como me he reído con el flash

Edit: maponk no hay nada que hacer, una vez te encasillan en un sitio

Valnir escribió:

seerj escribió:Claro que los justificáis, es cómo el que dice, "yo no soy racista, pero...". Lo que no se puede hacer es meter el tocho en contra de la izquierda (cuando no viene a cuento) y luego decir "ah, pero que yo de eso otro nada eh, todos malos, todos muy malos".

Estamos hablando de algo relacionado con la derecha y siempre, siempre, tenéis que salir con la URRS, el victimismo, y el Frente Popular.

En otros temas se os puede leer sin alterarse, pero es que en éstos ya se desespera uno con tanto cinismo.

Joder has llegado a leer lo que he dicho? es más, has leído algo más? a parte de la puta frase que tiene la URSS , que parece que me estoy metiendo con tu familia o algo.Además como he dicho era una contestación a cierto usuario, que se dará por aludido( o no..)

Tu primer parágrafo era el que quería centrar, el segundo cae por su propio peso y aún entraríamos en más discusiones innecesarias.

Y tranquilo que no me lo tomo cómo algo personal, puesto que soy el primero en recriminar cosas a la URSS (si se tercia y es el caso). Lo que me hace entrar en la discusión es la ligereza que tenéis para explayaros contra unos y no contra otros, mientras que con escuetas palabras os posicionáis en contra de cualquier extremismo.

maponk escribió:Ya hemos llegado otra vez a la conclusión que el que es de derechas es que es facha...ahora bien,el demócrata bueno bueno es y será siempre el de izquierdas.....

maponk escribió:Y ya salió de nuevo la COPE....

Obviamente aquí no estás diciendo nada,

maponk escribió:y por cierto,el origen del resurgimiento de corrientes de extrema derecha también habría que tenerlas en cuenta,no justificarlas,pero si tenerlas en cuenta....aquí parece que todos los males surgen por Combustión espontánea...y no es así....en una sociedad sin problemas no surgen esos movimientos,surgen amparándose en el temor y en la crisis,a veces fundada y otras no...

Y aquí tampoco estás defendiendo el mensaje de la ultra-derecha, echando la culpa a las situaciones y no a las ideas en si.

seerj escribió:
Tu primer parágrafo era el que quería centrar, el segundo cae por su propio peso y aún entraríamos en más discusiones innecesarias.

Vaya, así que me pongo a escribir cosas que caen por su propio peso, si es que.. es lo que tiene carecer de la verdad absoluta.A ver si me matriculo en algún curso el año que viene.. menudos aires no?

seerj escribió:

maponk escribió:Ya hemos llegado otra vez a la conclusión que el que es de derechas es que es facha...ahora bien,el demócrata bueno bueno es y será siempre el de izquierdas.....

maponk escribió:Y ya salió de nuevo la COPE....

Obviamente aquí no estás diciendo nada,

maponk escribió:y por cierto,el origen del resurgimiento de corrientes de extrema derecha también habría que tenerlas en cuenta,no justificarlas,pero si tenerlas en cuenta....aquí parece que todos los males surgen por Combustión espontánea...y no es así....en una sociedad sin problemas no surgen esos movimientos,surgen amparándose en el temor y en la crisis,a veces fundada y otras no...

Y aquí tampoco estás defendiendo el mensaje de la ultra-derecha, echando la culpa a las situaciones y no a las ideas en si.

estoy defendiendo el mensaje de la ultra derecha???..NO,lo que ocurre es que cualquier pensamiento que no sea el tuyo ya es ultra...como dice Valnir,ya no hay nada que hacer....te atreves a insultar NUEVAMENTE diciendo que defiendo posturas de ultraderecha..y te quedas tan pancho.....

Por cierto,las ideas surgen debido a las situaciones,NUNCA le podrás decir a uno que se haya criado en la Moraleja lo mal que se pasa en los barrios marginales...no lo ha vivido,no lo sabe...casualmente,siempre son de izquierdas los que mejor se han criado...y si han sido ricos,más de izquierdas...eso que se decía que no hay nada más tonto que un obrero de derechas es una trola inventada por 4 pseudointelectuales,aficionados a la subvención y a creer que todo el mundo debe pensar como ellos,porque sino son fachas...pensamiento MUY demócrata ,por cierto..

que bueno esta el flash xo vamos que algunas cosas de las que salen tb ocurren aqui como todas las de los coches xDD

Valnir escribió:

seerj escribió:
Tu primer parágrafo era el que quería centrar, el segundo cae por su propio peso y aún entraríamos en más discusiones innecesarias.

Vaya, así que me pongo a escribir cosas que caen por su propio peso, si es que.. es lo que tiene carecer de la verdad absoluta.A ver si me matriculo en algún curso el año que viene.. menudos aires no?

Vamos a ver, joder, escribes un parágrafo echando la culpa de la ultra-derecha al porcentaje de inmigración que delinque y encima me vas a decir a mi o a cualquiera del foro que no se cae por su propio peso. Ni aires ni poyas, la realidad.

maponk escribió:estoy defendiendo el mensaje de la ultra derecha???..NO,lo que ocurre es que cualquier pensamiento que no sea el tuyo ya es ultra...como dice Valnir,ya no hay nada que hacer....te atreves a insultar NUEVAMENTE diciendo que defiendo posturas de ultraderecha..y te quedas tan pancho.....

No, yo no estoy hablando de/según mis pensamientos ni de/según lo que crea, si no de lo que estoy leyendo de vosotros. No he insultado a nadie, si de caso habéis insultado vosotros reiteradamente a la inteligencia de los usuarios con vuestro mensaje: dejad de iros por las ramas en los hilos en contra de la ultra-derecha y hablad de lo que tratan los topics.

maponk escribió:Por cierto,las ideas surgen debido a las situaciones,NUNCA le podrás decir a uno que se haya criado en la Moraleja lo mal que se pasa en los barrios marginales...no lo ha vivido,no lo sabe...casualmente,siempre son de izquierdas los que mejor se han criado...y si han sido ricos,más de izquierdas...eso que se decía que no hay nada más tonto que un obrero de derechas es una trola inventada por 4 pseudointelectuales,aficionados a la subvención y a creer que todo el mundo debe pensar como ellos,porque sino son fachas...pensamiento MUY demócrata ,por cierto..

Claro, sin lugar a dudas. Lo curioso es que éstas ideas no son nuevas y ni mucho menos estamos hablando de la Moraleja ni de casos concretos de casos marginales. estamos hablando de que un amplio sector de la sociedad se crea unas mentiras por simple insistencia y que luego, encima, sean las situaciones las "culpables".

Es cómo (ya que estamos con ejemplos) no culpar a la amplia mayoría de alemanes de los años 30' y principios de los 40' del III Reich y del Holocausto, puesto que eran las CIRCUNSTANCIAS las culpables.

A ver, que me he visto en medio de este fregao... xD que no me entero, no se si se por los colores nuevos o qué

Lo de la URSS yo por mi lo zanjamos aquín, yo al comunismo me refiero a la teoría, no a la práctica, que eso era una aberración. Digo esto porque no se si es a mí al que te refieres Valnir

Volvamos al hilo porfavor, dejemonos de otras cosas, el hecho de que los pos o profascistas estén subiendo como la espuma en Europa ya es suficiente como para encima sacar más mierda.

Salu2!

Los italianos, así como los países de raíces latinas en general no destacan principalmente por la inteligencia de sus habitantes, y así vamos.

eTc_84 escribió:Los italianos, así como los países de raíces latinas en general no destacan principalmente por la inteligencia de sus habitantes, y así vamos.

eTc_84 escribió:Los italianos, así como los países de raíces latinas en general no destacan principalmente por la inteligencia de sus habitantes, y así vamos.

jajaja joder tío, te has lucido, porque ahí dentro entra muuucha gente, creo que es una de las generalizaciones mas bestias que he visto nunca.

Zack-er, no me refería a tí, pero bueno, mejor demos por zanjado el tema

eTc_84 escribió:Los italianos, así como los países de raíces latinas en general no destacan principalmente por la inteligencia de sus habitantes, y así vamos.

Ehm... habla por tí (lo digo en coña eh, mi intención no es ofender).

Eso es una generalización muy bestia.

juas escribió:

eTc_84 escribió:Los italianos, así como los países de raíces latinas en general no destacan principalmente por la inteligencia de sus habitantes, y así vamos.

Ehm... habla por tí (lo digo en coña eh, mi intención no es ofender).

Eso es una generalización muy bestia.

él no se ha cortado nada...suelta la perla y se va......

Yo soy latino, y no me considero idiota. Ahora bien, me inquieta ver cómo la gente opta por los extremos cuando piensan que hay crisis. Avanzamos poquito... en el Imperio Romano existía la Dictadura como institución para las épocas complicadas. Saludos

eTc_84 escribió:Los italianos, así como los países de raíces latinas en general no destacan principalmente por la inteligencia de sus habitantes, y así vamos.

Creo que ni has pensado lo que has escrito.

Yo después de enterarme que en Italia si te pillan rascándote los huevos, te pueden multar con 200 euros.

Pero misteriosamente en las mujeres no es así.

No os preocupéis, no visitaré Italia en mi vida.

pechelin escribió:Yo después de enterarme que en Italia si te pillan rascándote los huevos, te pueden multar con 200 euros.

Pero misteriosamente en las mujeres no es así.

No os preocupéis, no visitaré Italia en mi vida.

¿Misteriosamente a las mujeres no les multan por rascarse los huevos? Que raros son en italia.

Bartews escribió:

pechelin escribió:Yo después de enterarme que en Italia si te pillan rascándote los huevos, te pueden multar con 200 euros.

Pero misteriosamente en las mujeres no es así.

No os preocupéis, no visitaré Italia en mi vida.

¿Misteriosamente a las mujeres no les multan por rascarse los huevos? Que raros son en italia.

Suena muy heavy, pero aquí está la fuente:

http://www.lasextanoticias.com/noticia/ ... talia/9791