El precio de la vivienda usada en España sube un 8,4% en 2018

@Namco69
26 años yo, 25 mi pareja, y hemos comprado un piso este año pasado por 160.000, movimiento y compraventas están habiendo, no como a nivel de 2005-2007 pero se compra, lo que si que si que observo en mucha vivienda nueva son calidades low cost, los precios han bajado un poco respecto a la crisis pero es que de calidades la vivienda nueva quitando promociones de lujo da pena, parece todo sacado del Ikea o peor, que comprar unos muebles de Ikea no pasa nada por tenerlos que cambiar a los 7 años, pero comprar una casa nueva a 180k con puertas suelos y cocina-baños lowcost para tenerla que reformar en 5-10 años me parece una tomadura de pelo.
solid_trunks escribió:@Namco69
26 años yo, 25 mi pareja, y hemos comprado un piso este año pasado por 160.000, movimiento y compraventas están habiendo, no como a nivel de 2005-2007 pero se compra, lo que si que si que observo en mucha vivienda nueva son calidades low cost, los precios han bajado un poco respecto a la crisis pero es que de calidades la vivienda nueva quitando promociones de lujo da pena, parece todo sacado del Ikea o peor, que comprar unos muebles de Ikea no pasa nada por tenerlos que cambiar a los 7 años, pero comprar una casa nueva a 180k con puertas suelos y cocina-baños lowcost para tenerla que reformar en 5-10 años me parece una tomadura de pelo.

160 no es mal precio. Yo he visto 180 por 60 metros cuadraos y subiendo.
Tb he visto por 130... en el barrio "multicultural".
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
solid_trunks escribió:comprar una casa nueva a 180k con puertas suelos y cocina-baños lowcost para tenerla que reformar en 5-10 años me parece una tomadura de pelo.

No te parece, lo es.
Al precio que las venden, podían poner cada baldosa con mucho amor y algodoncitos.
Shionides escribió:Yo lo que no entiendo es por qué se reflotan hilos con titulares como el que nos ocupa, basados en datos de 2018 que NO reflejan la tendencia actual, por parte de usuarios que se ven perjudicados por esta situación. Es una dinámica de queja/ promoción burbujil que me fascina, sobre todo porque termino picando [360º]

No cuesta tanto crear un nuevo hilo con un titular más neutro; ya que muchos usuarios no van a pasar de él. Aunque total, supongo que la mayoría van a leer por encima el tema, van a ver unas pocas argumentaciones enfrentadas y sacarán la conclusión que más se aproxime a las creencias con las que ya venían. Al fin y al cabo, toda burbuja se basa en expectativas, sean o no estas acertadas.


el tema es que la tematica interesa, pero un "hilo neutro" con olor a "oficial" probablemente se hundiria bastante rapido.

o a lo mejor no. el tema de vivienda es ciclico/habitual y como ha comentado kikon, es de actualidad.

lo del mantenimiento de los hilos es sobre todo cuando tienen cabecera con informacion (wiki, etc). de hecho hay "hilos oficiales" que han sido creados por usuarios que ya no estan registrados, con lo cual, dificilmente les van a hacer mantenimiento alguno.

pero yo no soy partidario de los hilos contenedor y aqui la tendencia es a hilo contenedor para casi todo. personalmente prefiero comentar en los hilos de noticias relacionadas cuando surgen.
la historia de siempre y no me voy a repetir. me gustaria que los que dicen que el mercado es justo y sin imperfecciones y que las viviendas vacias en sitios como madrid no es problema, comentaran al respecto.
En mi pueblo ha pegado un subidon curioso desde hace unos años, el unico sitio asequible, es de unas casas que hicieron hace poco, y cuando paso por alli con el coche, miedo me da de bajar la ventanilla [+risas] .
Y un amigo ha venido aqui a trabajar, y no hay manera, como se acerca el verano, nadie le alquila una casa si no es para la temporada de verano ( triplicando el precio claro).
De modo que hasta despues de septiembre jodido, y en la mayoria de casas que veo te viene la coletilla de que el alquiler es solo hasta junio....
adrian85 está baneado por "Troll"
La semana pasada se invirtió la curva de tipos de interés entre el tramo de 3 meses y 10 años, dato muy preocupante.

Como no tomen medidas los bancos centrales para revertir la situación esta curva anticipa con 6-18 meses de antelación que va a haber una recesión.

Las recesiones suelen darse sin avisar, no cuando hay pesimismo en el ambiente si no cuando hay optimismo así que cuidado.
Shionides escribió:Vuelve la burra al trigo...

The Financialisation of the Housing Market.

Artículo del pasado mes de febrero en The Guardian sobre la formación de los precios de la vivienda. No es ninguna sorpresa el descubrir que la burbuja actual no está generada por un aumento de la demanda solvente nacional y, por ende, el problema no se arregla únicamente construyendo más.

¿Por qué no?

PD: me mola el inicio del articulo, una cita a Stuart Mill defendiendo que si alguien se vuelve rico es porque otros se vuelven más pobres.
Namco69 escribió:
hh1 escribió:
Namco69 escribió:El otro día estuve hablando con un amigo que hacía tiempo que no veía y me he acordado de este hilo. Básicamente coincidimos en que no tenemos ni puta idea de quien compra pisos a día de hoy. Tanto nosotros como amigos y conocidos de nuestra edad (unos 30 años) tenemos que seguir en casa de nuestros padres o bien tirar de alquiler, porque los pisos están a precios imposibles y habría que hipotecarse a 40 años y nadie se atreve a hipotecarse tantísimo tiempo visto todo lo que pasó hace unos años.
Pero los pisos solo suben. Nadie compra, pero cada vez suben más y compra ahora que están subiendo.
No entiendo nada, de verdad.

Eso de que nadie compra...

Aquí donde vivo, pisos de protección a 240.000€-260.000€ sin IVA y TODOS vendidos.
Pisos con calidades dudosas de protección, 65m2 ,sin terraza ni ná de ná, por 180.000€ TODOS vendidos...
Acojonante.

ostia tio, pues coge a esa gente y preguntale de que trabaja y cuando gana. Hazles una entrevista, en serio.


Aparte de compañeros de empresa, tengo amigos y conocidos que se han comprado pisos en el último año y hay un poco de todo... Desde un camionero, una azafata de vuelo, un administrativo de una casa de coches, una médica junior creo que se dice, uno que está en una oficina de una pequeña empresa y su mujer traductora, una profesora de educación infantil, uno que trabaja en un banco, otro que trabaja en una tienda de instrumentos de música, etc.

Y al final ninguno de estos que se me vienen a la cabeza han comprado pisos de mierda o pisos en zonas infrahumanas, por lo general son pisos como mínimo decentes en zonas como mínimo decentes.


Un saludo.
Gurlukovich escribió:
Shionides escribió:No es ninguna sorpresa el descubrir que la burbuja actual no está generada por un aumento de la demanda solvente nacional y, por ende, el problema no se arregla únicamente construyendo más.

¿Por qué no?.


por el mismo motivo por el que el hecho de que se hagan 100mil contrataciones laborales nuevas no significa automagicamente que los salarios de todos los trabajadores en conjunto suban.

que se construyan "x" viviendas, no significa necesariamente que el precio de las ya existentes vaya a bajar, de hecho las entidades implicadas (promotoras, inmobiliarias, bancos, etc) intentaran por todos los medios a su alcance (incluyendo la presion al legislativo/ejecutivo) que esos precios no bajen, y si bajan que lo hagan lo menos posible.

y que se construyan "x" viviendas tampoco implica que vayan a tener un precio por debajo del existente en la misma zona o limitrofes.

como ya ha ocurrido en otras ocasiones, presupones que la teoria de libro de texto se va a cumplir, y como ya se demostró durante el decenio 1997-2007 eso es falso para el mercado de vivienda en españa: mas viviendas no implica bajada de precios. de hecho se construyó mas que nunca y los precios subieron mas que nunca. En gran parte debido a la legislacion sobre suelo, pero sobre todo, por el clima general de especulación inmobiliaria. It prints money.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:
Shionides escribió:No es ninguna sorpresa el descubrir que la burbuja actual no está generada por un aumento de la demanda solvente nacional y, por ende, el problema no se arregla únicamente construyendo más.

¿Por qué no?.


por el mismo motivo por el que el hecho de que se hagan 100mil contrataciones laborales nuevas no significa automagicamente que los salarios de todos los trabajadores en conjunto suban.

que se construyan "x" viviendas, no significa necesariamente que el precio de las ya existentes vaya a bajar, de hecho las entidades implicadas (promotoras, inmobiliarias, bancos, etc) intentaran por todos los medios a su alcance (incluyendo la presion al legislativo/ejecutivo) que esos precios no bajen, y si bajan que lo hagan lo menos posible.

y que se construyan "x" viviendas tampoco implica que vayan a tener un precio por debajo del existente en la misma zona o limitrofes.

como ya ha ocurrido en otras ocasiones, presupones que la teoria de libro de texto se va a cumplir, y como ya se demostró durante el decenio 1997-2007 eso es falso para el mercado de vivienda en españa: mas viviendas no implica bajada de precios. de hecho se construyó mas que nunca y los precios subieron mas que nunca. En gran parte debido a la legislacion sobre suelo, pero sobre todo, por el clima general de especulación inmobiliaria. It prints money.

Por favor, limítese a la causa-efecto invocada.
si, la causa invocada es make business, el efecto ocurrido es money money money.

pensar en otra posible causa-efecto en la materia, sin cambiar susceptiblemente las condiciones, es absurdo. y las condiciones no han variado con respecto al anterior decenio. (de hecho, en algunos aspectos, han empeorado).

insisto: es necesaria una regulación. esta libertad es libertinaje para unos cuantos y miseria para la mayoria (que somos los ciudadanos que sufrimos las consecuencias).
Yo tampoco se quien compra casa realmente, habría que mirar ventas Vs hipotecas, porque ahí debe haber una diferencia importante...

Lo que si se es que viviendo en el mismo lugar durante 10 años, antes alquilabas pisos de 2H con garaje y trastero con antigüedades de 5 a 10 años por 450€ y ahora, en estos dos últimos años, casi tres... no encuentras nada por menos de entre 575, 650€, porque no hay termino medio, al menos lo que he visto, y no precisamente en las mismas condiciones. Hablamos de un 20-30% de subida de dos años hacia aquí. Los salarios no han subido ese porcentaje que yo sepa. Esto no es una estadística, son datos reales del día a día, o mejor dicho, en este caso de dos años hacia aquí que es el tiempo que he estado viviendo fuera de mi zona. Y donde me fui a vivir, a 12 km escasos, precios de 650 en adelante con bastantes mas años de antigüedad. El mercado lo llaman...

Lo nuevo que se construye, a precios de entre los 126.000 de 2H-2B garaje y trastero, hasta los 140.000-160.000. Pero claro, el problema es ese 20%, que cuando vives solo, te sube el alquiler o no te renuevan directamente para poder subir el precio al nuevo inquilino y no estar atado al IPC, como me ha pasado... el agua, la luz, la gasolina y demás servicios, cada vez la capacidad de ahorro se reduce mas.

Yo cada vez lo veo mas difícil poder comprar algo medianamente decente a un precio ajustado con unas condiciones "reales", y menos teniendo en cuenta que los años pasan y desde los 40 en adelante (supuestamente tienes una estabilidad laboral, un salario decente y unas expectativas diferentes a cuando tienes 20 o 25 años...) el crédito debe ser a menos años, y eso implica o una cuota mas alta, o una entrada mas potente. Cosas incompatibles entre si, a menos que heredes, te toque un pico, o te juntes con "alguien" con la misma estabilidad laboral y económica para poder plantearte algo...

Pero vamos, que yo no vengo aquí a llorar ni a decir que la culpa es de todos menos mía y bla bla bla, solo cuento lo que veo en mi día a día. No es que me quite el sueño el no tener una vivienda en propiedad, pero si que me jode que a los 3 años, o 2 años, el casero me venga con un cuento de "no te puedo renovar porque necesito el piso para un familiar...." cada vez que hay subida de "mercado". Dinero de mudanzas, altas, tiempo en buscar que cada vez es mas difícil para encontrar algo equilibrado, etc...
Veo que no hay argumento que sostenga que el que vengan de fuera a comprar y suban los precios no se puede solucionar construyendo más y me voy.
Te metes a buscar pisos y es desesperanzador. En Carabanchel, a menos de 500 m de pan bendito, pisos vendiéndose a 250000 €.
adrian85 está baneado por "Troll"
mecavergil escribió:Te metes a buscar pisos y es desesperanzador. En Carabanchel, a menos de 500 m de pan bendito, pisos vendiéndose a 250000 €.


Pueden poner el precio que quieran compañero. A mi me da igual lo que ponga una persona en un cartel de inmobiliaria o en un anuncio de internet, puede poner 5.000.000€ por un piso en Carabanchel que tu tranquilo que no lo voy a comprar. El que compre eso es para matarlo claro. A ti te tiene que dar igual las cifras que pongan, tienes que saber lo que es un precio justo, conocer el sector y ver que pongan lo que pongan es una tontería porque no es su precio real, es un precio inflado y si conoces el sector sabes que si pagas eso te están timando. No creo que la gente quiera que le timen y si estás interesado en comprar vivienda lo suyo es informarse, no comprar porque necesito la casa aunque me estén timando.

¿En cuántos años alquilando ese piso en neto recuperas la inversión del precio+impuestos? tienes que tener ciertas referencias para calcular un precio justo, si sube y sube sin control te tiene que dar igual, si llegan a 1.000.000€ un día en Carabanchel tu comprarías? Hay momentos que son buenos para comprar y otros donde no hay que compar y a veces nos podemos tirar en una fase donde no hay que comprar porque están caros varios años.
adrian85 escribió:
mecavergil escribió:Te metes a buscar pisos y es desesperanzador. En Carabanchel, a menos de 500 m de pan bendito, pisos vendiéndose a 250000 €.


Pueden poner el precio que quieran compañero. A mi me da igual lo que ponga una persona en un cartel de inmobiliaria o en un anuncio de internet, puede poner 5.000.000€ por un piso en Carabanchel que tu tranquilo que no lo voy a comprar. El que compre eso es para matarlo claro. A ti te tiene que dar igual las cifras que pongan, tienes que saber lo que es un precio justo, conocer el sector y ver que pongan lo que pongan es una tontería porque no es su precio real, es un precio inflado y si conoces el sector sabes que si pagas eso te están timando. No creo que la gente quiera que le timen y si estás interesado en comprar vivienda lo suyo es informarse, no comprar porque necesito la casa aunque me estén timando.

¿En cuántos años alquilando ese piso en neto recuperas la inversión del precio+impuestos? tienes que tener ciertas referencias para calcular un precio justo, si sube y sube sin control te tiene que dar igual, si llegan a 1.000.000€ un día en Carabanchel tu comprarías? Hay momentos que son buenos para comprar y otros donde no hay que compar y a veces nos podemos tirar en una fase donde no hay que comprar porque están caros varios años.

Si yo tengo claro que eso no lo pienso pagar, prefiero ahorrar un par de años y ver si bajan. Pero el problema es que se venden.
adrian85 está baneado por "Troll"
mecavergil escribió:Si yo tengo claro que eso no lo pienso pagar, prefiero ahorrar un par de años y ver si bajan. Pero el problema es que se venden.


Peor para el que lo compra.
Lo malo es que a veces están caras durante 8 años y claro, la gente necesita comprar, eso si jode, de hecho los ciclos pueden durar eso tranquilamente.
Shionides escribió:Ámsterdam quiere prohibir que inversores compren viviendas nuevas para luego ponerlas en alquiler.

Ámsterdam quiere prohibir que se puedan alquilar las viviendas de nueva construcción recién compradas para luchar contra la subida de precios, la escasez de pisos y la llegada masiva de turistas.

Una de cada cinco viviendas en Ámsterdam termina en manos de un inversor. En 2018, en el periodo comprendido entre enero y noviembre, unos 10.000 extranjeros se mudaron a la ciudad. La misma cifra de holandeses se fue.

"Cada vez más inversores compran una vivienda para alquilarla. Esto implica que los compradores ‘normales’ tienen menos posibilidades de hacerse con una vivienda y no nos gusta esta situación", señala el responsable de Urbanismo de la ciudad.


dame una R...
dame una E...
dame una G...

... need i say more...?

pd. sera que holanda es poco liberal o demasiado comunista para pensar en una normativa para impedir a determinados intermediarios comprar viviendas para hacerse su negocio. eh? EH?

adrian85 escribió: tu tranquilo que no lo voy a comprar. El que compre eso es para matarlo claro. A ti te tiene que dar igual las cifras que pongan, tienes que saber lo que es un precio justo, conocer el sector y ver que pongan lo que pongan es una tontería porque no es su precio real, es un precio inflado y si conoces el sector sabes que si pagas eso te están timando.


el problema es que desde que alguien compre a ese nivel de precio, ya no hay vuelta atras. todos (empresas intermediarias y particulares) empiezan a reclamar su pedazo de golosa tarta y no se van a conformar con sopa. y sabes lo que dice el dicho muy repetido acerca de este tema de los precios verdad? siempre hay un comprador interesado.

es uno de los motivos por los que es necesaria una regulacion al menos con parte de las viviendas existentes o que se vayan a construir en el futuro. la vivienda debe ser para vivir en ella, no para vivir a costa de ella.
@mecavergil
No conozco mucho Madrid y Carabanchel aún menos, pero todo depende de las características de ese piso, he estado mirando en Idealista y pisos de 3 habitaciones con garaje en Carabanchel no bajan de 1000 al mes, siendo lo más frecuente 1100-1200, si eso piso tiene 75-90 M2 con garaje los 250.000 euros es precio de mercado en Madrid no lo veo ni caro ni barato, ahora sí me dices que son 2 habitaciones un 3 sin ascensor y sin garaje pues si pide una burrada y nadie se lo dará, también puedes mirar pisos en Chamberí de 3 dormitorios con garaje y de los 400000 euros no baja nada, y eso son todo pisos bajos y primeras plantas interiores, que a poco que quieras algo más alto o más majo prepara 450-500.
Es lo que hay quien puede permitirse 250 máximo en Chamberí no tiene sitio ni en muchos sitios dentro de la m-30 así que tiene que mirar otras opciones.

Donde yo vivo con 220 vives en los mejores barrios y con 500-700 en las mejores calles.

En Madrid con 250 vives en un barrio normal-regular (o en un zulo de un barrio bueno), con 500 vives en un barrio bueno, y ya en las mejores calles prepara los 800k-1'5 millones
GXY escribió:pd. sera que holanda es poco liberal o demasiado comunista para pensar en una normativa para impedir a determinados intermediarios comprar viviendas para hacerse su negocio. eh? EH?

Pues viendo quién es la alcaldesa, pues sí, tiene pinta de Colau. O al menos de Carme Chacón. [hallow]
Gurlukovich escribió:
GXY escribió:pd. sera que holanda es poco liberal o demasiado comunista para pensar en una normativa para impedir a determinados intermediarios comprar viviendas para hacerse su negocio. eh? EH?

Pues viendo quién es la alcaldesa, pues sí, tiene pinta de Colau. O al menos de Carme Chacón. [hallow]


cuando no hay nada interesante que comentar al respecto recurrimos al ad hominem, eh? beautiful.

solid_trunks escribió:@mecavergil
No conozco mucho Madrid y Carabanchel aún menos, pero todo depende de las características de ese piso, he estado mirando en Idealista y pisos de 3 habitaciones con garaje en Carabanchel no bajan de 1000 al mes, siendo lo más frecuente 1100-1200, si eso piso tiene 75-90 M2 con garaje los 250.000 euros es precio de mercado en Madrid no lo veo ni caro ni barato, ahora sí me dices que son 2 habitaciones un 3 sin ascensor y sin garaje pues si pide una burrada y nadie se lo dará, también puedes mirar pisos en Chamberí de 3 dormitorios con garaje y de los 400000 euros no baja nada, y eso son todo pisos bajos y primeras plantas interiores, que a poco que quieras algo más alto o más majo prepara 450-500.
Es lo que hay quien puede permitirse 250 máximo en Chamberí no tiene sitio ni en muchos sitios dentro de la m-30 así que tiene que mirar otras opciones.

Donde yo vivo con 220 vives en los mejores barrios y con 500-700 en las mejores calles.

En Madrid con 250 vives en un barrio normal-regular (o en un zulo de un barrio bueno), con 500 vives en un barrio bueno, y ya en las mejores calles prepara los 800k-1'5 millones


en realidad con esto lo que estas diciendo es que lo importante no es el piso per se, sino su situación geografica. el piso en cuestion en madrid cuesta 250k y ese mismo piso en otra ciudad cuesta la mitad... because madrid.

y ese es precisamente el tipo de razonamientos que deberia cambiar.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:
GXY escribió:pd. sera que holanda es poco liberal o demasiado comunista para pensar en una normativa para impedir a determinados intermediarios comprar viviendas para hacerse su negocio. eh? EH?

Pues viendo quién es la alcaldesa, pues sí, tiene pinta de Colau. O al menos de Carme Chacón. [hallow]


cuando no hay nada interesante que comentar al respecto recurrimos al ad hominem, eh? beautiful.

solid_trunks escribió:@mecavergil
No conozco mucho Madrid y Carabanchel aún menos, pero todo depende de las características de ese piso, he estado mirando en Idealista y pisos de 3 habitaciones con garaje en Carabanchel no bajan de 1000 al mes, siendo lo más frecuente 1100-1200, si eso piso tiene 75-90 M2 con garaje los 250.000 euros es precio de mercado en Madrid no lo veo ni caro ni barato, ahora sí me dices que son 2 habitaciones un 3 sin ascensor y sin garaje pues si pide una burrada y nadie se lo dará, también puedes mirar pisos en Chamberí de 3 dormitorios con garaje y de los 400000 euros no baja nada, y eso son todo pisos bajos y primeras plantas interiores, que a poco que quieras algo más alto o más majo prepara 450-500.
Es lo que hay quien puede permitirse 250 máximo en Chamberí no tiene sitio ni en muchos sitios dentro de la m-30 así que tiene que mirar otras opciones.

Donde yo vivo con 220 vives en los mejores barrios y con 500-700 en las mejores calles.

En Madrid con 250 vives en un barrio normal-regular (o en un zulo de un barrio bueno), con 500 vives en un barrio bueno, y ya en las mejores calles prepara los 800k-1'5 millones


en realidad con esto lo que estas diciendo es que lo importante no es el piso per se, sino su situación geografica. el piso en cuestion en madrid cuesta 250k y ese mismo piso en otra ciudad cuesta la mitad... because madrid.

y ese es precisamente el tipo de razonamientos que deberia cambiar.

Es que un piso en Madrid nunca va a valer lo mismo que dónde Cristo perdió las zapatillas.
Por mucho que de construcción sean similares, Madrid ofrece un ocio, unos servicios, unas posibilidades de trabajo que no ofrecen otros sitios, por lo que vivir allí es más caro, si valiera igual que en cualquier pueblo pues todo el mundo compraría allí y no habría para todos, porque si me dices que tienes piso en Chamberí por 180k pues mucha gente que no vive allí lo compraría de segunda vivienda sin problemas.
Hay que regular el mercado pero nunca va a valer lo mismo un piso en Madrid que en Teruel.
1 de cada 5 viviendas cae en manos d eun inversor, pero la culpa de la subida de precios generalizada es... del inversor.

Fuck logic.
solid_trunks escribió:Es que un piso en Madrid nunca va a valer lo mismo que dónde Cristo perdió las zapatillas.
(...) Hay que regular el mercado pero nunca va a valer lo mismo un piso en Madrid que en Teruel.


porqué hay que ir de un extremo al contrario?

ejemplos como cualquier ciudad de 1M, 500mil, 200mil, 100mil habitantes ya no valen, que hay que ir directamente a "teruel" ¿?

mira, yo vivo en las palmas, que tiene menos de 1/10 de poblacion que madrid. y va a ser que la proporcion respecto a servicios, ocio, etc no es la misma. yo no tengo solo 1/10 de la oferta de ocio y servicios que tendria en madrid. de hecho mas del 90% del tiempo, no se aprecia diferencia ninguna ni por lo bueno ni por lo malo.

donde si hay una diferencia apreciable es en cuanto a la oferta de empleos y tambien depende de sectores. en madrid la oferta de empleos de desarrollo informatico si que probablemente sea 10x la de las palmas, pero en el sector turistico es probable que la oferta de gran canaria sea 10x la de madrid (bueno, no lo es, pero si es mayor) y eso no genera esa repercusion en los precios de la vivienda de los que estamos hablando.

y evidentemente que no van a quedar 100% uniformes. incluso entre 2 barrios de madrid o de las palmas o de teruel es imposible que queden 100% alineados. pero hay o deberia haber un termino medio entre quedar 100% alineados y que en madrid las viviendas sean 4x (o mas) mas caras solo porque estan en madrid y por lo visto eso lo explica todo.

lo que tu dices debe explicar una diferencia, pero no una diferencia del cuadruple o mas que es lo que ocurre.

en mi opinion ese nivel de diferencia razonable deberia ser aproximadamente en la banda del 50% (y ya me parece una cifra alta).

pero en mi opinion no tiene sentido, por mucho que "estar en madrid lo explique todo" (como por cierto suelen argumentar los madrileños) que "la misma vivienda" en un barrio de malaga, o de murcia, o de coruña, o de las palmas, o de valladolid, o de elche (ciudades medianas/grandes) valga 90, 100, 120, 140K y el mismo piso. mismo tamaño, mismas calidades, mismos servicios del edificio, muy similares servicios y situacion del barrio respecto a la ciudad... en madrid cueste 180, 200, 250, 300K because madrid.

(y con barcelona, lo mismo)

y asi todo, en ciudades medianas tambien hay zonas "premium" que se suben a la parra (si, en las palmas tambien). y hay tema parecido con las poblaciones turisticas principalmente en costa. y hay ciudades que debido a la presion demografica y no tener posibilidad de expansion (que son pequeñas geograficamente hablando) esto se amplifica.

pero a lo que voy es que el que madrid sea la capital, y tenga una mayor oferta de cosas (que es bastante relativo) y una mayor poblacion, no justifica por si solo la diferencia de precio medio que hay.

clamp escribió:1 de cada 5 viviendas cae en manos d eun inversor, pero la culpa de la subida de precios generalizada es... del inversor.

Fuck logic.


imaginate que tu eres el propietario de uno de las otras 4 viviendas, y ves que el inversor se la ha colocado a un ruso or whatever al doble de precio al que tu compraste la tuya.

cuando vayas a vender, vas a vender al precio al que compraste, a "un poco mas", o al doble ya que aquella se vendio bien cara?

pues eso en cada edificio, en cada barrio, en cada ciudad, es lo que ha pasado. que aqui el mas tonto hace relojes, y el que vende barato es tonto. y nadie quiere pasar por tonto.
adrian85 está baneado por "Troll"
GXY escribió:es uno de los motivos por los que es necesaria una regulacion al menos con parte de las viviendas existentes o que se vayan a construir en el futuro. [i]la vivienda debe ser para vivir en ella, no para vivir a costa de ella.


Tranquilo que lo habrá pero hasta que no cambiemos de sistema financiero no cambiará la cosa, de momento estamos al final de los periodos de especulación en el que yo me forro y al otro que le den.

Por cierto, ayer lunes el tramo de 3 meses a 10 años de la curva de tipos dejó de estar invertido, hemos estado 1 semana con la curva de tipos invertida, espero que siga estando así que nos ha dado un susto. Nos fijamos en esos tramos porque los tramos más intermedios están más manipulados artificalmente por los bancos centrales y no nos dan una información real.
@GXY pero vamos a ver, eso que acabas de describir se da constantemente en el mercado.

El vecino vende por X, el mio que esta reformado y es una planta superior lo vendo entonces por X + 20%

¿De verdad hace falta la intervencion de un inversor para que esto ocurra?

Si es el dia-dia del mercado inmobiliario, por favor. Y me atrevo a decir, ocurre en casi cualquier tipo de mercado, ya sea vendiendo juegos precintados o muebles de decoracion.

A ver si el problema lo vais a tener con el mercado extranjero y los que vienen a jubilarse aqui xD cerremos fronteras!

Aunque esta es otra falacia, los extranjeros no vienen a ocupar pisos en el casco urbano, al menos donde yo vivo en la costa, hay muchas zonas exclusivas en la montaña y alrededores y ninguna dentro del casco urbano, es en el extrarradio donde van a parar el 98% de ellos.
clamp escribió:@GXY pero vamos a ver, eso que acabas de describir se da constantemente en el mercado.

El vecino vende por X, el mio que esta reformado y es una planta superior lo vendo entonces por X + 20%

¿De verdad hace falta la intervencion de un inversor para que esto ocurra?

Si es el dia-dia del mercado inmobiliario, por favor. Y me atrevo a decir, ocurre en casi cualquier tipo de mercado, ya sea vendiendo juegos precintados o muebles de decoracion.

A ver si el problema lo vais a tener con el mercado extranjero y los que vienen a jubilarse aqui xD cerremos fronteras!

Aunque esta es otra falacia, los extranjeros no vienen a ocupar pisos en el casco urbano, al menos donde yo vivo en la costa, hay muchas zonas exclusivas en la montaña y alrededores y ninguna dentro del casco urbano, es en el extrarradio donde van a parar el 98% de ellos.


empiezo por el final: los pisos adquiridos por mediadores suelen acabar en "alquileres vip" para ciertos perfiles laborales. por ejemplo una empresa extranjera para buscarle alojamiento a un directivo suyo en sede/sucursal, pongamos por ejemplo, madrid... esa empresa no busca el alojamiento a traves de inmobiliarias y portales de españa, sino que lo hace en inmobiliarias y portales de SU pais, y esos a su vez recurren a empresas mediadoras del sector inmobiliario que se dedican a eso, es decir, a buscar pisos en X paises para gente de Z otros paises. y el perfil no es precisamente de curritos mileuristas o de camareros. y no son alquileres de 400 o 500 euros por norma general.

seguro que si vives en una zona medio buena, o conoces alguna cercana, si te pones a buscar, encuentras esos pisos. y esos pisos no se construyeron ex profeso asi. hace 20 años a lo mejor estaba en alquiler a 50mil pesetas. ahora reformado hasta las trancas y etc... la cosa cambia mucho.

pero el problema como ya digo no es tanto este "alquiler especializado" sino que para comprarlo, esa venta se ha hecho a un precio muchas veces muy superior al "del mercado". y al hacerse esa venta, esa venta tambien pasa a ser "parte del mercado" y en consecuencia "el precio del mercado" aumenta. y ese es el factor que sucede constantemente y que los que defendeis a ultranza el mercado, negais.

no estamos hablando de factores intrinsecos facilmente justificables como una reforma. estamos hablando de que, por poner un ejemplo, se vende un 50% mas caro porque el cliente "esta dispuesto a comprarlo un 50% mas caro" y muchas veces ese cliente no es un particular, sino un mediador, que a su vez al final se la va a colocar a un particular, aun mas cara.

y todo eso tambien es mercado.

por eso unos cuantos decimos que parte del problema es el mercado. con reglas alienadas, de "todo vale por la pasta" y siempre con el objetivo de la pasta, se esta perdiendo el foco del objetivo supuestamente original que es que todo ciudadano pueda acceder a una vivienda digna (y digo pagandola, no que se la regalen, que es un argumento ad absurdum que se suele utilizar con frecuencia para desviar y evitar darle credito al razonamiento).

el mercado va a donde va. y va empujado por los que va empujado. no es la respuesta correcta para todo. no es posible que lo sea. y en el fondo probablemente lo sabes.
Shionides escribió:Prefiero poner ejemplos más cercanos, pero ahí va otro...

Vancouver; desde mediados de los 90 la única medida relevante que se ha tomado en la ciudad en relación al mercado inmobiliario ha sido promover el crecimiento del parque de viviendas, llegando este último a aumentar al doble del ratio de crecimiento de la población, al mismo tiempo que los precios, empujados por la demanda especulativa y la llegada de himbersores extranjeros rentistas, se han disparado.

Tienen la oferta residencial más cara de Occidente...


Interesante dato, podrias decirnos, de esa misma fuente, cual es el porcentaje de viviendas ocupadas por esos himbersores?
GXY escribió:
solid_trunks escribió:Es que un piso en Madrid nunca va a valer lo mismo que dónde Cristo perdió las zapatillas.
(...) Hay que regular el mercado pero nunca va a valer lo mismo un piso en Madrid que en Teruel.


porqué hay que ir de un extremo al contrario?

ejemplos como cualquier ciudad de 1M, 500mil, 200mil, 100mil habitantes ya no valen, que hay que ir directamente a "teruel" ¿?

mira, yo vivo en las palmas, que tiene menos de 1/10 de poblacion que madrid. y va a ser que la proporcion respecto a servicios, ocio, etc no es la misma. yo no tengo solo 1/10 de la oferta de ocio y servicios que tendria en madrid. de hecho mas del 90% del tiempo, no se aprecia diferencia ninguna ni por lo bueno ni por lo malo.

donde si hay una diferencia apreciable es en cuanto a la oferta de empleos y tambien depende de sectores. en madrid la oferta de empleos de desarrollo informatico si que probablemente sea 10x la de las palmas, pero en el sector turistico es probable que la oferta de gran canaria sea 10x la de madrid (bueno, no lo es, pero si es mayor) y eso no genera esa repercusion en los precios de la vivienda de los que estamos hablando.

y evidentemente que no van a quedar 100% uniformes. incluso entre 2 barrios de madrid o de las palmas o de teruel es imposible que queden 100% alineados. pero hay o deberia haber un termino medio entre quedar 100% alineados y que en madrid las viviendas sean 4x (o mas) mas caras solo porque estan en madrid y por lo visto eso lo explica todo.

lo que tu dices debe explicar una diferencia, pero no una diferencia del cuadruple o mas que es lo que ocurre.

en mi opinion ese nivel de diferencia razonable deberia ser aproximadamente en la banda del 50% (y ya me parece una cifra alta).

pero en mi opinion no tiene sentido, por mucho que "estar en madrid lo explique todo" (como por cierto suelen argumentar los madrileños) que "la misma vivienda" en un barrio de malaga, o de murcia, o de coruña, o de las palmas, o de valladolid, o de elche (ciudades medianas/grandes) valga 90, 100, 120, 140K y el mismo piso. mismo tamaño, mismas calidades, mismos servicios del edificio, muy similares servicios y situacion del barrio respecto a la ciudad... en madrid cueste 180, 200, 250, 300K because madrid.

(y con barcelona, lo mismo)

y asi todo, en ciudades medianas tambien hay zonas "premium" que se suben a la parra (si, en las palmas tambien). y hay tema parecido con las poblaciones turisticas principalmente en costa. y hay ciudades que debido a la presion demografica y no tener posibilidad de expansion (que son pequeñas geograficamente hablando) esto se amplifica.

pero a lo que voy es que el que madrid sea la capital, y tenga una mayor oferta de cosas (que es bastante relativo) y una mayor poblacion, no justifica por si solo la diferencia de precio medio que hay.

clamp escribió:1 de cada 5 viviendas cae en manos d eun inversor, pero la culpa de la subida de precios generalizada es... del inversor.

Fuck logic.


imaginate que tu eres el propietario de uno de las otras 4 viviendas, y ves que el inversor se la ha colocado a un ruso or whatever al doble de precio al que tu compraste la tuya.

cuando vayas a vender, vas a vender al precio al que compraste, a "un poco mas", o al doble ya que aquella se vendio bien cara?

pues eso en cada edificio, en cada barrio, en cada ciudad, es lo que ha pasado. que aqui el mas tonto hace relojes, y el que vende barato es tonto. y nadie quiere pasar por tonto.

Las Palmas frente a Madrid Barcelona tienen un hándicap muy importante y es que están en un archipiélago que para salir de él tienes avión o avión, no sé qué quieres que te diga pero que un piso bueno allí valga 160-180-200 frente a los 300-350 de Madrid-Barcelona tampoco me parece tanto chollo, la única ciudad que me parece que tiene unos precios bastante buenos ofreciendo ocio, servicios y transportes sin llegar al nivel de Madrid Barcelona, es Valencia, el resto lo siento y mira que yo vivo en una que no es Madrid Barcelona Valencia, pero están a bastante-bastante distancia de lo que es Madrid-Barcelona,

Ocio tienes para parar un tren no hay ninguna ciudad que se les acerque que si que para la mayoría nos basta con lo que hay en nuestras ciudades, después Ave, aeropuertos con viajes internacionales que no hay ciudad en España que compita con ellos, y de nuevo el trabajo las ofertas de trabajo son mayores, gracias a esas grandes comunicaciones que tienen.

Mi pareja y yo trabajamos en el sector sanitario trabajo aquí en líneas generales no falta pero vamos que no está para tirar cohetes, te vas a Madrid y Barcelona provincia y tienes centros de salud, ambulatorios, hospitales por todos los lados con unas salidas laborales que no te hacen tener que irte a 70-100km el día de mañana, hay un montón de factores que hacen que esas dos ciudades para muchísima gente sean demandas y por lo tanto valgan más que otras ciudades de España.

Para mí lo que no puede ser es que la mayoría de trabajadores se vean condenados con los sueldos de mierda que hay en este país a malvivir compartiendo piso, para eso hay que tomar medidas como favorecer el alquiler de viviendas VPO y de protección social, construyendo viviendas de este tipo (no vivienda en VPO en propiedad que luego acaban siendo un coladero de especulación y mamandurrias), pero que Madrid y Barcelona siempre van a ser más caras que otras ciudades es lógica y pasa porque se paga sino se pagará no valdrían esos dinerales.
que sean *algo* mas caras es logico. alta demanda, puestos de trabajo especializados, son capitales / ciudades de referencia, etc.

pero una cosa es una diferencia de un 30-50% y otra cosa es una diferencia de 3, 4, 5x "por el mismo piso".

y la construccion como tu mismo dices soluciona hasta cierto punto porque la maquinaria de la especulacion acaba invadiendo todo.

por eso hay que apartar esa maquina. ;)

Shionides escribió: Se entiende que no es una cuestión de porcentajes, como no lo es en Ámsterdam, sino de la capacidad de influencia y arrastre que generan ese tipo de movimientos


exacto. basta con que esos operadores/mediadores le metan mano a un 10 o 20% de las viviendas que se construyen o se venden. la "inercia del mercado" hará el resto.

y como he dicho antes, nadie quiere ser el tonto que vendio barato. ni siquiera los particulares.
@Shionides Lo digo porque circula la cifra de que solo el 3-4% de los pisos de alquiler estan en manos de fondos de inversion, en Madrid.

Hombre, con un porcentaje tan nimio, me resulta cuanto menos sorprendente achacar la escalada de precios solo a los fondos buitre; o una de dos, o alguien esta errando estrepitosamente en analizar las causas de lo que esta pasando, o el dato es falso.
Como he dicho en varios hilos, yop estoy a la caza de un chalet en el área cercana a Valencia.
Empecé mirando antes de navidades...y veo que lo accesible está desapareciendo, y que hay un movimiento brutal.

Empecé con un ppto de 70-80 y ahora casi veo que o me voy a 150k o no encuentro nada de lo que busco ¬_¬

Y ojo que tenía ese presupuesto porque ya había visto cosas por ese precio cuando no miraba en serio.

Sé perectamente que es fácil que estemos en la "bull´s trap" pero yo lo quería para este verano por motivos personales, pero bueno, si no puede ser no será, mientras sigo ahorrando.
@Shionides

Lo siento, pero es que no me creo que con un 3,5% se pueda condicionar todo un mercado, de verdad que no me entra en la cabeza.

Hay algo que no se esta contando bien.

Lo que se deduce de ese razonamiento, es que el 97% restante, entiendo que de propietarios, vamos a decir "particulares" que simplemente alquilan su casa por no tenerla vacia, esos no especulan nada¿?

¿De verdad nos creemos esto?
Galicha está baneado del subforo por "flames"
GXY escribió:pero el problema como ya digo no es tanto este "alquiler especializado" sino que para comprarlo, esa venta se ha hecho a un precio muchas veces muy superior al "del mercado". y al hacerse esa venta, esa venta tambien pasa a ser "parte del mercado" y en consecuencia "el precio del mercado" aumenta. y ese es el factor que sucede constantemente y que los que defendeis a ultranza el mercado, negais.

Creo que tienes un cacao importante y es que los alquileres no son caros porque las compraventas sean altas, es todo lo contrario: las compraventas suben, entre otras cosas, porque se pueden cobrar alquileres mas altos.
¿Tu crees que los articulos de Bulgari son caros porque el alquiler del local es alto y lo tienen que repercutir o que el alquiler es alto porque donde esta situado se pueden vender lujos y sacar beneficio?
Si logras entender conceptos como este, creo que empezarás a desatascarte.
Supongo que seras muy buen informatico pero de economia vamos flojos flojos eh.
@clamp @Shionides

no creo que las cifras de 3-4% que estais manejando sean las reales, pero tampoco tengo nada para refutarlo.

de todos modos hago una reflexion. ¿y si ese 3-4% es "del total de viviendas"?... pero la mayoria de viviendas simplemente la gente vive en ellas y no se venden, por tanto su precio en el mercado, si se quiere considerar "el actual" y no "aquel al que fueron compradas" es indefinible sin mediar tasacion, etc y "no tiene peso" en la tendencia de precios de compraventa. quiero decir, que lo que marca los precios de compraventa es lo que se compravende, y eso no son el 100% de las viviendas. es otro porcentaje, no se cuanto, pero puede que sea el 10%, 20% del total.

si el 3-4% es del total, y todo lo que se esta compravendiendo (y marca los precios) es el 10% del total... entonces estamos hablando de que los fondos tendrian el 30-40% de lo que se esta operando realmente. y ya la cosa tiene otra pinta.

repito que esto es especulativo. pero creo que bastante cercano a la realidad.

lo que si que estoy convencido es que la intervencion de sociedades como blackstone, respaldadas por los bancos (que son las mayores inmobiliarias de españa) estan influyendo en el mercado a su conveniencia y su conveniencia es al alza.

@Galicha

vas en serio o vas del metodo?

ambas cosas van relacionadas. la tendencia alcista de compraventa facilita que la haya en el alquiler, y viceversa.

lo del ejemplo de la tienda ni me molesto en describirlo. es como preguntar "porqué hay BMW de 60mil euros?" para explicar porqué los seat ibiza basicos han subido de 10mil a 14mil (es un ejemplo a voleo).
@GXY pero no son reales, ¿por que?

vamos a ver, yo tambien cojo las cifras con pinzas porque aparte de replicarse en distitnos diarios no se quien las provee, ahora bien, teneis vosotros algun dato para refutarlo? fuente oficial? del mismo ayuntamiento, por ejemplo

ojo, ese 3-4% hace referencia al mercado de alquiler, no de compraventa, y es muy claro el dato, el 3,5% de todos los pisos en alquiler, aqui no da lugar a interpretaciones.

Aun siendo mas del doble, pongamos el 10%, sigue significando NADA en comparacion con el 90% restante. Vuelvo a insistir, es que los otros propietarios "particulares" no especulan con sus viviendas?

este es el meollo del asunto, mientras no sepamos cuantificar esto podemos estar enfocandonos en cuestiones que no tienen ninguna relevancia en el peso de todo un mercado y errando en el diagnostico.

y ojo con el significado que le damos a "especular", una persona en el preciso instante de qe pone un inmueble en alquiler o venta esta especulando, porque creo que nadie lo hace sobre el valor de tasacion del piso o lo hacen por debajo del valor medio para ese tipo de vivienda y zona, vamos, seria de ser del genero tonto.
vale, 3,5% del total de viviendas en alquiler. si es una cifra bastante baja, pero yo no despreciaria su potencial de impulsor de cambios.

ademas como comente antes, esas viviendas suelen ser "de alto standing". el tema seria cuando en una zona de no tan alto standing, se reforman y se ponen en alquiler caro viviendas de esas caracteristicas. el resto de ofertantes de la zona intentarian disminuir la brecha todo lo posible... subiendo sus precios.

yo creo que es innegable que los precios estan subiendo y se esta poniendo la cosa fuera de control.
clamp escribió:1 de cada 5 viviendas cae en manos d eun inversor, pero la culpa de la subida de precios generalizada es... del inversor.

Fuck logic.

Es que el cambio no es proporcional. Lo importante es la distancia entre la oferta y la demanda (y más factores, pero bueno). Cuando la oferta y la demanda es similar los precios se estabilizan. Cuando quitas una quinta parte de la oferta no suben los precios una quinta parte sino que haces competir a la gente a ver quién es el mejor postor.

Imaginate 5 personas infectadas de un virus jodido y 5 vacunas que si no se usan se pierden igualmente. El valor de esta vacuna va a depender principalmente del coste, puesto que si no se vende, se pierde la inversión. Es más, es posible que el precio baje para la última persona en plan "oferta", porque sale más a cuenta recuperar la mitad del coste que perderlo todo.

Pero ahora ponle que hay 5 personas pero sólo hay 4 vacunas. ¿Qué sucederá? Que el valor mínimo de la vacuna va a ser el del eslabón más débil. Resulta que esta persona está dispuesta a pagar 10 veces el coste de la vacuna, pues si el resto no quiere quedarse sin vacuna deberá pagar más de 10 veces el coste. Pues con la tontería has multiplicado x10 el precio.. ¿Por qué? Porque ya no hablamos de lo que quiere pagar por ello sino de lo que puede pagar por ello.

Ahora imaginate que hay 5 vacunas pero escondes una. Por eso mismo es necesaria una regulación. Porque sí, el mercado se regula sólo, pero no quiere decir que se regule con respecto a los intereses de la mayoría.
Con la reforma de la LAU que metió el PP, lo raro sería que no hubieran subido de precio, si cualquier hipoteca prácticamente, en Madrid, te sale por menos dinero al mes que un alquiler... Mira, el otro día leí algo al respecto.

Yo me iré dócilmente
Cuando el casero convenga, habiendo pagado cada mes, ciudadana civilizada, recogeré mis muebles con elegancia y me ajustaré, sin rechistar, a la oferta inmobiliaria de esta ciudad que amo

Cuando llegué a Madrid, a finales del año 2003, alquilé una buhardilla en Chueca con el que entonces era mi pareja. Había que sentarse en una silla para ducharse y cuando fregábamos los platos teníamos que torcer la cabeza. Por lo demás, era una buena casa, costaba seiscientos euros y estaba en pleno centro. Desde esa buhardilla, a través de la ventana que enseñaba el cielo sobre la cama, vi volar los helicópteros con su estruendo de la mañana del 11 de marzo del 2004. Madrid no era una fiesta.

Después me mudé, sola. Alquilar una habitación en un piso compartido en Madrid con varias personas costaba unos trescientos euros, lo mismo que había pagado en Sevilla por la última casa, de tres habitaciones, amplios balcones y mucho sol, pero no me escandalizó. Al fin y al cabo estaba en la capital del reino, había conseguido un medio trabajo y tenía amigos. No sabía lo que era una zona caliente, simplemente me parecía una ciudad cara. Quizá mis padres mascullaran otra cosa. Yo ya la amaba.

Primero viví en un piso en Huertas, luego, en Alberto Aguilera casi con Acuerdo. Ese piso tenía cuatro habitaciones, un pasillo estrecho y oscuro, una bañera de hierro con patas y unas baldosas que dibujaban una estrella de David en el suelo de la que fue mi habitación. El piso lo habíamos encontrado un amigo y yo. Para alquilar la última habitación, pequeña y mal iluminada, pusimos un anuncio en Internet: trescientos euros. Y empezó a llamar gente, sin parar. En Madrid todo parecía fácil, todo fluía, todo el mundo quería todo y siempre había alguien que quisiera algo, incluso alquilar una pequeña habitación tenebrosa por trescientos euros. Era como un juego. Nos quedamos un tiempo. Yo me marché la última, se me puso el corazón de Malasaña.

Acabé viviendo en la sierra varios años, con una amiga primero, con una pareja después, en una casa amarilla bajo la Machota, con un jardín salvaje donde crecían un ciruelo, un tilo y un níspero al que asolaban las avispas. Costaba quinientos euros. Era sencilla, se calentaba con bombonas de butano, tenía humedades; pero era una joya. Ahí vivimos hasta que decidimos mudarnos porque yo estaba embarazada. Tenía treinta y uno, buscaba un lugar más cálido para criar a una niña y era el año 2010. Todo había cambiado.

Volví a Madrid. Pasamos de pagar quinientos euros a que nos resultara aceptable pagar novecientos. Dos autónomos, trabajadores del mundo de la edición. Nunca conseguimos ahorrar. Pero, afortunados, vivíamos en el epicentro, en la ciudad de las oportunidades, la hospitalaria. Ya pagaba el doble de alquiler de lo que había estado pagando casi toda mi vida, y seguía haciendo el mismo tipo de trabajo con las mismas tarifas. Prácticamente igual que hoy.

Ahora vivo sola, comparto la custodia de una niña y alquilo un piso interior y pequeño pero resolutivo y con luz en una plaza de La Latina, desde hace tres años. Por supuesto, cuando alquilé este piso éramos dos (¿se puede hacer algo sin ser dos en este mercado?): un solo sueldo es peligro de impago. Pago casi novecientos euros, es decir, otra vez el doble de lo que pagaba antes, es decir, pago sola lo que antes pagábamos entre dos personas y tres veces lo que pagaba antes de antes. Vivo por encima de mis posibilidades, porque gasto casi la mitad de mi sueldo en el alquiler. El colegio público al que va mi hija está en este barrio. La casa donde vive su padre también. Aquí he construido la red. Siento que es un lujo, que vivo al límite por sostener todo esto. Pero ¿lo es?

La Latina no es Serrano, no es Mirasierra, no es ni siquiera Chamberí. La Latina es un barrio pueblo, donde también hay pisos minúsculos y oscuros, tintorerías de toda la vida, charcuteros de mercado que te dejan a deber la compra si no llevas suelto y bares parroquia donde te dan de comer cuando estás triste como si fueran tu madre. ¿Eso es un lujo? ¿Algo prohibitivo? La Latina es vecina de Lavapiés, se abraza a Cascorro y a la calle Embajadores que llega hasta Delicias, es el mismo río. Es la parte de Madrid donde podíamos vivir muchos: los de aquí y los de fuera, los que tenían dinero y los que no tanto. Al colegio de mi hija lo llamaban la Torre de Babel. Pero se acabó.

Hace unas semanas, mi casero me dijo que cuando se terminara el contrato, en unos meses, tendría que marcharme, porque necesitan la casa. Yo ya me lo temía, como nos lo tememos todos ahora: ¿cuándo se te acaba el contrato?; es la incertidumbre comunal de los que vivimos de alquiler. Estamos esperando a que nos echen, que llegue un burofax con una subida inasumible, que nuestra casa (¿no son nuestras las casas que habitamos?) se convierta en un apartamento turístico. A mí me lo contaron en persona y con delicadeza, en una cafetería. Sonreí, hice como que entendía, pero al subir a casa (¿a casa?) sentí vértigo y pena.

Cuando alquilé este piso ya era un chollo. Es increíble cómo vamos resignificando las palabras: lujo, chollo, centro, primera necesidad. Ya no puedo alquilar una casa de estas condiciones en este barrio; en realidad no puedo alquilar nada yo sola, para mí y para mi hija. Tampoco en Lavapiés, ni en Delicias. Es la primera vez que un casero me dice que me vaya. Gasto casi medio sueldo en el alquiler, pero esta, obviamente, no es nuestra casa. Gasto casi medio sueldo en el alquiler, y a veces han tenido que ayudarme mi familia y mis amigos a pagarlo: ¿es esto una señal, la oportunidad de oro para dejar de vivir por encima de mis posibilidades? ¿Cuáles son mis posibilidades? ¿Tengo que alquilar un piso de una sola habitación para las dos? ¿Tengo que cambiar a mi hija de barrio, llevarla a vivir a cuarenta minutos en autobús de su colegio, de su padre? ¿Hay algún barrio en Madrid donde no esté pasando esto? ¿Cuánto más se extenderá la mancha? Por primera vez en quince años, si quiero quedarme relativamente cerca de mi red, del lugar que elegí para vivir, me sale más barato comprar que alquilar.

Es curioso cómo resignificamos las palabras: barato, rentable. Novecientos euros no son suficientes. Me pregunto: si ahora mismo viviera en pareja, ¿juntaríamos las dos mitades de sueldo y buscaríamos una casa al lado de esta que sí pudiéramos pagar? Una casa, por ejemplo, de mil trescientos euros. Interior, pequeña, pero aquí. ¿Acabaría pagando el doble del doble del doble y todo volvería a reajustarse? ¿Se haría la magia? Es la evolución natural del mercado. Lo asumes y luego lo integras. Tampoco mi sueldo es suficiente para comprar una casa y acceder a una hipoteca: para ello, necesito tener ahorros o padres que hayan ahorrado por mí. Y, con todo: alejarme. Construir una nueva red. Mi barrio es un lujo, es prohibitivo. Inténtalo, me aconsejan, es una inversión. Si tienes que irte, me dicen, si luego no lo puedes pagar, unos señores te comprarán la casa desde China, por teléfono, sin visitarla siquiera.

Es un lujo, definitivamente. Y mi situación es de sobra privilegiada. Porque no vendrá una comisión judicial acompañada de la Policía Municipal para echarme de esta casa, porque no aporrearán mi puerta ni habré de decidir tirarme al vacío desde una ventana de este cuarto piso justo antes de que la echen abajo. Yo me iré dócilmente, cuando el casero convenga, habiendo pagado cada mes, ciudadana civilizada, recogeré mis muebles con elegancia y me ajustaré, como siempre he hecho, sin rechistar, a la oferta inmobiliaria de esta ciudad que amo: viviré a uno, dos, tres kilómetros del colegio de mi hija, me haré amiga del charcutero de turno, trazaré una ruta acorde con nuestras manías de primera, segunda o tercera necesidad, y volveré a empezar. Porque a mí me está permitido. O, quién sabe, quizá consiga invertir, anhelando esa llamada futura desde China, ayudada por quienes durante toda una vida de trabajo han ahorrado por mí, y comprar un pequeño piso de sesenta metros y dos habitaciones, interior, resolutivo, que pagaré durante los treinta y cinco años siguientes, para tener la ilusión de que nada ha cambiado, de que una vez más he jugado la partida, de que esta tragedia solo les afecta a otros. Y lo más triste es que será verdad.


Pues eso, así de fácil es llevar al alza los precios de la vivienda en este país, con un gobierno de insensatos.
@Lucy_Sky_Diam
Conmovedor y es cierto que las cosas cada día están más caras y medidas hay que tomar, pero vamos lo que dice cierto no es, latina Idealista, pisos de 2 habitaciones exteriores con ascensor: 37, precio máximo 900: 24, 800:14
https://www.idealista.com/alquiler-vivi ... ,exterior/
Por lo que buscar por 1300 pisos interiores y demás en latina es una exageración, la situación está jodida y se debe atajar pero no sé el exagerar en exceso en mi opinión le quita algo de veracidad.
solid_trunks escribió:@Lucy_Sky_Diam
Conmovedor y es cierto que las cosas cada día están más caras y medidas hay que tomar, pero vamos lo que dice cierto no es, latina Idealista, pisos de 2 habitaciones exteriores con ascensor: 37, precio máximo 900: 24, 800:14
https://www.idealista.com/alquiler-vivi ... ,exterior/
Por lo que buscar por 1300 pisos interiores y demás en latina es una exageración, la situación está jodida y se debe atajar pero no sé el exagerar en exceso en mi opinión le quita algo de veracidad.


Me puedo equivocar, pero me daba la sensación de que lo que la chica cuenta es que estaba en el barrio la latina, no en el distrito latina, que es lo que has aportado en el enlace. No sé cómo están los precios ahí, pero imagino que por encima al estar en el centro de Madrid.
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