El PP rechaza retirar a Franco como hijo predilecto

4eVaH escribió:

NoRiCKaBe escribió:

Inki escribió:Yo nací en democracia y todo lo que sé de Franco (que no es poco) no lo viví , en mi colegio a la entrada (es de los jesuitas) hay un monumento en comemoración de los caidos por la libertad de la patria o algo así, son unos ángeles y tal.. A mi me gusta mucho, y se vé desde muy lejos, por culpa de esta ley, quieren quitar el monumento, además se hacen reuniones y se enfrenta a gente entre quitarlo y no quitarlo.
Sinceramente desde mi opinión de ignorante de la dictadura (como la gran mayoría de los de este foro) creo que estas cosas no se deberían quitar, son parte de cultura y las cosas vividas por la sociedad. Marcan unos echos y un estilo, cosas que deberían permanecer, sean cicatrices o lo que sean, no se puede borrar la historia, me parece que avergonzarnos de nuestro pasado no ayuda para el futuro...

Que conste que no siento predilección por ninguna ideología ni partido político (no me gusta ninguno xD)

¿Y que piensas de las calles en el pais vasco con nombres de ETArras?

Exacto, el etarra que mató a Carrero Blanco también forma parte de la historia, a ese por qué no se le hace una calle?

Al que quitó del medio a Carrero Blanco (Sucesor natural del Dictador), habría que haberle puesto una provincia a su nombre.

La diferencia es que la Republica era un regimen democratico donde se celebraban elecciones democráticas y Franco era un grandisimo hijo de puta que provocó una guerra civil fraticida para instaurar un regimen donde se asesinaba y se maltrataba a la gente por su ideologia.

Asi que si que se puede hablar de malos, Franco era uno.

Otro que se cree que la república era una especie de paraíso donde existía el matrimonio homosexual. Que a los rojos les iba el tiro en la cabeza, ¿sabes? Y también les molaba imponerse por la fuerza: en 1931 dieron un golpe de estado.

Briareo escribió:

La diferencia es que la Republica era un regimen democratico donde se celebraban elecciones democráticas y Franco era un grandisimo hijo de puta que provocó una guerra civil fraticida para instaurar un regimen donde se asesinaba y se maltrataba a la gente por su ideologia.

Asi que si que se puede hablar de malos, Franco era uno.

Otro que se cree que la república era una especie de paraíso donde existía el matrimonio homosexual. Que a los rojos les iba el tiro en la cabeza, ¿sabes? Y también les molaba imponerse por la fuerza: en 1931 dieron un golpe de estado.

Confundes los que daban golpes de estado con los partidarios de una republica democratica. Soy plenamente consciente de que no eran santos ni uno ni otro bando pero Franco es un hijo de puta, y nada va a cambiarlo.

puag

Briareo escribió:Es que los izquierdistas de este país lo que tenían que hacer es ganar la Guerra Civil. A ver si inventan una manera de hacerlo, como con una máquina del tiempo; y en vez de reescribir, deformar y ocultar la Historia, hacen una nuevecita y reluciente. Y de paso, muchos de ellos, que oculten su historia familiar y relaciones con el franquismo, a veces tan sorprendentes.

Tambien deberian eliminar todo lo referente al PSOE al ser de origen MARXISTA, ideologia que mas a tenido muertes a sus espaldas en la historia de la humanidad.

Eso sin nombras que la practicamente todos los grupos denominados "teorristas" en el siglo 20 han sido de Izquierdas.

Franco fue asesino.

Pero salvo a españa del COMUNISMO y ser parte de la Union Sovietica.

Y lo que da mas risa es que a gente no voto por el PP por ser "fachas" ( el fascismo viene de la izquierda, de los marxistas-leninistas, de figuras como Stalin y Hitler, Nacional Socialista, ellos tambien eran marxistas ) y ahora el PSOE le da poder electoral a los imigrantes.


Al final los imigrantes tendran mas derechos que los propios españoles

Equium escribió:Al que quitó del medio a Carrero Blanco (Sucesor natural del Dictador), habría que haberle puesto una provincia a su nombre.

Podríamos cambiar el nombre de Bilbao por Etalandia.
Fuera bromas, ETA nos ahorró 40 años más de dictadura gracias a que pusieron demasiado explosivo .
P.D: yo voy a un cole de los jesuitas y al siguiente día ya no ves ni el cole ni a mi en él.

Solo diré unas cosas:

- Franco y su dictadura son parte de la historia de este pais, para bien o para mal. Intentar borrar esa historia a golpe de ley y decreto es un aberracion. ¿Los simbolos?, creo que se deberia mirar bien lo que representan hoy, no hace 50 años.....y hoy son parte de la historia, negativa, pero parte de la historia.
¿Hay que quitarlos?....pues si hay que quitarlos, habrá que quitar todos...no se nos olvide (y me ciño a la guerra civil), que hay calles que llevan nombre de gente que amenazaba de muerte en el parlamento de la republica a parlamentarios del otro signo politico (lease Dolores Ibarruri...aka Pasionaria) o que ordenó fusilamientos de civiles en el lado republicano.....que la gente se piensa que las atrocidades solo las cometieron en un lado y eso no es cierto.

-Creo, que se deberia dejar de idealizar la republica anterior a la guerra civil, estamos hablando del año 36, todos sabemos (o deberiamos saber), como se votaba en aquella epoca en un pais donde el 80% de la gente era analfabeta, a cambio de un plato de lentejas....aunque hoy, sin ser analfabetos, hay a quien le compensan 200 euros.

Cuidado, NO justifico el golpe militar, pero creo que hay una cierta distorsion de algunas cosas.

Todo son sacar temas para desviar la atención de la crisis y de que nos vamos a morir de hambre en unos meses .
En fin... que triste, que los socialistas tengan aún que recurrir al franquismo para tirar hacia delante

andres_ps2 escribió:Todo son sacar temas para desviar la atención de la crisis y de que nos vamos a morir de hambre en unos meses .
En fin... que triste, que los socialistas tengan aún que recurrir al franquismo para tirar hacia delante

Tienes toda la razón
Igualmente el PSOE no es socialista, es socialdemócrata, es decir, sociata para los amigos
Tampoco creo que sea necesario remover el pasado de hace 40 años, del pasado sólo se puede remover mierda.

Pues yo sigo sin ver por mucho que os empeñeís que tiene que ver quitar a Franco como hijo predilecto de Alicante con cambiar la historia de España.

Por cierto para el que suele mear fuera de tiesto y su "y ahora el PSOE le da poder electoral a los imigrantes.", le recomiendo una lectura de la constitución española y ya que empiezas a leer te lees las declaraciones de Esperanza Aguirre y Gallardón que increiblemente se han puesto de acuerdo y a los 2 les parece justo y acertado que los inmigrantes que cotizan en España voten en las elecciones.

celtico escribió:Pues yo sigo sin ver por mucho que os empeñeís que tiene que ver quitar a Franco como hijo predilecto de Alicante con cambiar la historia de España.

Por cierto para el que suele mear fuera de tiesto y su "y ahora el PSOE le da poder electoral a los imigrantes.", le recomiendo una lectura de la constitución española y ya que empiezas a leer te lees las declaraciones de Esperanza Aguirre y Gallardón que increiblemente se han puesto de acuerdo y a los 2 les parece justo y acertado que los inmigrantes que cotizan en España voten en las elecciones.

No, yo hablaba de una manera general....si lo quieren quitar, pues que lo quiten....pero tampoco entiendo a que ayuda a estas alturas de la pelicula.
¿Va a mejorar Alicante?, ¿Va a ser un ayuntamiento mas democratico?....a mi es que estas cosas me parecen una tonteria.
En cuanto al tema de que los inmigrantes voten.....es algo muy complicado y con muchos matices, y desde luego mucho mas amplio que un articulo de la constitucion....pero me parece una medida que habria que estudiar muy detenidamente y no solo hacerlo por una mera cuestion de "soy muy moderno", como se hacen otras cosas.

Pues que lo sometan a referéndum.
Ah, no, que las encuestas de Terra decían ayer el el 85% de los españoles están en contra (y el otro 15% serán los inmigrantes).
Sí, soy por ejemplo.... ¡facha! porque digo lo que dicen los españoles, y no apoyo lo que hagan los gobernantes unilateralmente ¿o era al revés?

ajam escribió:Tambien deberian eliminar todo lo referente al PSOE al ser de origen MARXISTA, ideologia que mas a tenido muertes a sus espaldas en la historia de la humanidad.

Eso sin nombras que la practicamente todos los grupos denominados "teorristas" en el siglo 20 han sido de Izquierdas.

Franco fue asesino.

Pero salvo a españa del COMUNISMO y ser parte de la Union Sovietica.

Y lo que da mas risa es que a gente no voto por el PP por ser "fachas" ( el fascismo viene de la izquierda, de los marxistas-leninistas, de figuras como Stalin y Hitler, Nacional Socialista, ellos tambien eran marxistas ) y ahora el PSOE le da poder electoral a los imigrantes.

Al final los imigrantes tendran mas derechos que los propios españoles

Y tambien entonces eliminemos el PP por su origen de exministros franquistas. Y lo de que Franco salvó a España del comunismo ya cansa, el intento de golpe de estado "de izquierdas radicales" a la Republica se quedó en eso, un intento, por lo tanto no se puede hace politica ficción imaginandose que hubiera pasado si seguia la republica porque sencillamente nadie lo sabe. Lo que es cierto es que Franco es sencillamente un asesino sanguinario que empezó una guerra para apropiarse del poder, asi que lejos de "salvarnos del comunismo" nos ahogó en un aislamiento de europa que no fue superado del todo hasta su muerte.

MdriveFan yo cuando estudié la II República, mi profesor nos dijo que estaba claro que España o habría una dictadura de derechas o de izquierdas, que cuando empezó la guerra civil la República ya estaba muy quemada, y el bando que ganara impondría un regimen totalitario.

Pero bueno, dejando este tema aparte, creo que está bien eliminar los simbolos fascistas por lo que representan, no por lo que son los simbolos en sí, aunque en este momento de crisis es quizás el peor, porque eso cuesta dinero público, no sé donde leí de un sistio que habían quitado una estatua de Franco o algo así, y habían puesto otra que había costado un cerro de millones al final toda la operación.

Pero vamo, el PP se está equivocando de pleno con este tema, no lo está llevando de una forma inteligente y están callendo en la trampa que la izquierda les ha montado.

MdriveFan escribió:Y tambien entonces eliminemos el PP por su origen de exministros franquistas. Y lo de que Franco salvó a España del comunismo ya cansa, el intento de golpe de estado "de izquierdas radicales" a la Republica se quedó en eso, un intento, por lo tanto no se puede hace politica ficción imaginandose que hubiera pasado si seguia la republica porque sencillamente nadie lo sabe. Lo que es cierto es que Franco es sencillamente un asesino sanguinario que empezó una guerra para apropiarse del poder, asi que lejos de "salvarnos del comunismo" nos ahogó en un aislamiento de europa que no fue superado del todo hasta su muerte.

Bueno, segun tu teoria, eliminemos tambien Izquierda Unida, tiene su origien en el Partido Comunista, del cual uno de sus miembros fundadores no tenia reparos en ordenar fusilamientos masivos de civiles durante la guerra civil....en Paracuellos del Jarama hay varios miles en fosas comunes.

Me vas a perdonar, pero que a estas alturas compares a un partido politico de hoy en dia con un regimen totatilitario e impuesto por la fuerza hace mas de medio siglo es totalmente ridiculo, es como decir que el PSOE es descendiente de Karl Marx y hay que eliminarlo....etc.
Hoy en dia las ideas de izquierdas/derechas, son cada vez mas difusas y muchas veces actuan como el mismo perro con distinto collar.

Lit escribió:

MdriveFan escribió:Y tambien entonces eliminemos el PP por su origen de exministros franquistas. Y lo de que Franco salvó a España del comunismo ya cansa, el intento de golpe de estado "de izquierdas radicales" a la Republica se quedó en eso, un intento, por lo tanto no se puede hace politica ficción imaginandose que hubiera pasado si seguia la republica porque sencillamente nadie lo sabe. Lo que es cierto es que Franco es sencillamente un asesino sanguinario que empezó una guerra para apropiarse del poder, asi que lejos de "salvarnos del comunismo" nos ahogó en un aislamiento de europa que no fue superado del todo hasta su muerte.

Bueno, segun tu teoria, eliminemos tambien Izquierda Unida, tiene su origien en el Partido Comunista, del cual uno de sus miembros fundadores no tenia reparos en ordenar fusilamientos masivos de civiles durante la guerra civil....en Paracuellos del Jarama hay varios miles en fosas comunes.

Me vas a perdonar, pero que a estas alturas compares a un partido politico de hoy en dia con un regimen totatilitario e impuesto por la fuerza hace mas de medio siglo es totalmente ridiculo, es como decir que el PSOE es descendiente de Karl Marx y hay que eliminarlo....etc.
Hoy en dia las ideas de izquierdas/derechas, son cada vez mas difusas y muchas veces actuan como el mismo perro con distinto collar.

No es segun mi teoria, si miras mi anterior post verás que solo estaba siendo sarcástico con la referencia de un usuario al PSOE.

Ok....no lo habia leido del todo.

Rugal_kof94 escribió:Pues que lo sometan a referéndum.
Ah, no, que las encuestas de Terra decían ayer el el 85% de los españoles están en contra (y el otro 15% serán los inmigrantes).
Sí, soy por ejemplo.... ¡facha! porque digo lo que dicen los españoles, y no apoyo lo que hagan los gobernantes unilateralmente ¿o era al revés?

Facha no, pero ingenuo lo eres un poco, fiarte de las encuestas de terra.. tienen al urdaci clickando como un marica dia y noche.

Cierto. De hecho TODAS las encuestas están manipuladas.
De ahí que sean necesarios los referendums para las cosas gordas, y de ahí que yo sea un ingenuo por creerme que les importa nuestra opinión una mierda a los políticos.

Sé que se dijo hace mucho pero...

Diskun escribió:Me lo tuve que empollar bien, y eso que mi profesora de historia era una de estas mujeres republicanas que vivió la posguerra. Rojilla de las de verdad, no de las del PSOE. Pero nos enseñó que en las guerras nadie gana, y que con independencia de lo nobles que sean los ideales de cada bando, todos acaban cometiendo barbaries.

Gran profesora si logró que alguien al menos aprendiese eso.

Estos temas son siempre lo mismo, tambien se armo follón con aquello de la retirada de las estatuas de Franco y tal, nos la tendria que sudar a todos.