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El popular Cristóbal Montoro ha dicho en La Mañana de la COPE que la huelga general es "una figura del siglo XIX y lo que deberíamos es erradicarla de la democracia española". "No tiene ningún sentido", ha añadido, "una cosa es determinadas huelgas que defienden el derecho de los trabajadores y otra una huelga general en un país", que lo que viene a decir es que "una parte de la población trabajadora se opone a una iniciativa del Gobierno". Por lo tanto, "es imposible que una huelga general se convoque por motivos diferentes a oponerse al Gobierno; es un planteamiento político y no puede ser de otra forma", ha afirmado Montoro. "Lo que trata de sustituir" la huelga general "es a las instituciones democráticas, como es el Parlamento español", ha explicado, "por lo tanto, no tiene ningún sentido y lo que hay que desear es que fracase de una vez por todas y nos olvidemos de una vez de esas figuras, que no son propias de una democracia".
Cristóbal Montoro ha destacado el "contrasentido" de promover una huelga general que no vaya contra el Gobierno y ha señalado que los sindicatos son "corresponsables de la destrucción de 2.300.000 puestos de trabajo" y que lo que han venido haciendo durante esta crisis es "apoyar claramente al Gobierno socialista".
"Lo que necesitamos es una reforma laboral", ha apuntado Montoro, y "superar la crisis de prestigo que tiene España en Europa y en el mundo". El problema para el portavoz popular es que el Gobierno "ya no sabe donde apoyarse" y ha asegurado que su partido va a trabajar para "completar una auténtica reforma laboral", aunque ha querido recordar que la reforma laboral, por sí misma, "no va a crear empleo, lo que necesitamos son reformas económicas".
Lucy_Sky_Diam escribió:Ayer lo estaba hablando yo con una amiga, están intentando que la huelga general no salga bien, por algún motivo me daba la sensación de que haciendo eso conseguirían que la gente ya ni se movilizara cuando les esten pisando sus derechos... ¿Jubilación a los 67 años? ¿Despido libre? todo está genial, los bancos palman la pasta los trabajadores la reponen... y a seguir chupando del frasco, ahh y no quejarse que eso es del Siglo XIX...
Manda cojones, y todavía habrá mucho listo por ahí que dirá que no hay que secundar la huelga... si es que en este país, o son los partidos políticos los que dicen lo que hay que hacer o la gente no sabe a qué atenerse... como burros a donde les dicen que van...
Esperemos que tenga un alto grado de participación y que si no consigue que el gobierno eche atrás las medidas que ha tomado se repitan las movilizaciones... o acabarán incluyendo una nueva medida en la reforma... que todos los trabajadores vayan con un pepino en el culo a trabajar...
Nekronomikon escribió:El problema de este pais,esque la gente el trabajo lo ve como una obligatoriedad de acto de presencia,y no un acto de esfuerzo para conseguir una vida digna. El ir a trabajar a rascarse las pelotas,me pareceria una perfecta excusa de despido procedente,al igual q continuas bajas por depresion,etc...
Lo bueno del despido libre,es que si tienes un trabajo del que te pueden largar,te vas a pone las pilas y no a vaguear,el empresario debe contratar para producir,no para ser una ONG.
Lo malo,q ante epocas como esta se puede despedir a la gente e intentando recortes de plantilla asfixiando a los trabajadores con trabajo q les supera.
Somos el pais de la picaresca,y yo no veria con malos ojos unos 15 años de mano dura sobre los trabajadores como sr hace en Europa,porque aunque seamos el pais que mas horas invierta en trabajar,somos el que menos produce por horas trabajadas,y eso no puede ser,hay q currar tus 8horitaa como un negro e ir para casa contentp por haberse ganado su sueldo,y no por haberselo gastado encafes y cigarros
Nekronomikon escribió:El problema de este pais,esque la gente el trabajo lo ve como una obligatoriedad de acto de presencia,y no un acto de esfuerzo para conseguir una vida digna. El ir a trabajar a rascarse las pelotas,me pareceria una perfecta excusa de despido procedente,al igual q continuas bajas por depresion,etc...
Lo bueno del despido libre,es que si tienes un trabajo del que te pueden largar,te vas a pone las pilas y no a vaguear,el empresario debe contratar para producir,no para ser una ONG.
Lo malo,q ante epocas como esta se puede despedir a la gente e intentando recortes de plantilla asfixiando a los trabajadores con trabajo q les supera.
Somos el pais de la picaresca,y yo no veria con malos ojos unos 15 años de mano dura sobre los trabajadores como sr hace en Europa,porque aunque seamos el pais que mas horas invierta en trabajar,somos el que menos produce por horas trabajadas,y eso no puede ser,hay q currar tus 8horitaa como un negro e ir para casa contentp por haberse ganado su sueldo,y no por haberselo gastado encafes y cigarros
Nekronomikon escribió:El problema de este pais,esque la gente el trabajo lo ve como una obligatoriedad de acto de presencia,y no un acto de esfuerzo para conseguir una vida digna. El ir a trabajar a rascarse las pelotas,me pareceria una perfecta excusa de despido procedente,al igual q continuas bajas por depresion,etc...
Lo bueno del despido libre,es que si tienes un trabajo del que te pueden largar,te vas a pone las pilas y no a vaguear,el empresario debe contratar para producir,no para ser una ONG.
Lo malo,q ante epocas como esta se puede despedir a la gente e intentando recortes de plantilla asfixiando a los trabajadores con trabajo q les supera.
Flamígero escribió:Saben que las próximas elecciones las van a ganar y que a ellos sí que les van a llover las huelgas, aunque las convoquen los sindicatos que han violado a nuestras madres y quemado nuestras cosechas.
Nekronomikon, para que el trabajador produzca hay que hacer todo lo contrario, un buen ambiente de trabajo, buen sueldo y buen horario, no explotarle más y amenazarle con irse a la calle.
Blue escribió:A ver si sale Solid_87 a defender lo buena opción que es el PP ahora.
GAROU_DEN escribió:...la derecha vuelve![]()
bel303 escribió:GAROU_DEN escribió:...la derecha vuelve![]()
Dejando a un lado la demagogia, esto ya lo dijo anteriormente Rajoy, que no estaba a favor de la huelga pese a que apunta a ZP.
Y la derecha no vuelve, la derecha nunca se ha ido (ni de manos de socialistos).
En toda Europa el socialismo se está repudiando, incluso el otro día en Suecia después de varias décadas.
Un socialismo que ha fracasado ante la crisis y que para colmo los más afectados han sido los pobres que tanto defiende, es decir una pantomina vende humos barata para ilusos. No hace falta ser socialista para mirar por los derechos sociales, salvo que tengas el cerebro lavado y te pienses que todo es blanco o negro.
Ya está bien de tanta tontería de derecha e izquierda.
GAROU_DEN escribió:de demagogia nada.la derecha por definicion piensa esas cosas pero hacia mucho que no lo decian tan claro.
El popular Cristóbal Montoro ha dicho en La Mañana de la COPE que la huelga general es "una figura del siglo XIX y lo que deberíamos es erradicarla de la democracia española". "No tiene ningún sentido", ha añadido, "una cosa es determinadas huelgas que defienden el derecho de los trabajadores y otra una huelga general en un país", que lo que viene a decir es que "una parte de la población trabajadora se opone a una iniciativa del Gobierno". Por lo tanto, "es imposible que una huelga general se convoque por motivos diferentes a oponerse al Gobierno; es un planteamiento político y no puede ser de otra forma", ha afirmado Montoro. "Lo que trata de sustituir" la huelga general "es a las instituciones democráticas, como es el Parlamento español", ha explicado, "por lo tanto, no tiene ningún sentido y lo que hay que desear es que fracase de una vez por todas y nos olvidemos de una vez de esas figuras, que no son propias de una democracia".
Cristóbal Montoro ha destacado el "contrasentido" de promover una huelga general que no vaya contra el Gobierno y ha señalado que los sindicatos son "corresponsables de la destrucción de 2.300.000 puestos de trabajo" y que lo que han venido haciendo durante esta crisis es "apoyar claramente al Gobierno socialista".
"Lo que necesitamos es una reforma laboral", ha apuntado Montoro, y "superar la crisis de prestigo que tiene España en Europa y en el mundo". El problema para el portavoz popular es que el Gobierno "ya no sabe donde apoyarse" y ha asegurado que su partido va a trabajar para "completar una auténtica reforma laboral", aunque ha querido recordar que la reforma laboral, por sí misma, "no va a crear empleo, lo que necesitamos son reformas económicas".
bel303 escribió:GAROU_DEN escribió:de demagogia nada.la derecha por definicion piensa esas cosas pero hacia mucho que no lo decian tan claro.
Ante un pensamiento tan simplista, poco puedo hacer, lo único que tengo claro, es que tienes la "capacidad" para equiparar la derecha a Hitler, así que nada, toda Europa está llena de nazis, porque es la derecha la que gobierna principalmente.
Blanco o negro, te hago un ejercicio de señalado, para que no sigas tirando de demagogia. Además de que Montoro es de los pocos que me caen bien del PP, en los debates que he visto, ha sido de los pocos que hablaba con sentido común. Que por cierto también hay algún socialista que me cae bien, como digo, no todo es blanco y negro como intentas manipular, tal y como hacen los partidos o políticos bajo el fanatismo.El popular Cristóbal Montoro ha dicho en La Mañana de la COPE que la huelga general es "una figura del siglo XIX y lo que deberíamos es erradicarla de la democracia española". "No tiene ningún sentido", ha añadido, "una cosa es determinadas huelgas que defienden el derecho de los trabajadores y otra una huelga general en un país", que lo que viene a decir es que "una parte de la población trabajadora se opone a una iniciativa del Gobierno". Por lo tanto, "es imposible que una huelga general se convoque por motivos diferentes a oponerse al Gobierno; es un planteamiento político y no puede ser de otra forma", ha afirmado Montoro. "Lo que trata de sustituir" la huelga general "es a las instituciones democráticas, como es el Parlamento español", ha explicado, "por lo tanto, no tiene ningún sentido y lo que hay que desear es que fracase de una vez por todas y nos olvidemos de una vez de esas figuras, que no son propias de una democracia".
Cristóbal Montoro ha destacado el "contrasentido" de promover una huelga general que no vaya contra el Gobierno y ha señalado que los sindicatos son "corresponsables de la destrucción de 2.300.000 puestos de trabajo" y que lo que han venido haciendo durante esta crisis es "apoyar claramente al Gobierno socialista".
"Lo que necesitamos es una reforma laboral", ha apuntado Montoro, y "superar la crisis de prestigo que tiene España en Europa y en el mundo". El problema para el portavoz popular es que el Gobierno "ya no sabe donde apoyarse" y ha asegurado que su partido va a trabajar para "completar una auténtica reforma laboral", aunque ha querido recordar que la reforma laboral, por sí misma, "no va a crear empleo, lo que necesitamos son reformas económicas".
Si realmente analizamos la situación, huelga general apunta a todo, y en todo caso, al parlamento, causa que no sustenta esta huelga general. Las huelgas tienen que ser más explícitas. Y está claro que la convocatoria y la manipulación que la sustenta, es digna de otro siglo.
Oemege escribió:La derecha sabe crear recursos, pero no repartirlos.
La izquierda sabe repartir recursos, pero no crearlos.
Ahora bien, Garou, tienes razón en que la derecha siempre ha restringido más el derecho de los trabajadores, pero si me gustaría que me explicases a mi, qué derechos hemos conseguido con el actual gobierno socialista.
Una vez que veas que no puedes explicarmelo, nos haremos esta pregunta, este gobierno, ¿qué mierda es?.
Un saludo.
Lucy_Sky_Diam escribió:Sheaehn, haciendo huelga, nadie cobra... no sé de qué te habrá quedado a ti que los autónomos son los únicos que no cobran al hacer huelga... eso sí, si no haces huelga luego querrás que te traten como a los demás ¿no? así es como no vamos a ningún sitio, divididos... pero como otras veces he leído por ahí, tenemos lo que nos merecemos...
GAROU_DEN escribió:esto...cuando he equiparado yo a la derecha con hitler????....el enano austriaco era socialista si lo dices por otro hilo dije ke esas actitudes de hechar etnias de paises las tuvo hitler en su epoca y mirad como acabo todo.comprension lectora cero.aunque te parezca mentira la derecha aflojo y tenemos derechos sociales en europa por miedo a que otro loco hijo de puta le de por decir alguna verdad empresarial opresiva y se sirva de ello para engañar y usar a la poblacion en su barbarie.eso es historia.
y aunque te joda o te duela la razon de ser de la derecha es anular derechos de los trabajadores y el del socialismo el darselos].si es simplista pero es la deficion simple de una ideologia y otra.si no lo sabias no pasa nada.todos los dias se aprende algo.pero no me lo discutas pk demuestras que no tienes ni idea.
Oemege escribió:La derecha sabe crear recursos, pero no repartirlos.
La izquierda sabe repartir recursos, pero no crearlos.
Ahora bien, Garou, tienes razón en que la derecha siempre ha restringido más el derecho de los trabajadores, pero si me gustaría que me explicases a mi, qué derechos hemos conseguido con el actual gobierno socialista.
Una vez que veas que no puedes explicarmelo, nos haremos esta pregunta, este gobierno, ¿qué mierda es?.
bel303 dijo:
Vamos que la derecha tiene como intención anular derechos, esa es su causa. Pues vaya, si esa es su causa, dudo que la vote nadie.
todavia no me ha explicado nadie como se peude ser de derechas.
katxan escribió:Oemege escribió:La derecha sabe crear recursos, pero no repartirlos.
La izquierda sabe repartir recursos, pero no crearlos.
Ahora bien, Garou, tienes razón en que la derecha siempre ha restringido más el derecho de los trabajadores, pero si me gustaría que me explicases a mi, qué derechos hemos conseguido con el actual gobierno socialista.
Una vez que veas que no puedes explicarmelo, nos haremos esta pregunta, este gobierno, ¿qué mierda es?.
¿Aún te lo preguntas después de tantas pruebas? Derecha pura y dura. Lo único que le diferencia del PP es que ha permitido que los gays se casen.
goto escribió:todavia no me ha explicado nadie como se peude ser de derechas.
Me la pido
Si tienes unos fuertes ingresos económicos, intereses industriales, etc..., formas parte de el estracto mas alto de la sociedad, tiene su sentido ya que tus intereses quedan bien defendidos
Si, por el contrario, eres del resto de los españoles, no, no tiene ningun sentido, bueno, el de echarle la culpa a los rojos de todos tus males.
Vamos, eso creo yo, si alguno me puede decir, con un buen analisis, que parte de la política económica de PP es buena para los intereses de la gran parte de los españoles, y no limitarse a un "porque son mejores", estoy completamente a su disposicion de cambiar mis planteamientos.
goto escribió:todavia no me ha explicado nadie como se peude ser de derechas.
Me la pido
Si tienes unos fuertes ingresos económicos, intereses industriales, etc..., formas parte de el estracto mas alto de la sociedad, tiene su sentido ya que tus intereses quedan bien defendidos
Si, por el contrario, eres del resto de los españoles, no, no tiene ningun sentido, bueno, el de echarle la culpa a los rojos de todos tus males.
Vamos, eso creo yo, si alguno me puede decir, con un buen analisis, que parte de la política económica de PP es buena para los intereses de la gran parte de los españoles, y no limitarse a un "porque son mejores", estoy completamente a su disposicion de cambiar mis planteamientos.
Lucy_Sky_Diam escribió:Ayer lo estaba hablando yo con una amiga, están intentando que la huelga general no salga bien, por algún motivo me daba la sensación de que haciendo eso conseguirían que la gente ya ni se movilizara cuando les esten pisando sus derechos... ¿Jubilación a los 67 años? ¿Despido libre? todo está genial, los bancos palman la pasta los trabajadores la reponen... y a seguir chupando del frasco, ahh y no quejarse que eso es del Siglo XIX...
Sk8_MaD escribió:a mi que alguien me explique por que llevamos dos años de crisis en los cuales el sindicato no ha hecho NADA y ahora se atreven a pedirnos que nos sumemos a eso que ellos llaman "huelga" yo personalmente (y en mi entorno la gran mayoria) estoy muy desilusionado con esa gente financiada por el gobierno que se hacen llamar sindicatos, si hubiera un sindicato en condiciones ya habria hecho varias huelgas aqui llevamos ya dos años soportando la crisis y lo mejor de todo hemos esperado a que se APRUEBE la reforma laboral para hacer una "huelga", yo creo que contra los primeros que tenemos que protestar es contra los sindicatos, despues de todo lo que hemos visto del sindicato durante estos dos años como pretenden que la gente haga una huelga.
el día que los empresaurios valoren el trabajo bien hecho merecerá la pena hacerlo bien.Nekronomikon escribió:El problema de este pais,esque la gente el trabajo lo ve como una obligatoriedad de acto de presencia,y no un acto de esfuerzo para conseguir una vida digna. El ir a trabajar a rascarse las pelotas,me pareceria una perfecta excusa de despido procedente,al igual q continuas bajas por depresion,etc...
Lo bueno del despido libre,es que si tienes un trabajo del que te pueden largar,te vas a pone las pilas y no a vaguear,el empresario debe contratar para producir,no para ser una ONG.
Lo malo,q ante epocas como esta se puede despedir a la gente e intentando recortes de plantilla asfixiando a los trabajadores con trabajo q les supera.
Somos el pais de la picaresca,y yo no veria con malos ojos unos 15 años de mano dura sobre los trabajadores como sr hace en Europa,porque aunque seamos el pais que mas horas invierta en trabajar,somos el que menos produce por horas trabajadas,y eso no puede ser,hay q currar tus 8horitaa como un negro e ir para casa contentp por haberse ganado su sueldo,y no por haberselo gastado encafes y cigarros
Solid_87 escribió:me has dejado de piedra la verdad, hombre en el trabajo, el trabajador debe de estar contento con su puesto de trabajo y demás para así rendir más y la empresa tendria más beneficios, pero aqui en España es todo lo contrario.
Pero ene stos tiempos que corren yo hasta preferiria eso que estar parado
GAROU_DEN escribió:yo vivi en dinamarca y siempre me rpeguntaban si me iba a tomar un cafe,si queria descansar un rato...incluso mas de una vez me vino la encargada a hablar conmigo pk trabajaba mucho y no me "relacionaba" con los compañeros por si me iban las cosas bien en casa y queria hablar con el psicologo de la emrpesa por una posible depresion...y aqui en españa se esta promoviendo una especie de esclavitud moderna.
de todas formas yo con lo que flipo es con lo de erradicar las huelgas generales pk son una lacra para la democracia que es por lo que realmente abri el hilo...la derecha vuelve![]()
jas1 escribió:el día que los empresaurios valoren el trabajo bien hecho merecerá la pena hacerlo bien.
te explico un ejemplo que es lo que me paso a mi, en una empresa contratado como Auxiliar Advo, para mecanizar ordenes de trabajo, eso según el contrato.
Pues bien la realidad era que yo trabajaba en el departamento de administracion, en el de RRHH, gestionaba multas de trafico, hacia recados, controlaba todo el papeleo, le hacia documentos bancarios cuando hacia falta, gestionaba las nominas, vamos que hacia de todo y no precisamente de auxiliar.
Pues bien mi salario era el mas bajo de la empresa. Era una empresa de unos 200 trabajadores.
Cuando habia que hacer algo medianamente importante el que se tenia que quedar era yo,y los demas se iban a casa.
La gente que tenia como objeto del contrato mecanizar ordenes de trabajo estaban en otro departamento haciendo eso y solo eso: mecanizar ordenes de trabajo (era algo asi como activar lo que hacian los tecnicos).
Esa gente trabajaba a turnos y ganaban mas que yo.
Al principio pues le pones ganas, pero conforme van pasando los meses te das cuenta que estas haciendo el mamon y que se estan aprovechando de ti, y encima al año pretendían cambiarme de empresa para que perdiese la antigüedad y no hacerme fijo.
Con un panorama asi es normal que empezase a rendir mucho menos porque yo veia gente que hacia menos que yo que ganaba mas. y porque no me daba la gana tener un puesto de responsabilidad cuando era y cobraba como un auxiliar, que en definitiva era menos que lo que ganaban las limpiadoras.
No todo es tan simple como decir que los trabajadores se rascan los huevos, porque yo en todos los trabajos que he tenido me he dado cuenta que no se valora el trabajo bien hecho y que si rindes un poco menos te valoran igual que si te dejas el pellejo por la empresa. y que cuanto mas das mas te exigen. si tu eres capaz de hacer el mismo trabajo que tu compañero, en mi caso era mi superior, en menos tiempo nadie te premia, sino que te comes el trabajo que la otra no ha hecho porque se pasaba todo el dia fumando y tomando cafe.
Igual que dices que hay que meter mas caña como en europa, tambien di que hay que empezar a valorar a la gente que trabaja bien y no tratar a todos por igual (como vagos que merecen llevar cadenas y ponerlos a pan y agua), que en europa llevan años tratando bien a los trabajadores.
A la gente hay que motivarlos, no castigarlo, yo en ese trabajo me sentia castigado por saber mas que los demas, porque todos los marrones me los comia yo.
y acabe hasta los cojones.
SkywalkerAND escribió:...
Blue escribió:SkywalkerAND escribió:...
Claro, como no estamos hasta el cuello con el agua, mejor atarnos más. Te propongo otra cosa. Que tal si ponemos una pistola en la cabeza de cada trabajador. Estaríamos super motivados y la productividad alcanzaría cuotas insospechadas.
El empresario monta un negocio para ganar dinero con él, el trabajador trabaja para comer. Es una diferencia radical. Si fuese el trabajador el que se puede hacer rico trabajando y el empresario el que monta un negocio para comer, entonces, primero no habría empresarios, y si los hubiera, las leyes le protegerían a él para evitar el abuso del trabajador.
SkywalkerAND escribió:Blue escribió:SkywalkerAND escribió:...
Claro, como no estamos hasta el cuello con el agua, mejor atarnos más. Te propongo otra cosa. Que tal si ponemos una pistola en la cabeza de cada trabajador. Estaríamos super motivados y la productividad alcanzaría cuotas insospechadas.
El empresario monta un negocio para ganar dinero con él, el trabajador trabaja para comer. Es una diferencia radical. Si fuese el trabajador el que se puede hacer rico trabajando y el empresario el que monta un negocio para comer, entonces, primero no habría empresarios, y si los hubiera, las leyes le protegerían a él para evitar el abuso del trabajador.
Segun esto el empresario que come? Dinero? Ya he dicho antes que no todos los empresarios son Amancios Ortegas que van en yates de lujo por el mar. Muchos de ellos son de PYMEs que también se juegan su dinero en mantener una empresa, porqué, almenos hasta donde yo se, creo que utilizarán parte de ese los beneficios que pueda generar dicha empresa para comer él y su familia.
Y que pasa si en esa empresa te toca, por mala suerte, un empleado "vago" (por decir un eufemismo) al que no puede despedir por tener que darle una indemización que le arruinaria? Que se joda el empresario, total, seguro que es un explotador. El problema es que aquí tenemos grabada a fuego la idea "empresario = explotador malvado" y muchisimas veces no es así.
Que hay empresarios malos? Seguro! Pero también los hay que simplemente quieren ganarse la vida ejerciendo una actividad empresarial y poder dar empleo a los demas. Y al igual que hay "empresarios malos" hay "empleados malos".
Blue escribió:Quién se ha hecho rico trabajando? Quién se ha hecho rico montando una empresa?Un empresario también puede ser trabajador. Pero no lo hace porque lo que quiere es arriesgar para conseguir más. Y si arriesga, ya sabe cuales son las normas.
Blue escribió:Y sí, hay empresarios honrados, pero esos empresarios, si son honrados, no tratan a sus trabajadores como a putas, se trabaja mejor y la gente es más productiva. Ellos también tienen sus posibilidades como el periodo de prueba o el despido procedente.