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"Voy a seguir votando al PP. No es que esté muy de acuerdo con lo que están haciendo, para nada de acuerdo, pero ni a los socialistas, ni a los de Izquierda Unida les voy a votar", aventura Inma de forma tajante.
blindcube escribió:... somos "nosotros"
Aqui un enlace donde varias personas se muestran indignadas con las palabras de Lacospe sobre que los votantes del PP pagan la hipoteca.
http://www.huffingtonpost.es/2013/04/28 ... 74765.html
El articulo no tiene desperdicio, destaco unas declaraciones para que os hagais una idea de porque en este pais el problema no son los politicos sino sus habitantes."Voy a seguir votando al PP. No es que esté muy de acuerdo con lo que están haciendo, para nada de acuerdo, pero ni a los socialistas, ni a los de Izquierda Unida les voy a votar", aventura Inma de forma tajante.
Lo dicho, asi nos va, nos merecemos todo lo malo que nos pase.
J-C-I escribió:blindcube escribió:... somos "nosotros"
Aqui un enlace donde varias personas se muestran indignadas con las palabras de Lacospe sobre que los votantes del PP pagan la hipoteca.
http://www.huffingtonpost.es/2013/04/28 ... 74765.html
El articulo no tiene desperdicio, destaco unas declaraciones para que os hagais una idea de porque en este pais el problema no son los politicos sino sus habitantes."Voy a seguir votando al PP. No es que esté muy de acuerdo con lo que están haciendo, para nada de acuerdo, pero ni a los socialistas, ni a los de Izquierda Unida les voy a votar", aventura Inma de forma tajante.
Lo dicho, asi nos va, nos merecemos todo lo malo que nos pase.
No esta bien generalizar en ningún caso. Si esta mujer sigue votando al PP estando en contra de sus ideales es porque dice que pertenece al PP y eso le da otros intereses que no tendría. Es decir, que si sigue votando y militando al PP es porque a buen árbol se arrima...... por mucho que el árbol este podrido.
Ahora de ahí a sacar todo de contexto y generalizar es hacer un poco demagogia, y no estoy de acuerdo en la forma ni el fondo de lo que has propuesto
"Voy a seguir votando al PP. No es que esté muy de acuerdo con lo que están haciendo, para nada de acuerdo, pero ni a los socialistas, ni a los de Izquierda Unida les voy a votar", aventura Inma de forma tajante.
edurratia escribió:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gRM5Ad2mYZk#!
A lo que se dedican las Nuevas Generaciones del PP![]()
Propaganda? Donde?
J-C-I escribió:blindcube escribió:No esta bien generalizar en ningún caso. Si esta mujer sigue votando al PP estando en contra de sus ideales es porque dice que pertenece al PP y eso le da otros intereses que no tendría. Es decir, que si sigue votando y militando al PP es porque a buen árbol se arrima...... por mucho que el árbol este podrido.
Ahora de ahí a sacar todo de contexto y generalizar es hacer un poco demagogia, y no estoy de acuerdo en la forma ni el fondo de lo que has propuesto
En cierto modo estoy de acuerdo con lo que dices, es posible que la frase este sacada de contexto (yo no la he sacado de contexto) pero creo que lo que dice esta bastante claro, no conozco a esta persona y no la quiero usar como cabeza de turco para afirmar otras cosas, porque si ella fuese la unica que piensa asi, no tendriamos ningun problema.
El problema esta en que como ella, hay muchas, a algunas si las conozco, que no sacan nada a cambio, que no son militantes del PP, que estan jodidas, que no estan de acuerdo con lo que hace el PP, pero que no se les pasa por la cabeza votar a otra gente, porque el voto se convierte en tradicion, yo soy del PP, estare o no de acuerdo con lo que hagan, pero no soy un chaquetero y OBVIAMENTE no voy a votar ni a PSOE ni a IU que son los "enemigos".
Esto esta muy bien en el futbol, estare de acuerdo con Mourinho, con que se fiche a un jugador u a otro, o que Raul salga por la puerta de atras, pero yo soy del Madrid, guay, es algo que no le influye a nadie nada mas que a mi. Pero creo que la politica no es futbol, no se puede ser del PP, del PSOE o de IU, al menos, esa es mi opinion.
blindcube escribió:"Voy a seguir votando al PP. No es que esté muy de acuerdo con lo que están haciendo, para nada de acuerdo, pero ni a los socialistas, ni a los de Izquierda Unida les voy a votar", aventura Inma de forma tajante.
Tukaram escribió:Siempre lo digo mientras sigan los borregos votando a su equipo de futbol favorito en vez de a algo que beneficie a todos seguiremos hundiendonos mas y mas en la mierda
pero este pais es asi de lamentable
Salu2
_Locke_ escribió:Joder, ser liberal y pedir la dación en pago... Primero habrá que ser coherente y no pedir las medidas sociales que nos interesen y desechar el resto. Vamos, que entiendo que estén en contra de las inyecciones a bancos, de las subvenciones a autopistas deficitarias y demás. ¿Pero defender la dación en pago y las políticas liberales a la vez? ¿Las que te interesen a ti?
largeroliker escribió:Así que no sé a quién votar, y no quiero tirar mi voto a la basura. ¿Qué es más beneficioso, un voto en blanco, un voto nulo, no votar...?
Me da la impresión de la gente está contenta en su casa con sus 'paguitas' (llamese paro, llámese 400€, o lo que sea), porque si no, no lo entiendo.
magin_GO escribió:El complejo de inferioridad del españoleitor medio es muy descorazonador. Los que han creado este gran desajuste económico os dicen que ha sido culpa vuestra y os lo creéis a pies juntillas. Es bastante patético.
largeroliker escribió:Aprovecho el hilo y planteo una duda que tengo para las próximas elecciones.
Está más que claro que a PPSOE no les voto ni jarto vino. No me gusta IU, así que tampoco a ellos.
En las últimas elecciones he votado a UPyD, pero...meh, estoy bastante desencantado con ellos.
Así que no sé a quién votar, y no quiero tirar mi voto a la basura. ¿Qué es más beneficioso, un voto en blanco, un voto nulo, no votar...?
Cordoba escribió:magin_GO escribió:El complejo de inferioridad del españoleitor medio es muy descorazonador. Los que han creado este gran desajuste económico os dicen que ha sido culpa vuestra y os lo creéis a pies juntillas. Es bastante patético.
Cambia la frase "ha sido culpa vuestra" en la boca del politico de turno por "ha sido culpa de los españoles" o "España nos roba", y que alguien se lo crea a pies juntillas ¿no te parece tambien patetico?
magin_GO escribió:Cordoba escribió:magin_GO escribió:El complejo de inferioridad del españoleitor medio es muy descorazonador. Los que han creado este gran desajuste económico os dicen que ha sido culpa vuestra y os lo creéis a pies juntillas. Es bastante patético.
Cambia la frase "ha sido culpa vuestra" en la boca del politico de turno por "ha sido culpa de los españoles" o "España nos roba", y que alguien se lo crea a pies juntillas ¿no te parece tambien patetico?
Y esa es otra. Os presentan un enemigo cualquiera al que hay que odiar y atacar y obedecéis como perros. La capacidad de leer entre líneas de algunos a la hora de entender la realidad es preocupante.
Te aclaro que "Espanya ens roba" se refiere al gobierno central y no a la gente de a pie Eso es lo que os hacen creer esos políticos que tanto odiáis. Apelan a la falta de capacidad deductiva y de autocrítica de algunos y les funciona. Me alegra tu comentario porque es un ejemplo perfecto para que se entienda lo que quiero decir.
blindcube escribió:Estoy totalmente de acuerdo en que actualmente el poder que se nos otorga es minimo, votar cada 4 años, pero en verdad, podemos hacer mas, si no nos gusta ese plan porque no lo cambiamos?
Taiyou escribió:blindcube escribió:Estoy totalmente de acuerdo en que actualmente el poder que se nos otorga es minimo, votar cada 4 años, pero en verdad, podemos hacer mas, si no nos gusta ese plan porque no lo cambiamos?
Eso ya se intentó en su momento, hace 2 añitos, con todo el trajín del 15-M y las famosas "3 propuestas". ¿Qué ocurrió?
a) Los que "lideraban" aquello permitieron que de 3 propuestas básicas comunes con las cuales el 99% estábamos de acuerdo, se convirtieran en 1000 millones de propuestas contradictorias entre sí.
b) Los poderes fácticos (políticos, prensa...) ignoraron el movimiento, luego se mofaron de él y luego lo demonizaron.
c) La gran masa siguió los mismos pasos que los poderes fácticos. Vease: 1) ¿15-M? ¿lo de Atocha? 2) Enseguida voy yo a ir a una manifestación a la que no va a ir nadie 3) ¿Esta gente qué se ha creído? ¿Que pueden protestar cuando yo no lo hago?
No vale de nada, absolutamente de nada. La gente en general no quiere despertar: quieren volver a lo de antes. Si volviésemos todos a 2007, tal como estaban las cosas, el 90% de los que se quejan de la burbuja inmobiliaria, los políticos, los banqueros... estarían la mar de feliz. No protestan porque estén en desacuerdo (porque en el fondo saben que en la misma situación ellos harían lo mismo), protestan porque están jodidos por no poder comprar todas las cosas que quieren, no comprar comida de marca o por estar a punto de perder un piso. Y esto es la realidad en la mayoría de los casos.
Yo protesté cuando todo iba bien. Cuando tenía curro, cuando no he tenido curro, y ahora que vuelvo a tener curro (aunque puede que pronto lo vuelva a perder). He protestado porque no estoy de acuerdo con lo que pasa, no porque me pasen a mí cosas malas. Pero no veo esto en el resto de la peña y estoy un poco hasta los cojones.
Así que salvo excepciones yo paso de manifestarme más, de discutir con nadie de política para sacarles del bipartidismo/abstencionismo/votoblanquismo y derivados. La gente no quiere cambiar, sólo quieren pasta. Que les den.
Taiyou
Trog escribió:El 15M era un compendio de grandes intenciones y una ideología preciosa. Pero no era nada claro. El 15M fue, en su momento, una gran iniciativa. Ahora es lluvia sobre mojado. Digamos que se los ha tragado el sistema.
Al margen de eso... Sigo sin entender cómo la gente puede defender que votar cada 4 años sea un buen sistema. Es que no es ni medio decente. ¿Os dais cuenta del poder que otorgamos a esas personas? Bueno, y esa es otra, por qué cojones hay que darle ese poder a nadie, pero en fin...
Ya que cometemos la estupidez de hacerlo... ¿creéis que una vez cada 4 años es algo saludable? Luego mira, pasan cosas como el PSOE antes y ahora el PP y, qué pasa, ¿cada cuatro añacos a volver a meter el papelito? Pf. No hay manera así.
Sin contar ya con la ley electoral que para ratos sale un partido minoritario. Para empezar convence a la gente de que vote a minoritarios y luego que salgan. Lo cual me lleva a una reflexión: ¿por qué son algunas personas las que acercan los partidos menores a otras personas? No me jodas... Ya lo dije pero nadie me hizo caso. El deber de esos partidos minoritarios es estar al pie del cañón.
"Oh, sí, somos un partido minoritario pero estamos de acuerdo contigo en todo y queremos cambiar las cosas". ¿Sí? ¿Dónde? ¿Dónde estáis? Porque desde una puta web o un maldito programa electoral no me dicen nada. No sé a vosotros pero a mí no me vale.
Igual es que me paso de exigente.
Wolfoo escribió:El problema de este pais son ellos, los borregos de voto a ppsoe porque no quiero que salga el contrario, yo no me incluyo en ese tipo de votante, y como yo muchos de vosotros tampoco sois así, el problema son ellos, no nosotros y ellos están muriendo o envejeciendo y llegara un momento en el que la juventud tire abajo estos miedos y les mandemos a tomar por culo.
Trog escribió:Votar una vez cada cuatro años no es una oportunidad, es conformismo.
blindcube escribió:Trog escribió:Votar una vez cada cuatro años no es una oportunidad, es conformismo.
He ahi el problema, que nos hemos y nos seguimos conformando con muy poco.
Gurlukovich escribió:Por llevar un poco la contraria, yo creo que está bien que los parlamentos y los gobiernos tengan un recorrido. Lo malo no es votar cada cuatro años, lo malo es no tener nada más que decir durante esos cuatro años. Poder convocar referendos para rebatir algunas leyes al salir del parlamento o poder presentar propuestas de ley o de cambio de la constitución que llevar a referendo me parece algo básico para tener una democracia sana.
Gurlukovich escribió:Por llevar un poco la contraria, yo creo que está bien que los parlamentos y los gobiernos tengan un recorrido. Lo malo no es votar cada cuatro años, lo malo es no tener nada más que decir durante esos cuatro años. Poder convocar referendos para rebatir algunas leyes al salir del parlamento o poder presentar propuestas de ley o de cambio de la constitución que llevar a referendo me parece algo básico para tener una democracia sana.
blindcube escribió:Trog escribió:El 15M era un compendio de grandes intenciones y una ideología preciosa. Pero no era nada claro. El 15M fue, en su momento, una gran iniciativa. Ahora es lluvia sobre mojado. Digamos que se los ha tragado el sistema.
Al margen de eso... Sigo sin entender cómo la gente puede defender que votar cada 4 años sea un buen sistema. Es que no es ni medio decente. ¿Os dais cuenta del poder que otorgamos a esas personas? Bueno, y esa es otra, por qué cojones hay que darle ese poder a nadie, pero en fin...
Ya que cometemos la estupidez de hacerlo... ¿creéis que una vez cada 4 años es algo saludable? Luego mira, pasan cosas como el PSOE antes y ahora el PP y, qué pasa, ¿cada cuatro añacos a volver a meter el papelito? Pf. No hay manera así.
Sin contar ya con la ley electoral que para ratos sale un partido minoritario. Para empezar convence a la gente de que vote a minoritarios y luego que salgan. Lo cual me lleva a una reflexión: ¿por qué son algunas personas las que acercan los partidos menores a otras personas? No me jodas... Ya lo dije pero nadie me hizo caso. El deber de esos partidos minoritarios es estar al pie del cañón.
"Oh, sí, somos un partido minoritario pero estamos de acuerdo contigo en todo y queremos cambiar las cosas". ¿Sí? ¿Dónde? ¿Dónde estáis? Porque desde una puta web o un maldito programa electoral no me dicen nada. No sé a vosotros pero a mí no me vale.
Igual es que me paso de exigente.
Obviamente votar cada 4 años es una mierda pinchada en un palo, sirve de poco o nada, pero es una oportunidad y ni asi la aprovechamos. Ya te digo, yo creo que eso hay que cambiarlo pero la duda que me asalta es, tu, yo y mucha gente aqui esta de acuerdo con eso, pero mi pregunta es, es realmente una mayoria? a mucha gente le importa eso? y no hablo de 1000, 10000 o 100000, eso en un pais con 47 millones de habitantes, son cuatro gatos, hablo de una mayoria de verdad.
Ojo, es una pregunta de verdad, no es retorica, de verdad creeis que una mayoria piensa asi y si es asi, por que creeis que no hacen nada? por que parece que hay mucha gente "indignada", no contenta con las politicas que recibimos, pero luego el papelito va siempre para el mismo? Eso es lo que me enerva, como es posible que haya 6,700,000 de parados (lo escribo con todos los numeros) y no pase absolutamente nada. Si aunque 1/7 (cerca de un millon) se lanzara a la calle, a decir, oye que pasa?, no hace falta ni que se pongan de acuerdo en que pedir, solo salir a la calle y decir, no, no estoy bien, no me va bien. 2,000,000 de familias con todos sus miembros en paro, donde cojones estan? Esperando a que se les acabe el paro para protestar? y pensando "Estoy mal, pero dentro de un par de años votare a PPSOE, porque si ahora estoy mal no me quiero imaginar como estare si gobiernas los otros"
De verdad, que si, que los politicos son unos cabrones, si no falta razon a nadie que diga eso, pero nosotros tambien tenemos lo nuestro.Wolfoo escribió:El problema de este pais son ellos, los borregos de voto a ppsoe porque no quiero que salga el contrario, yo no me incluyo en ese tipo de votante, y como yo muchos de vosotros tampoco sois así, el problema son ellos, no nosotros y ellos están muriendo o envejeciendo y llegara un momento en el que la juventud tire abajo estos miedos y les mandemos a tomar por culo.
Llamemosle como queramos, yo digo nosotros y se que no soy asi, y muchos de vosotros tampoco. De verdad crees que el problema son los "viejos", yo veo a mucho joven adoctrinado, mucho, mas de lo que desearia, que vota lo que dicen sus padres, en ese caso yo conozco mas gente del PP, pero por extrapolacion puedo augurar que en igual numero los hay del PSOE.
Ojala fuese cierto lo que dices.
Gurlukovich escribió:Por llevar un poco la contraria, yo creo que está bien que los parlamentos y los gobiernos tengan un recorrido. Lo malo no es votar cada cuatro años, lo malo es no tener nada más que decir durante esos cuatro años. Poder convocar referendos para rebatir algunas leyes al salir del parlamento o poder presentar propuestas de ley o de cambio de la constitución que llevar a referendo me parece algo básico para tener una democracia sana.