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King_George escribió:antonioc4 escribió:Pues nada. Los que necesitamos una millonada para poder comprar un cuchitril y quedarnos a cero en la cuenta seguiremos teniendo que alquilar a precio de oro por basura y los que tenéis una o dos casas seguiréis con las ansias y subiendo precios.
Lo tengo asumido.
Los que tenemos una casa (el 90%de los que conozco al menos) no nos ha caido del cielo.
Ya se que no lo has dicho pero parece que ese dato no es importante o hay que dejarlo de lado, por que los que tienen pisos "son unos ansiosos y por su culpa suben los precios".
King_George escribió:Ya se que no lo has dicho pero parece que ese dato no es importante o hay que dejarlo de lado, por que los que tienen pisos "son unos ansiosos y por su culpa suben los precios".
GXY escribió:King_George escribió:Ya se que no lo has dicho pero parece que ese dato no es importante o hay que dejarlo de lado, por que los que tienen pisos "son unos ansiosos y por su culpa suben los precios".
buena parte de las burbujas inmobiliarias van dadas porque cuando alguien vende en una zona a X, todos los vendedores de la zona (particulares o no) tratan de igualar o superar ese X, independientemente de cualquier circunstancia que pudiera justificar o no el precio de X.
y esto lo hacen consistentemente tanto particulares como inmobiliarias, etc.
hay zonas que entre mediados de los 90s y mediados de los 2000s, subieron de precio mas del 50%, unicamente en base a lo indicado en el primer parrafo. sin cambios estructurales ni en la zona ni en las viviendas ni en el entorno (como pudiera ser por ejemplo un area comercial o industrial nueva cercana, cambios en la infraestructura de transportes, etc). independientemente de todo, subida constante unicamente basada en "se ha pagado X, subamos X" y en base a eso subida y subida y subida, hasta que el mismo piso, en el mismo estado, en el mismo sitio, en 1995 costar 25 millones, en 2008 costar 275.000 euros, en 2013 bajar a 240.000 y ahora en 2019 costar otra vez 270.000
25 millones de pesetas, al cambio y sin contar inflacion, intercambia a 150.000 euros. con la inflacion acumulada desde 1995, que no tengo cifras delante, pero pongamos un 50% (que ya me parece alto), supondria un aumento de 75.000, que sumado al valor original nos ponemos en 225.000
la diferencia entre 225K y 275K de donde sale? (y eso sin contar depreciacion por aumento de edad del inmueble, que si existia en 1995 y no era nuevo, pues en 2008 tendria 13 años mas, que tambien se supone que constituye un factor).
pues esa diferencia es la especulacion inmobiliaria. y estoy poniendo un ejemplo suavecito. en zonas de alto valor y sobre todo en las mayores ciudades, hay casos en que solo esta especulacion de precios supone por si sola aumentos de mas del 50% no sobre el precio original, sino sobre el final con respecto al coste original comercial mas la inflación. (en ese caso hablamos de zonas donde el precio ha aumentado a mas del doble durante las burbujas).
como he dicho en varios hilos del tema: la regulacion es necesaria. para todas las viviendas, tanto para la compra como para el alquiler, y practicamente en todas las zonas. lo que se debe excluir de la regulacion no son zonas, sino inmuebles particulares en base a circunstancias especificas propias del inmueble. pero como norma general, habria que regular todo y hacerlo a fondo.
GXY escribió:King_George escribió:Ya se que no lo has dicho pero parece que ese dato no es importante o hay que dejarlo de lado, por que los que tienen pisos "son unos ansiosos y por su culpa suben los precios".
buena parte de las burbujas inmobiliarias van dadas porque cuando alguien vende en una zona a X, todos los vendedores de la zona (particulares o no) tratan de igualar o superar ese X, independientemente de cualquier circunstancia que pudiera justificar o no el precio de X.
y esto lo hacen consistentemente tanto particulares como inmobiliarias, etc.
hay zonas que entre mediados de los 90s y mediados de los 2000s, subieron de precio mas del 50%, unicamente en base a lo indicado en el primer parrafo. sin cambios estructurales ni en la zona ni en las viviendas ni en el entorno (como pudiera ser por ejemplo un area comercial o industrial nueva cercana, cambios en la infraestructura de transportes, etc). independientemente de todo, subida constante unicamente basada en "se ha pagado X, subamos X" y en base a eso subida y subida y subida, hasta que el mismo piso, en el mismo estado, en el mismo sitio, en 1995 costar 25 millones, en 2008 costar 275.000 euros, en 2013 bajar a 240.000 y ahora en 2019 costar otra vez 270.000
25 millones de pesetas, al cambio y sin contar inflacion, intercambia a 150.000 euros. con la inflacion acumulada desde 1995, que no tengo cifras delante, pero pongamos un 50% (que ya me parece alto), supondria un aumento de 75.000, que sumado al valor original nos ponemos en 225.000
la diferencia entre 225K y 275K de donde sale? (y eso sin contar depreciacion por aumento de edad del inmueble, que si existia en 1995 y no era nuevo, pues en 2008 tendria 13 años mas, que tambien se supone que constituye un factor).
pues esa diferencia es la especulacion inmobiliaria. y estoy poniendo un ejemplo suavecito. en zonas de alto valor y sobre todo en las mayores ciudades, hay casos en que solo esta especulacion de precios supone por si sola aumentos de mas del 50% no sobre el precio original, sino sobre el final con respecto al coste original comercial mas la inflación. (en ese caso hablamos de zonas donde el precio ha aumentado a mas del doble durante las burbujas).
como he dicho en varios hilos del tema: la regulacion es necesaria. para todas las viviendas, tanto para la compra como para el alquiler, y practicamente en todas las zonas. lo que se debe excluir de la regulacion no son zonas, sino inmuebles particulares en base a circunstancias especificas propias del inmueble. pero como norma general, habria que regular todo y hacerlo a fondo.
sambalter escribió:Leo vuestros comentarios y sumo lo que conozco de primera mano y joder es que da asco. Sobretodo los que vivimos en grandes ciudades estamos pillados....yo lo siento, pero ojalá todo explote. Todos a la mierda y ya está. La vida está muy cara y no hay apenas capacidad de ahorro, y esto es por culpa de la vivienda y en mi opinión también culpa de la puñetera centralización del trabajo en las grandes ciudades, que por cierto están saturadísimas. La gracia es que siguen empeñados en meter todo en las grandes ciudades...toda la inversión donde ya hay inversión. El dinero mueve el dinero que lo llaman.
sambalter escribió:Que infraestructura, además del metro, tiene madrid que no tenga por ejemplo toledo o caceres para que una empresa decida instalarse en madrid?. ¿A una empresa le beneficia el aglutinamiento para facilitar su trabajo con otras empresas relacionadas?.
sambalter escribió:Pues na. Para mi el hecho de inflar, por ejemplo, Madrid e intentar reducir sus precios de vivienda es contradictorio sin más. Porque sólo por este motivo siempre va a existir demanda. Así que a joderse y bailar. Ciudades reventadas y viviendas caras
Gurlukovich escribió:El fallo es en considerar que el precio de venta va a estar relacionado con los costes y no al revés.
sambalter escribió:Que infraestructura, además del metro, tiene madrid que no tenga por ejemplo toledo o caceres para que una empresa decida instalarse en madrid?. ¿A una empresa le beneficia el aglutinamiento para facilitar su trabajo con otras empresas relacionadas?.
GXY escribió:Gurlukovich escribió:El fallo es en considerar que el precio de venta va a estar relacionado con los costes y no al revés.
el fallo es considerar que el precio de la vivienda deba basarse en otras cosas que no sean los hechos reales.
danaang escribió:GXY escribió:Gurlukovich escribió:El fallo es en considerar que el precio de venta va a estar relacionado con los costes y no al revés.
el fallo es considerar que el precio de la vivienda deba basarse en otras cosas que no sean los hechos reales.
La demanda es un hecho real y el precio de la vivienda gira en torno a ella. Sin más. Y obviar la demanda es algo inviable y ridículo.
Shionides escribió:Obviar que la conversación gira en torno a un mercado fuertemente intervenido (FROB, SAREB, SOCIMIs, fondos cotizados, Ay untamientos, etcétera); cuyo objeto de especulación es un bien de primera necesidad irremplazable; e intentar explicar cómo funciona dicho mercado basándose en la ley de la oferta y la demanda, es falaz y erróneo.
sambalter escribió:Shionides escribió:Obviar que la conversación gira en torno a un mercado fuertemente intervenido (FROB, SAREB, SOCIMIs, fondos cotizados, Ay untamientos, etcétera); cuyo objeto de especulación es un bien de primera necesidad irremplazable; e intentar explicar cómo funciona dicho mercado basándose en la ley de la oferta y la demanda, es falaz y erróneo.
Yo siempre he opinado que no les interesa regular precios de vivienda porque el banco malo perdería beneficios al deshacerse del stock tóxico. Dicho esto, también opino que es un error ignorar que la centralización de inversiones en las grandes ciudades es una de las bases del problema. Si el trabajo se centraliza ahí, la gente emigra allí. El asunto dice "La vivienda usada sube un 8,4% en 2018", ya ya....me da a mi que ese incremento viene dado por las grandes ciudades principalmente, mira Extremadura cuanto ha subido el precio en 2018:
https://www.hoy.es/extremadura/precio-v ... 30-nt.html
DevilKeeper escribió:Es una locura.
A mi me pilló la crisis justo cuando terminé de estudiar, y estuve años con sueldos de 800€. Ahora tengo un trabajo que me gusta, y gano 1300€. Los ahorros que tengo desaparecerán el día que mi coche, que se cae a cachos, dé su último suspiro. Mi pareja, por distintos motivos serios y personales, seguramente no tenga acceso a ningún trabajo en la vida.
Alquileres de 500€. Hipotecas que terminas de pagar el día antes de morirte (si tienes suerte), con una cantidad de impuestos asfixiantes... Un sistema de pensiones muerto, lo que nadie se atreve a reconocer...
¿Qué hacemos?. Vivir de alquiler toda la vida, viendo que no vamos a tener jubilación ni pensión es un suicidio. Meternos en una hipoteca que no llegaremos a terminar de pagar en vida, otro suicidio.
Mi padre terminó de pagar la casa con cuarenta y muchos. La gente de nuestra edad mínimo hasta los 60-65. Es absurdo.
Este país va a reventar, y dentro de 30 años va a estar muy, muy jodido.
hh1 escribió:DevilKeeper escribió:Es una locura.
A mi me pilló la crisis justo cuando terminé de estudiar, y estuve años con sueldos de 800€. Ahora tengo un trabajo que me gusta, y gano 1300€. Los ahorros que tengo desaparecerán el día que mi coche, que se cae a cachos, dé su último suspiro. Mi pareja, por distintos motivos serios y personales, seguramente no tenga acceso a ningún trabajo en la vida.
Alquileres de 500€. Hipotecas que terminas de pagar el día antes de morirte (si tienes suerte), con una cantidad de impuestos asfixiantes... Un sistema de pensiones muerto, lo que nadie se atreve a reconocer...
¿Qué hacemos?. Vivir de alquiler toda la vida, viendo que no vamos a tener jubilación ni pensión es un suicidio. Meternos en una hipoteca que no llegaremos a terminar de pagar en vida, otro suicidio.
Mi padre terminó de pagar la casa con cuarenta y muchos. La gente de nuestra edad mínimo hasta los 60-65. Es absurdo.
Este país va a reventar, y dentro de 30 años va a estar muy, muy jodido.
Es el tema.Mi padre pagó su segunda hipoteca con 62.
Ojo, 2 hipotecas.
Ahora si pagas una, da gracias.
Estar de alquiler a los precios actuales y sin saber si vas a tener pensión de mayor, es casi casi, jugarte estar debajo de un puente cuando te jubiles.
Ojo que el tema es serio.
La solución es comprar, pero te la juegas a que te vaya mal un tiempo y te quedes sin nada.Encima, toda la vida asfixiado pagando.
Genial va España.
Dolce escribió:hh1 escribió:DevilKeeper escribió:Es una locura.
A mi me pilló la crisis justo cuando terminé de estudiar, y estuve años con sueldos de 800€. Ahora tengo un trabajo que me gusta, y gano 1300€. Los ahorros que tengo desaparecerán el día que mi coche, que se cae a cachos, dé su último suspiro. Mi pareja, por distintos motivos serios y personales, seguramente no tenga acceso a ningún trabajo en la vida.
Alquileres de 500€. Hipotecas que terminas de pagar el día antes de morirte (si tienes suerte), con una cantidad de impuestos asfixiantes... Un sistema de pensiones muerto, lo que nadie se atreve a reconocer...
¿Qué hacemos?. Vivir de alquiler toda la vida, viendo que no vamos a tener jubilación ni pensión es un suicidio. Meternos en una hipoteca que no llegaremos a terminar de pagar en vida, otro suicidio.
Mi padre terminó de pagar la casa con cuarenta y muchos. La gente de nuestra edad mínimo hasta los 60-65. Es absurdo.
Este país va a reventar, y dentro de 30 años va a estar muy, muy jodido.
Es el tema.Mi padre pagó su segunda hipoteca con 62.
Ojo, 2 hipotecas.
Ahora si pagas una, da gracias.
Estar de alquiler a los precios actuales y sin saber si vas a tener pensión de mayor, es casi casi, jugarte estar debajo de un puente cuando te jubiles.
Ojo que el tema es serio.
La solución es comprar, pero te la juegas a que te vaya mal un tiempo y te quedes sin nada.Encima, toda la vida asfixiado pagando.
Genial va España.
Yo terminare de pagar mi hipoteca con 33 años, no digo que todo el mundo la pagué a esa edad, pero si que hay gente que le da igual y el ahorro es una palabra que no saben ni lo que significa
Por mi parte he sabido montarmelo para quitarme la hipoteca pronto si todo va como debería, sino pues tardaré algún año más, pero el problema es la gente que no ahorra nada y vive al límite, así claro que vas ahogado
GXY escribió:danaang escribió:GXY escribió:
el fallo es considerar que el precio de la vivienda deba basarse en otras cosas que no sean los hechos reales.
La demanda es un hecho real y el precio de la vivienda gira en torno a ella. Sin más. Y obviar la demanda es algo inviable y ridículo.
a lo que estas llamando "demanda" es a que como un fulano cuando compró el piso alli al lado pagó 10K mas ahora todos los demas automagicamente tenemos que hacerlo, opinemos lo que opinemos al respecto?
la demanda no son las prioridades de los compradores?
Shionides escribió:Obviar que la conversación gira en torno a un mercado fuertemente intervenido (FROB, SAREB, SOCIMIs, fondos cotizados, Ayuntamientos, etcétera); cuyo objeto de especulación es un bien de primera necesidad irremplazable; e intentar explicar cómo funciona dicho mercado basándose en la ley de la oferta y la demanda, es falaz y erróneo.
Gurlukovich escribió:No te hagas pelis, la demanda es "cuanta gente está dispuesta a comprar este producto a este precio" y la oferta "cuantos productos están dispuestos a poner en el mercado los vendedores por este precio". Si consideramos que son funciones matemáticas (que no deberíamos), donde se cruzan es el punto de equilibrio que nos dice cuanto se va a comprar y a que precio.
Shionides escribió:Tal y como dice el usuario de arriba, es obvio que la ley de la oferta y la demanda no desaparece, pero aludir a ella para intentar explicar cómo funciona el mercado inmobiliario, que es de todo menos libre, es una sobresimplificación intencionada.
Dolce escribió:@hh1
Soy consciente que me lo he montado bien y he tenido suerte, pero también me lo he trabajado para ello, no he pedido una hipoteca inasumible, 250€ ahora mismo, pero no quiero decir que la gente se quite la hipotecas con 30 años, pero si que si tienes que pagar hipoteca hasta jubilarte ahí algo mal en como vives, bajo mi opinión claro
Yo quiero pagarle al banco la menor cantidad de intereses que pueda, si eso sucede con 33 años a cambio de vivir con un perfil bajo teniendo pocos lujos mientras tengo hipoteca, lo hago sin problema, otros se negaran y se compraran coche nuevo, móvil cada año o cada dos, etc
hh1 escribió:Dolce escribió:@hh1
Soy consciente que me lo he montado bien y he tenido suerte, pero también me lo he trabajado para ello, no he pedido una hipoteca inasumible, 250€ ahora mismo, pero no quiero decir que la gente se quite la hipotecas con 30 años, pero si que si tienes que pagar hipoteca hasta jubilarte ahí algo mal en como vives, bajo mi opinión claro
Yo quiero pagarle al banco la menor cantidad de intereses que pueda, si eso sucede con 33 años a cambio de vivir con un perfil bajo teniendo pocos lujos mientras tengo hipoteca, lo hago sin problema, otros se negaran y se compraran coche nuevo, móvil cada año o cada dos, etc
En Madrid, y estando las cosas como están, mucha suerte hay que tener para no pagar hasta que te jubiles.
Eso ,o en casa de papi de por vida hasta heredar.
En casi todo Madrid,no encuentras por menos de 90.000€ una casa decente.
Y esto,yéndote a pueblos de la periferia y buscando mucho mucho.
Namco69 escribió:hh1 escribió:Dolce escribió:@hh1
Soy consciente que me lo he montado bien y he tenido suerte, pero también me lo he trabajado para ello, no he pedido una hipoteca inasumible, 250€ ahora mismo, pero no quiero decir que la gente se quite la hipotecas con 30 años, pero si que si tienes que pagar hipoteca hasta jubilarte ahí algo mal en como vives, bajo mi opinión claro
Yo quiero pagarle al banco la menor cantidad de intereses que pueda, si eso sucede con 33 años a cambio de vivir con un perfil bajo teniendo pocos lujos mientras tengo hipoteca, lo hago sin problema, otros se negaran y se compraran coche nuevo, móvil cada año o cada dos, etc
En Madrid, y estando las cosas como están, mucha suerte hay que tener para no pagar hasta que te jubiles.
Eso ,o en casa de papi de por vida hasta heredar.
En casi todo Madrid,no encuentras por menos de 90.000€ una casa decente.
Y esto,yéndote a pueblos de la periferia y buscando mucho mucho.
90K? en la prefieria de bcn he visto cosas por 120 para reformar.
Shionides escribió:@Gurlukovich Lo siento, pero no sigo tu razonamiento ni entiendo cómo invalidas lo que comento bajando a lo concreto.
Respecto a un valor real, existe la valoración catastral como punto inicial de referencia y, dentro de poco, el BdE tendrá el poder de, dando a unas cuantas teclitas, decidir con carácter inmediato si la tasación de un inmueble ha de mantenerse o modificarse.
Da un poco de respeto esto último, ya que presupongo que lo anterior tendrá implicaciones para la Banca, por ejemplo, cuando se desarrolle y establezca ésta metodología.
Shionides escribió:Gurlukovich escribió:Shionides escribió:@Gurlukovich Lo siento, pero no sigo tu razonamiento ni entiendo cómo invalidas lo que comento bajando a lo concreto.
Respecto a un valor real, existe la valoración catastral como punto inicial de referencia y, dentro de poco, el BdE tendrá el poder de, dando a unas cuantas teclitas, decidir con carácter inmediato si la tasación de un inmueble ha de mantenerse o modificarse.
Da un poco de respeto esto último, ya que presupongo que lo anterior tendrá implicaciones para la Banca, por ejemplo, cuando se desarrolle y establezca ésta metodología.
El valor catastral no es ningún valor real, es una estimación administrativa.
No he dicho que sea un valor real. Parece que estuviéramos intentando ponernos de acuerdo en a qué huelen las nubes jeje.
Pero, indudablemente, tal y como he dicho, la valoración catastral puede servir como valor de referencia inicial. Luego, sobre él, obviamente, habría que aplicar los pertinentes efectos multiplicadores que nos acerquen a un valor más aproximado al 'real'.
Dos enlaces por si sirven para entender mejor lo que intento decir:
Mensaje del BdE: las tasaciones de vivienda siguen un 10% por encima del precio real.
La nueva tasación automatizada abaratará el coste de las hipotecas: El Banco de España impondrá métodos matemáticos en la valoración de pisos.
Gurlukovich escribió:El valor catastral no es ningún valor real, es una estimación administrativa.
adrian85 escribió:Gurlukovich escribió:El valor catastral no es ningún valor real, es una estimación administrativa.
También hay que tener en cuenta que el valor del anuncio no es el precio final para nada.
Encontré una página que está muy bien:
https://housfy.com/precio-pisos/madrid/getafe/
Indica por ciudades el precio medio actual de tasación, precio medio del anuncio y el precio medio al que se cierras las operaciones. Está muy bien para saber un poco la diferencia entre por lo que se anuncian y se venden sobre todo.
PreOoZ escribió:Tampoco creo que una economía avance con los tipos a 0, eso es una anormalidad histórica. Nadie lo hubiese imaginado antes.
sambalter escribió:Yo siempre he opinado que no les interesa regular precios de vivienda porque el banco malo perdería beneficios al deshacerse del stock tóxico.
Shionides escribió:Lo siento, pero no sigo tu razonamiento ni entiendo cómo invalidas lo que comento bajando a lo concreto.
Respecto a un valor real, existe la valoración catastral como punto inicial de referencia y, dentro de poco, el BdE tendrá el poder de, dando a unas cuantas teclitas, decidir con carácter inmediato si la tasación de un inmueble ha de mantenerse o modificarse.
Da un poco de respeto esto último, ya que presupongo que lo anterior tendrá implicaciones para la Banca, por ejemplo, cuando se desarrolle y establezca ésta metodología.
Dolce escribió:@danaang
A 20 km de Barcelona vivo, vivir en Barcelona o Madrid es bastante complicado por tema precios, ahí sí que os doy la razon
Más bien es que no me he comprado coche nuevo, móvil, etc y llevo trabajando 8 años ya, con el ahorro conseguido me quedo una hipoteca como la que tengo, además de comprar en un momento "bueno"
Pero mi mensaje no era de quitarse la hipoteca a los 33 sino de tener una capacidad de planearse y ahorro para evitar llegar a los 60 años y tener una hipoteca que pagar
Los cálculos que yo hice en su momento era que si todo salía como pretendía, le pagaría al banco unos 4000 euros de intereses aproximadamente por dejarme el dinero, mientras que si mantengo la hipoteca a los 30 años que firme le pagaria unos 15000 euros, pues no me apetece pagar esa diferencia de intereses aunque deba soltar el dinero mucho antes de lo previsto
PreOoZ escribió:Que antes nuestros abuelos pagaban antes los pisos es un hecho, pero no solo por lo que se ha dicho aquí.
Mis abuelos también pagaron antes de los 50 su vivienda y con 4 hijos. ¿Cuál es la diferencia entonces?
- No pagaban internet.
- No compraban videojuegos.
- No se compraban un móvil cada año/dos años.
- No pagaban por pensar en comprar (Amazon...) o por ver series (Netflix...).
- Reutilizaban la ropa y la reparaban.
- No tiraban nada ni lo cambiaban hasta que se cayera a pedazos (y ni por esas).
- No viajaban tanto. No es una necesidad ni se vive viajando.
- Eran personas ahorradoras pero siempre con el plato encima de la mesa.
- No se metían en bares a "disfrutar de la vida", ni iban a comer fuera, ni a eventos como puede ser un concierto...
Total, que eran muchísimo más austeros y vivían con poco pero vivían bien.
Y eso que he dicho, hoy por hoy supone un verdadero pastón si lo dividimos entre 12 meses.
¿Quién les cambia?
GXY escribió:
no seas demagogo.
solo como contrapunto y ejemplo, te voy a poner mi caso particular de 2018:
- de internet, contando moviles y telefono fijo, mi gasto mensual en 2018 fue de unos 40€ mensuales de media, eso son 480€ anuales, que en condiciones muy favorables son 2 mensualidades de la hipoteca de un inmueble.
- de videojuegos, no llegó ni a 60€ en todo el año.
- me compré un movil en 2018. me declaro culpable. 236€. antes de eso el ultimo movil en el que habia gastado dinero fue un motoG 1st gen en 2014 que fueron 80€.
- netflix. lo comparto con 3 personas mas. son 9€ por trimestre, 36€ al año.
- compras en amazon. compre 2 piezas del PC (fuente de alimentacion y un disco duro). suma de ambas compras 160€
- la ultima vez que compré ropa fue en 2013 y fue de outlet.
- tengo el problema de no tirar las cosas ni cuando estan rotas. en diciembre me compre una cafetera de 16€ para sustituir a otra rota que habia intentado reparar 2 veces y que era regalada.
- en 2018 viajé a una boda. me declaro culpable. el coste del viaje, alquiler de coche y demas gastos estuvo un poco por debajo de los 300€
- mi capacidad de ahorro... hasta junio del 2018 mi salario eran 736 euros. dime tu que coños ahorro con eso pagando un alquiler de 350€
- algunas veces como fuera. de menu o alguna chatarra. 30 o 40€ al mes como mucho.
ahora suma todo eso y dime qué hipoteca me puedo permitir y cuando voy a terminar de pagarla.
Shionides escribió:@Gurlukovich A día de hoy, es como se estable el 'valor real' de los inmuebles a efectos del impuesto de transmisiones...
De todas formas, todos los últimos movimientos que se han hecho parece que van encaminados a arrebatar a la vivienda su condición de valor refugio, de forma que los inmuebles repliquen con mayor inmediatez y flexibilidad los ciclos económicos y los vaivenes de los valores cotizados relacionados con dichos ciclos.
Así, al menos, interpreto yo el auge actual de las SOCIMIs; el haber reducido a 3 años la duración máxima de los contratos de alquiler o el abrir la puerta a modificaciones masivas, por medio de herramientas matemáticas, de la valoración del parque de viviendas español.
La vivienda convertida en un producto especulativo más, donde el valor real ya no será tanto el que la gente esté dispuesta a pagar como el que la gente no tenga más remedio que pagar en cada momento si no quieren vivir debajo de un puente, necesita trabajar y que aún así le reste algo, no tanto para 'poder vivir', en el sentido amplio de la palabra, sino al menos para poder sobrevivir.
Menudo presente distópico tan bonito que nos está quedando.
Reakl escribió:PreOoZ escribió:Tampoco creo que una economía avance con los tipos a 0, eso es una anormalidad histórica. Nadie lo hubiese imaginado antes.
¿Cómo que no? Lo que hace avanzar la economía es la producción. Los tipos bajos mejoran la producción al eliminar carga de la financiación.
GXY escribió:respondo a ti y a @Gurlukovich
alguno de los dos me explica cual es el valor real de una casa construida en 1965? el que tenia en 1965? al que fue tasada cuando se compravendió en 1985? el que determinó el ayuntamiento cuando fue heredada en 2015?
las circunstancias y fechas las he puesto a voleo. la cuestion es ¿cual es el precio real* de una vivienda?
* o al menos el valor mas aproximado al real.
y me estoy refiriendo a "para que un ciudadano la pueda comprar para residir en ella", no para operaciones financieras, ni inversiones, ni gaitas. uso familiar de la vivienda.
PreOoZ escribió:¿No se puede responder sin utilizar adjetivos calificativos? No creo que de lo que haya dicho, sea nada irreal, la verdad.
Pues por lo pronto lo que tú has dicho, gastas poco, ciertamente, pero tampoco sé si gastas en otras cosas. No quería personalizar el asunto en ti, precisamente. Bueno ni en ti ni en nadie más.
Creo que tu ejemplo no es el ejemplo de la mayoría de los que estamos aquí, pero bueno, da igual.
Gurlukovich escribió:Valor el que cada cual le quiera dar, el precio será por el que se venda. Es lo único objetivo que vas a encontrar, nada tiene un valor per se, el valor se lo das tú, se lo damos todos, al proyectar los usos que le podemos dar.