El Psoe un giro a la izquierda

Hoy en el País viene con este titular
El PSOE busca reactivar su voto con un nuevo impulso social
Los socialistas intentan dejar atrás la depresión de 2011 con un proyecto renovado para recuperar su base electoral. El debate de ideas en la conferencia política se mezclará con el del liderazgo

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43131.html

Y una entrevista a Elena Valenciano
“Entendimos el mensaje, nunca podrá volver a tocarse a los más débiles”

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58902.html

El Psoe esta super amortizado y va a morir mas rápido de lo que parece, en ninguna comunidad superar el 25% de voto, salvo Andalucía, extremadura y Castilla la Mancha.
En la mitad norte del país ni siquiera llegan ni al 15%
masymas escribió:Hoy en el País viene con este titular
El PSOE busca reactivar su voto con un nuevo impulso social
Los socialistas intentan dejar atrás la depresión de 2011 con un proyecto renovado para recuperar su base electoral. El debate de ideas en la conferencia política se mezclará con el del liderazgo

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43131.html

Y una entrevista a Elena Valenciano
“Entendimos el mensaje, nunca podrá volver a tocarse a los más débiles”

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58902.html

El Psoe esta super amortizado y va a morir mas rápido de lo que parece, en ninguna comunidad superar el 25% de voto, salvo Andalucía, extremadura y Castilla la Mancha.
En la mitad norte del país ni siquiera llegan ni al 15%

El PSOE, jaaa partido socialista obrero español, ni es socialista ni es obrero , es el PP pero con aborto y bodas entre homoxesuales, y alguna cosita más social, pero defiende el mismo sistema capitalista salvaje.
pitering escribió:
masymas escribió:Hoy en el País viene con este titular
El PSOE busca reactivar su voto con un nuevo impulso social
Los socialistas intentan dejar atrás la depresión de 2011 con un proyecto renovado para recuperar su base electoral. El debate de ideas en la conferencia política se mezclará con el del liderazgo

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43131.html

Y una entrevista a Elena Valenciano
“Entendimos el mensaje, nunca podrá volver a tocarse a los más débiles”

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58902.html

El Psoe esta super amortizado y va a morir mas rápido de lo que parece, en ninguna comunidad superar el 25% de voto, salvo Andalucía, extremadura y Castilla la Mancha.
En la mitad norte del país ni siquiera llegan ni al 15%

El PSOE, jaaa partido socialista obrero español, ni es socialista ni es obrero , es el PP pero con aborto y bodas entre homoxesuales, y alguna cosita más social, pero defiende el mismo sistema capitalista salvaje.


Las cositas sociales no creo que sean para los Españoles
Depresión del 2011? Y del 2012, y del 2013... y sigue contando.

Ahí están, donde deberían siempre haber estado. Ahora solo falta que bajen los de la otra cara de la misma moneda y el poder político engangenado empiece a renovarse.
masymas escribió:
pitering escribió:
masymas escribió:Hoy en el País viene con este titular
El PSOE busca reactivar su voto con un nuevo impulso social
Los socialistas intentan dejar atrás la depresión de 2011 con un proyecto renovado para recuperar su base electoral. El debate de ideas en la conferencia política se mezclará con el del liderazgo

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43131.html

Y una entrevista a Elena Valenciano
“Entendimos el mensaje, nunca podrá volver a tocarse a los más débiles”

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58902.html

El Psoe esta super amortizado y va a morir mas rápido de lo que parece, en ninguna comunidad superar el 25% de voto, salvo Andalucía, extremadura y Castilla la Mancha.
En la mitad norte del país ni siquiera llegan ni al 15%

El PSOE, jaaa partido socialista obrero español, ni es socialista ni es obrero , es el PP pero con aborto y bodas entre homoxesuales, y alguna cosita más social, pero defiende el mismo sistema capitalista salvaje.


Las cositas sociales no creo que sean para los Españoles

Las cositas sociales serán para todo el mundo que viva en España.
La fiesta termino, la izquierda después de la fiesta quiere ir de after cuando no se puede exprimir la vaca.
No hay para todos.
Si el PSOE gira a la izquierda, con un poco de suerte acabará apuntando al centro, porque está tan desviado...

Y luego sale el Óscar López diciendo sandeces:
http://www.publico.es/479966/la-unica-i ... es-el-psoe

Dentro de nada empezaremos con la cantarina del voto útil.

Saludos
elrocho escribió:Si el PSOE gira a la izquierda, con un poco de suerte acabará apuntando al centro, porque está tan desviado...

Y luego sale el Óscar López diciendo sandeces:
http://www.publico.es/479966/la-unica-i ... es-el-psoe

Dentro de nada empezaremos con la cantarina del voto útil.

Saludos


Lo gracioso es que ponen como si la izquierda fuera positiva
masymas escribió:
elrocho escribió:Si el PSOE gira a la izquierda, con un poco de suerte acabará apuntando al centro, porque está tan desviado...

Y luego sale el Óscar López diciendo sandeces:
http://www.publico.es/479966/la-unica-i ... es-el-psoe

Dentro de nada empezaremos con la cantarina del voto útil.

Saludos


Lo gracioso es que ponen como si la izquierda fuera positiva


Pos anda, que la derecha conocida es positiva..., nos ha jodido y han hundido Europa y medio mundo con sus queridos bancos.
SMaSeR escribió:
masymas escribió:
elrocho escribió:Si el PSOE gira a la izquierda, con un poco de suerte acabará apuntando al centro, porque está tan desviado...

Y luego sale el Óscar López diciendo sandeces:
http://www.publico.es/479966/la-unica-i ... es-el-psoe

Dentro de nada empezaremos con la cantarina del voto útil.

Saludos


Lo gracioso es que ponen como si la izquierda fuera positiva


Pos anda, que la derecha conocida es positiva..., nos ha jodido y han hundido Europa y medio mundo con sus queridos bancos.


Lo debes decir por España, Portugal, Grecia ¿ No?
En el Norte de Europa manda la derecha, en Austria, en Rusia, y claro esos países están mucho peor que nosotros
EEUU es derechas y es donde empezo todo, en donde el capitalismo es llevado a su extremo mas duro, alli empezo todo, y si, de derechas. Que estan mucho mejor que nosotros por Europa del norte???, claro, si yo hiciese las normas como las hacen ellos, tambien haria mucho mas rentable que la gente metiese dinero en mi pais bajando tipos y demas movidas, mira si esta bien Alemania que Merkel no permite que revisen sus bancos cuando todos sabemos el SUPER agujero que tienen alli :D, y sabemos que lo tienen ya que nuestra juerga, corrio por cuenta de los Alemanes cuando aun les salia rentable que les comprasemos, por aquel entonces, no se quejaban eh..., vaya hipocresia de continente.

Y ya me matas poniendome de ejemplo Rusia, donde una vida vale menos que un plato de alubias o una botellita de vodka. Y si eres homosexual, menos todavia ....

P.D Recordemos que todo empezo con los bancos de EEUU metiendo hipotecas basuras en paquetes con nombres extravagantes que luego vendian MINTIENDO por el resto del mundo, eso es la derecha.
Buscan un proyecto renovado con Rubalcaba a la cabeza....claaaaro! [qmparto]

Al PSOE como al PP cada vez lo españoles los van teniendo más y más calados...en oposición prometen el oro y el moro y cuando llegan al gobierno, hacen lo que les sale de las pelotas, se pasan su programa electoral por el forro, y a gobernar! que tenemos 4 años pa forrarnos nosotros, los nuestros y devolver favores a todos los empresarios que nos apoyan, ya no cuela, o eso quiero creer.
Ni el PP, ni el PSOE. Han demostrado que no sirven. Que pidan perdón, que devuelvan todo lo robado, y que se diluyan
ojalá [qmparto]
masymas escribió:
SMaSeR escribió:
masymas escribió:
Lo gracioso es que ponen como si la izquierda fuera positiva


Pos anda, que la derecha conocida es positiva..., nos ha jodido y han hundido Europa y medio mundo con sus queridos bancos.


Lo debes decir por España, Portugal, Grecia ¿ No?
En el Norte de Europa manda la derecha, en Austria, en Rusia, y claro esos países están mucho peor que nosotros

Infórmate, anda, poque precisamente en muchos de los países de europa el gobierno era de izquierdas hasta hace poco,y en el norte de europa nunca ha habido problemas de la magnitud de los que tiene españa. Si ahora el mapa está a la derecha es porque la derecha se ha propuesto como la solución enconómica de los problemas en medio de una crisis.

Por no hablar que la derecha e izquierda en el norte de europa no es la izquiera y derecha de españa. En españa el concepto de derecha e izquierda se reduce al absurdo de los que quieren hacer lo que les da la gana obligando a los demás a someterse y obedecer contra los que quieren hacer lo que les da la gana sin nadie que les obligue. Y eso está muy lejos de lo que implica derecha e izquierda.
No te parece curioso que eran socialdemocratas hace años y ahora no? ¿ Que ha pasado?
Piénsalo..
Comparar la socialdemocracia de Suecia con los socialistas de España tiene delito, aunque tampoco tienen que ver su derecha con nuestra derecha
Pues ya se pueden aplicar al cuento ya.
Para empezar, por lo que se dice, la supuesta "alma republicana" del PSOE en la conferencia política se reduce a 2 artículos al final del escrito, en la que señalan la necesidad de regular la abdicación (por supuesto en otra persona de la familia real) y la igualdad de género en el acceso a la corona.

Como siempre, estos tan modernos y "radiKales" :-|
xavillin escribió:Pues ya se pueden aplicar al cuento ya.
Para empezar, por lo que se dice, la supuesta "alma republicana" del PSOE en la conferencia política se reduce a 2 artículos al final del escrito, en la que señalan la necesidad de regular la abdicación (por supuesto en otra persona de la familia real) y la igualdad de género en el acceso a la corona.

Como siempre, estos tan modernos y "radiKales" :-|


¿ Entonces radical es bueno o es malo? Depende para quien claro
masymas escribió:
xavillin escribió:Pues ya se pueden aplicar al cuento ya.
Para empezar, por lo que se dice, la supuesta "alma republicana" del PSOE en la conferencia política se reduce a 2 artículos al final del escrito, en la que señalan la necesidad de regular la abdicación (por supuesto en otra persona de la familia real) y la igualdad de género en el acceso a la corona.

Como siempre, estos tan modernos y "radiKales" :-|


¿ Entonces radical es bueno o es malo? Depende para quien claro

Ahora mismo no ser radical es contentarte con un sistema que está llevando a cientos de miles de personas a la pobreza sólo en España.

No te hagas pajas mentales, no es quemar contenedores ni tomar el palacio de invierno, sino simplemente tener una actitud, ideas y voluntad política que rompa con lo existente. Algo de lo cual parece ser que el PSOE carece.
xavillin escribió:
masymas escribió:
xavillin escribió:Pues ya se pueden aplicar al cuento ya.
Para empezar, por lo que se dice, la supuesta "alma republicana" del PSOE en la conferencia política se reduce a 2 artículos al final del escrito, en la que señalan la necesidad de regular la abdicación (por supuesto en otra persona de la familia real) y la igualdad de género en el acceso a la corona.

Como siempre, estos tan modernos y "radiKales" :-|


¿ Entonces radical es bueno o es malo? Depende para quien claro

Ahora mismo no ser radical es contentarte con un sistema que está llevando a cientos de miles de personas a la pobreza sólo en España.

No te hagas pajas mentales, no es quemar contenedores ni tomar el palacio de invierno, sino simplemente tener una actitud, ideas y voluntad política que rompa con lo existente. Algo de lo cual parece ser que el PSOE carece.


Me gustaría saber alguna opinión según tu para mejorar la situación.
Pero por favor que sean reales
masymas escribió:No te parece curioso que eran socialdemocratas hace años y ahora no? ¿ Que ha pasado?
Piénsalo..
Comparar la socialdemocracia de Suecia con los socialistas de España tiene delito, aunque tampoco tienen que ver su derecha con nuestra derecha

¿No te parece curioso que antes abogabas a lo bien que están los paises del norte comparados con españa y cuando te han dicho que todo estaba construido sobre una base de izquierdas ahora "ya no están tan bien"?

¿No te parece curioso que por ejemplo, otros paises también de izquierdas pero fuera del ambito EEUUEU hayan visto potenciada su economía?
¿A lo mejor el problema es que la crisis europea poco o nada tiene que ver con izquierdas o derechas si no que tiene que ver con otras cosas? ¿Y a lo mejor resulta que el intento de denigrar a la izquierda es más por querer rascar votos para tu partido de ultraderecha? ¿Tendrá algo que ver que critiques a la izquierda con que seas ultraderechista? ¿Quizás la ultraderecha está aprovechando la crisis para cargar con la culpa de todo a sus enemigos ideológicos?

Si es que haciendo preguntas orientadas a donde a uno le de la gana se puede llegar a la conclusión que se quiera. Al menos yo las expongo en orden y no cambio de argumento según me interese.
Desde luego:

-Obligar a los bancos que han recibido dinero público a facilitar el crédito y a garantizar alquileres sociales con los pisos que tenga vacíos sin darles salida.

-Llevar a cabo un referéndum donde se le pregunte a la ciudadanía si quiere seguir con esta monarquía corrupta o ser una república.

-Aumentar el número de efectivos y recursos en el ministerio de hacienda destinados a combatir el fraude fiscal para acabar con el mamoneo de que las grandes empresas se escaqueen de pagar sus impuestos. Por supuesto subir el IRPF a las rentas super altas (al estilo de lo que va a hacer Hollande en Francia, caiga quien caiga, incluidos futbolistas).

-No dar un solo céntimo de euro a aquellos colegios concertados que quieran segregar al alumnado por género.

-Establecer algún tipo de mecanismo de participación ciudadana para que decisiones de gran calado (como la reforma de la Constitución para establecer un techo de déficit) tengan que ser aprobados, además de por el parlamento, por los ciudadanos.

etc, etc...
En España ni existe la verdadera derecha, ni existe la verdadera izquierda,además de que los dos términos se quedaron cortos hace años.
Reakl escribió:
masymas escribió:No te parece curioso que eran socialdemocratas hace años y ahora no? ¿ Que ha pasado?
Piénsalo..
Comparar la socialdemocracia de Suecia con los socialistas de España tiene delito, aunque tampoco tienen que ver su derecha con nuestra derecha

¿No te parece curioso que antes abogabas a lo bien que están los paises del norte comparados con españa y cuando te han dicho que todo estaba construido sobre una base de izquierdas ahora "ya no están tan bien"?

¿No te parece curioso que por ejemplo, otros paises también de izquierdas pero fuera del ambito EEUUEU hayan visto potenciada su economía?
¿A lo mejor el problema es que la crisis europea poco o nada tiene que ver con izquierdas o derechas si no que tiene que ver con otras cosas? ¿Y a lo mejor resulta que el intento de denigrar a la izquierda es más por querer rascar votos para tu partido de ultraderecha? ¿Tendrá algo que ver que critiques a la izquierda con que seas ultraderechista? ¿Quizás la ultraderecha está aprovechando la crisis para cargar con la culpa de todo a sus enemigos ideológicos?

Si es que haciendo preguntas orientadas a donde a uno le de la gana se puede llegar a la conclusión que se quiera. Al menos yo las expongo en orden y no cambio de argumento según me interese.


Vosotros queréis sacar votos del chantaje emocional como Inmigrantes, funcionarios, enfermos, homosexuales, buscan el voto del victimismo pero sin aportar ninguna solución.
Por que si la crisis es culpa de la derecha ¿ Como es que votan a los partidos de derecha?
El victimismo y la izquierda

Aumentar el número de efectivos y recursos en el ministerio de hacienda destinados a combatir el fraude fiscal para acabar con el mamoneo de que las grandes empresas se escaqueen de pagar sus impuestos. Por supuesto subir el IRPF a las rentas super altas (al estilo de lo que va a hacer Hollande en Francia, caiga quien caiga, incluidos futbolistas).

Seguimos con la lucha de clases, también habría que combatan el fraude fiscal de las clases medias y bajas.. ¿ No querían igualdad? Pues todos debemos ser investigados si cometemos delitos
Este hilo me recuerda a uno que abrió un forero diciendo que mucha gente habla de oídas, sin tener ni idea de nada, con frases hechas y lapidarias.

¿Quién lo abrió? Ah Ah :-|

pandev92 escribió:En España ni existe la verdadera derecha, ni existe la verdadera izquierda,además de que los dos términos se quedaron cortos hace años.

Pues mira, completamente de acuerdo.
jorcoval escribió:Este hilo me recuerda a uno que abrió un forero diciendo que mucha gente habla de oídas, sin tener ni idea de nada, con frases hechas y lapidarias.

¿Quién lo abrió? Ah Ah :-|

pandev92 escribió:En España ni existe la verdadera derecha, ni existe la verdadera izquierda,además de que los dos términos se quedaron cortos hace años.

Pues mira, completamente de acuerdo.


Mi opinión es mía, no esta por encima de las demás ni tampoco por debajo.
España no existe la derecha, existe el centro hacia la izquierda.
masymas escribió:

Aumentar el número de efectivos y recursos en el ministerio de hacienda destinados a combatir el fraude fiscal para acabar con el mamoneo de que las grandes empresas se escaqueen de pagar sus impuestos. Por supuesto subir el IRPF a las rentas super altas (al estilo de lo que va a hacer Hollande en Francia, caiga quien caiga, incluidos futbolistas).

Seguimos con la lucha de clases, también habría que combatan el fraude fiscal de las clases medias y bajas.. ¿ No querían igualdad? Pues todos debemos ser investigados si cometemos delitos

Pero qué barbaridad estás diciendo?
Por supuesto que hay una guerra de clases, lo que pasa que la mal llamada clase media y sobre todo las clases bajas son los que estamos perdiendo por goleada. Pero no ves que los ricos cada vez son más asquerosamente ricos justo ahora que estamos en crisis?

Jaja, venga ya, se te ve el plumero del partido. Mira está muchísimo, pero que muchísimo más investigado el fraude fiscal a las rentas bajas y medias que a las rentas altas, más que nada porque la gente normal no tenemos un séquito de abogados dispuestos a lo que sea para defraudar a hacienda sin que se note. No trates de igualar lo que no es igual, no seas así de cínico por favor, porque además de esto que te he dicho, si nos ponemos en un plan extrictamente económico, hacer un mayor control a las rentas altas proporcionaría ingresos infinitamente más altos que a las rentas medias o bajas.
No seas hipócrita queriendo igualar el problema.
masymas escribió:
Mi opinión es mía, no esta por encima de las demás ni tampoco por debajo.
España no existe la derecha, existe el centro hacia la izquierda.

Y todo en el mismo post. Y tan ancho.

Opinar que el cielo es verde y rojo no convierte esa opinión en respetable.
masymas escribió:
Reakl escribió:
masymas escribió:No te parece curioso que eran socialdemocratas hace años y ahora no? ¿ Que ha pasado?
Piénsalo..
Comparar la socialdemocracia de Suecia con los socialistas de España tiene delito, aunque tampoco tienen que ver su derecha con nuestra derecha

¿No te parece curioso que antes abogabas a lo bien que están los paises del norte comparados con españa y cuando te han dicho que todo estaba construido sobre una base de izquierdas ahora "ya no están tan bien"?

¿No te parece curioso que por ejemplo, otros paises también de izquierdas pero fuera del ambito EEUUEU hayan visto potenciada su economía?
¿A lo mejor el problema es que la crisis europea poco o nada tiene que ver con izquierdas o derechas si no que tiene que ver con otras cosas? ¿Y a lo mejor resulta que el intento de denigrar a la izquierda es más por querer rascar votos para tu partido de ultraderecha? ¿Tendrá algo que ver que critiques a la izquierda con que seas ultraderechista? ¿Quizás la ultraderecha está aprovechando la crisis para cargar con la culpa de todo a sus enemigos ideológicos?

Si es que haciendo preguntas orientadas a donde a uno le de la gana se puede llegar a la conclusión que se quiera. Al menos yo las expongo en orden y no cambio de argumento según me interese.



Vosotros queréis sacar votos del chantaje emocional como Inmigrantes, funcionarios, enfermos, homosexuales, buscan el voto del victimismo pero sin aportar ninguna solución.
Por que si la crisis es culpa de la derecha ¿ Como es que votan a los partidos de derecha?
El victimismo y la izquierda

¿Perdona¿? Yo aquí no quiero sacar votos, no soy político. Y no soy ni inmigrante, ni funcioario, ni homsexual ni victima.

La crisis no es culpa de la derecha, es culpa de los liberales de la derecha, que liberalizando tanto servicios como leyes se ha llegado a un punto en el que por el ansia del poder y del dinero se ha escalado todo hasta que ha colapsado. Si leyeses un poquito sabrías que al crisis comenzó precisamente porque se dió manga ancha a especuladores para "hacerse rico sin importar quien caiga delante". Curiosamente la crisis surge con el surgimiento de la ideología neoiberalista y llegando a las instituciones en muchos paises occidentales.

Y esos so los de la mano en la cartera, no los de la mano en el corazón.

Pero bueno no se ni para que me molesto contigo, si no eres capaz de entenderlo y vas a salirte otra vez por las ramas mentando a colectivos que nada tienen que ver con la situación de crisi que tenemos.
xavillin escribió:
masymas escribió:

Aumentar el número de efectivos y recursos en el ministerio de hacienda destinados a combatir el fraude fiscal para acabar con el mamoneo de que las grandes empresas se escaqueen de pagar sus impuestos. Por supuesto subir el IRPF a las rentas super altas (al estilo de lo que va a hacer Hollande en Francia, caiga quien caiga, incluidos futbolistas).

Seguimos con la lucha de clases, también habría que combatan el fraude fiscal de las clases medias y bajas.. ¿ No querían igualdad? Pues todos debemos ser investigados si cometemos delitos

Pero qué barbaridad estás diciendo?
Por supuesto que hay una guerra de clases, lo que pasa que la mal llamada clase media y sobre todo las clases bajas son los que estamos perdiendo por goleada. Pero no ves que los ricos cada vez son más asquerosamente ricos justo ahora que estamos en crisis?

Jaja, venga ya, se te ve el plumero del partido. Mira está muchísimo, pero que muchísimo más investigado el fraude fiscal a las rentas bajas y medias que a las rentas altas, más que nada porque la gente normal no tenemos un séquito de abogados dispuestos a lo que sea para defraudar a hacienda sin que se note. No trates de igualar lo que no es igual, no seas así de cínico por favor, porque además de esto que te he dicho, si nos ponemos en un plan extrictamente económico, hacer un mayor control a las rentas altas proporcionaría ingresos infinitamente más altos que a las rentas medias o bajas.
No seas hipócrita queriendo igualar el problema.


Quieres empobrecer a los ricos para dárselo a los pobres, no estamos en la edad media.
La solución es industrializar el país de arriba-abajo
Los pobres no queremos limosnas de ricos, queremos trabajo digno y vivir dignamente

El neo-liberalismo existe desde hace mas tiempo que el inicio de esta última crisis del 2007 hasta ahora.
Del dicho al hecho hay un gran trecho.

Veremos si luego, en el caso que ganen, no se echasen para atrás.
masymas escribió:
xavillin escribió:
masymas escribió:

Aumentar el número de efectivos y recursos en el ministerio de hacienda destinados a combatir el fraude fiscal para acabar con el mamoneo de que las grandes empresas se escaqueen de pagar sus impuestos. Por supuesto subir el IRPF a las rentas super altas (al estilo de lo que va a hacer Hollande en Francia, caiga quien caiga, incluidos futbolistas).

Seguimos con la lucha de clases, también habría que combatan el fraude fiscal de las clases medias y bajas.. ¿ No querían igualdad? Pues todos debemos ser investigados si cometemos delitos

Pero qué barbaridad estás diciendo?
Por supuesto que hay una guerra de clases, lo que pasa que la mal llamada clase media y sobre todo las clases bajas son los que estamos perdiendo por goleada. Pero no ves que los ricos cada vez son más asquerosamente ricos justo ahora que estamos en crisis?

Jaja, venga ya, se te ve el plumero del partido. Mira está muchísimo, pero que muchísimo más investigado el fraude fiscal a las rentas bajas y medias que a las rentas altas, más que nada porque la gente normal no tenemos un séquito de abogados dispuestos a lo que sea para defraudar a hacienda sin que se note. No trates de igualar lo que no es igual, no seas así de cínico por favor, porque además de esto que te he dicho, si nos ponemos en un plan extrictamente económico, hacer un mayor control a las rentas altas proporcionaría ingresos infinitamente más altos que a las rentas medias o bajas.
No seas hipócrita queriendo igualar el problema.


Quieres empobrecer a los ricos para dárselo a los pobres, no estamos en la edad media.
La solución es industrializar el país de arriba-abajo
Los pobres no queremos limosnas de ricos, queremos trabajo digno y vivir dignamente

El neo-liberalismo existe desde hace mas tiempo que el inicio de esta última crisis del 2007 hasta ahora.

Me pides que diga propuestas reales y concretas y me saltas con que no estamos en la edad media?
Tú me quieres tomar el pelo. Vete con tu rollo a otra parte anda.
v3sTi4 escribió:Del dicho al hecho hay un gran trecho.

Veremos si luego, en el caso que ganen, no se echasen para atrás.

No sé cuántos años tienes pero si superas la treintena, quizá recuerdes que cuando llegaban elecciones, Felipe González se ponía la chaqueta de pana con coderas, los pantalones viejos y los zapatos baratos.
El discurso, era acorde a la vestimenta.

Nada más pasar las elecciones, se compraba un traje nuevo que costaba sus buenas (por aquel entonces) pesetas
No si algunas propuestas están bien y estoy a favor y en otras no tanto.
Si hay referemdum que sea para todo
Se nos llena la boca con lo de izquierda y derecha y esos términos por si solos no tienen ningún sentido en términos económicos, es mejor utilizar otras medidas como los diagramas de Nolan:

http://www.testpolitico.com/
Nersis escribió:Se nos llena la boca con lo de izquierda y derecha y esos términos por si solos no tienen ningún sentido en términos económicos, es mejor utilizar otras medidas como los diagramas de Nolan:

http://www.testpolitico.com/


Me sale esto

Partido PopularP.P. (a 7,07)
Partido Socialista Obrero EspañolP.S.O.E. (a 44,72)
Partido de la Libertad IndividualP-Lib (a 58,52)

Sus respuestas fueron:
No debe haber censura de opiniones por parte del Estado en ningún caso.
El Estado debe contribuir a la financiación de la Iglesia, y tener en cuenta sus valores a la hora de legislar.
El Servicio Militar debe ser obligatorio como forma de contribuir al bien común y/o a la formación de los jóvenes.
Las leyes no deben entrometerse en las relaciones sexuales entre adultos que consientan, en ningún caso.
El Estado debería combatir el tráfico de drogas con más medios y de un modo más eficaz.
Las leyes y el poder judicial deben establecer en qué casos se puede anteponer el uso de medidas preventivas de seguridad a ciertos derechos individuales y en qué casos no.
Cualquier tipo de imposición o beneficio basado en criterios de sexo, raza o grupo social, viola el principio de igualdad ante la ley, y no debe ser impuesto por el Estado.
Hay que limitar decididamente la entrada de nuevos inmigrantes y/o expulsar a aquellos que no se integren.
El Estado debe promover el sentimiento patriótico y defender la identidad nacional, cultura e idioma que le son propios.
Hay que promover las energías limpias mediante incentivos a aquellos que contaminen menos y cargas a los que contaminan más.
El Estado debe limitar la entrada de productos de otros países para favorecer a los productores nacionales.
Los impuestos no deberían subir. Deben ser los justos y necesarios para sufragar los gastos del Estado.
Las pensiones de jubilación deben ser gestionadas por el Estado con un sistema público de contribuciones obligatorias (Seguridad Social).
Las instituciones privadas de caridad deben ser las principales canalizadoras de la solidaridad de la sociedad.
Las licencias, permisos y colegios profesionales son trabas innecesarias. El ejercicio de cualquier profesión debe ser libre para cualquier persona cualificada.
Los sindicatos deben regirse por las normas aplicables a cualquier otra asociación, y no recibir financiación pública o atribuírseles funciones especiales.
El Estado debe garantizar el acceso universal a la sanidad mediante centros con algún tipo de financiación pública, sean gestionados o no por el Estado.
El Banco Central debería reducir sus competencias, y los bancos comerciales ser todos de carácter privado.
Las Grandes Superficies son empresas como cualquier otra. Tienen derecho a competir libremente en el mercado, sin restricciones en sus horarios o precios.
Los contratos laborales deben gozar de más libertad de cláusulas entre las partes. La legislación debería interferir menos en materias puramente contractuales, como su duración o causas de rescisión.
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
masymas escribió:
Nersis escribió:Se nos llena la boca con lo de izquierda y derecha y esos términos por si solos no tienen ningún sentido en términos económicos, es mejor utilizar otras medidas como los diagramas de Nolan:

http://www.testpolitico.com/


Me sale esto

Partido PopularP.P. (a 7,07)
Partido Socialista Obrero EspañolP.S.O.E. (a 44,72)
Partido de la Libertad IndividualP-Lib (a 58,52)

Sus respuestas fueron:
No debe haber censura de opiniones por parte del Estado en ningún caso.
El Estado debe contribuir a la financiación de la Iglesia, y tener en cuenta sus valores a la hora de legislar.
El Servicio Militar debe ser obligatorio como forma de contribuir al bien común y/o a la formación de los jóvenes.
Las leyes no deben entrometerse en las relaciones sexuales entre adultos que consientan, en ningún caso.
El Estado debería combatir el tráfico de drogas con más medios y de un modo más eficaz.
Las leyes y el poder judicial deben establecer en qué casos se puede anteponer el uso de medidas preventivas de seguridad a ciertos derechos individuales y en qué casos no.
Cualquier tipo de imposición o beneficio basado en criterios de sexo, raza o grupo social, viola el principio de igualdad ante la ley, y no debe ser impuesto por el Estado.
Hay que limitar decididamente la entrada de nuevos inmigrantes y/o expulsar a aquellos que no se integren.
El Estado debe promover el sentimiento patriótico y defender la identidad nacional, cultura e idioma que le son propios.
Hay que promover las energías limpias mediante incentivos a aquellos que contaminen menos y cargas a los que contaminan más.
El Estado debe limitar la entrada de productos de otros países para favorecer a los productores nacionales.
Los impuestos no deberían subir. Deben ser los justos y necesarios para sufragar los gastos del Estado.
Las pensiones de jubilación deben ser gestionadas por el Estado con un sistema público de contribuciones obligatorias (Seguridad Social).
Las instituciones privadas de caridad deben ser las principales canalizadoras de la solidaridad de la sociedad.
Las licencias, permisos y colegios profesionales son trabas innecesarias. El ejercicio de cualquier profesión debe ser libre para cualquier persona cualificada.
Los sindicatos deben regirse por las normas aplicables a cualquier otra asociación, y no recibir financiación pública o atribuírseles funciones especiales.
El Estado debe garantizar el acceso universal a la sanidad mediante centros con algún tipo de financiación pública, sean gestionados o no por el Estado.
El Banco Central debería reducir sus competencias, y los bancos comerciales ser todos de carácter privado.
Las Grandes Superficies son empresas como cualquier otra. Tienen derecho a competir libremente en el mercado, sin restricciones en sus horarios o precios.
Los contratos laborales deben gozar de más libertad de cláusulas entre las partes. La legislación debería interferir menos en materias puramente contractuales, como su duración o causas de rescisión.

Pregunta, sin intentar causar mal rollo y desde el respeto. De verdad esas respuestas se corresponden con tu forma de pensar real? Lo digo porque veo algunas contradictorias entre ellas. Por ejemplo, que el estado obligue a la cotizacion de pensiones pero sin interceder en el tema contractual, o que la caridad (las pensiones en el fondo no dejan de ser "caridad social") la gestionen entidades privadas.
Simplemente es que no me termina de cuadrar.
Azsche escribió:
masymas escribió:
Nersis escribió:Se nos llena la boca con lo de izquierda y derecha y esos términos por si solos no tienen ningún sentido en términos económicos, es mejor utilizar otras medidas como los diagramas de Nolan:

http://www.testpolitico.com/


Me sale esto

Partido PopularP.P. (a 7,07)
Partido Socialista Obrero EspañolP.S.O.E. (a 44,72)
Partido de la Libertad IndividualP-Lib (a 58,52)

Sus respuestas fueron:
No debe haber censura de opiniones por parte del Estado en ningún caso.
El Estado debe contribuir a la financiación de la Iglesia, y tener en cuenta sus valores a la hora de legislar.
El Servicio Militar debe ser obligatorio como forma de contribuir al bien común y/o a la formación de los jóvenes.
Las leyes no deben entrometerse en las relaciones sexuales entre adultos que consientan, en ningún caso.
El Estado debería combatir el tráfico de drogas con más medios y de un modo más eficaz.
Las leyes y el poder judicial deben establecer en qué casos se puede anteponer el uso de medidas preventivas de seguridad a ciertos derechos individuales y en qué casos no.
Cualquier tipo de imposición o beneficio basado en criterios de sexo, raza o grupo social, viola el principio de igualdad ante la ley, y no debe ser impuesto por el Estado.
Hay que limitar decididamente la entrada de nuevos inmigrantes y/o expulsar a aquellos que no se integren.
El Estado debe promover el sentimiento patriótico y defender la identidad nacional, cultura e idioma que le son propios.
Hay que promover las energías limpias mediante incentivos a aquellos que contaminen menos y cargas a los que contaminan más.
El Estado debe limitar la entrada de productos de otros países para favorecer a los productores nacionales.
Los impuestos no deberían subir. Deben ser los justos y necesarios para sufragar los gastos del Estado.
Las pensiones de jubilación deben ser gestionadas por el Estado con un sistema público de contribuciones obligatorias (Seguridad Social).
Las instituciones privadas de caridad deben ser las principales canalizadoras de la solidaridad de la sociedad.
Las licencias, permisos y colegios profesionales son trabas innecesarias. El ejercicio de cualquier profesión debe ser libre para cualquier persona cualificada.
Los sindicatos deben regirse por las normas aplicables a cualquier otra asociación, y no recibir financiación pública o atribuírseles funciones especiales.
El Estado debe garantizar el acceso universal a la sanidad mediante centros con algún tipo de financiación pública, sean gestionados o no por el Estado.
El Banco Central debería reducir sus competencias, y los bancos comerciales ser todos de carácter privado.
Las Grandes Superficies son empresas como cualquier otra. Tienen derecho a competir libremente en el mercado, sin restricciones en sus horarios o precios.
Los contratos laborales deben gozar de más libertad de cláusulas entre las partes. La legislación debería interferir menos en materias puramente contractuales, como su duración o causas de rescisión.

Pregunta, sin intentar causar mal rollo y desde el respeto. De verdad esas respuestas se corresponden con tu forma de pensar real? Lo digo porque veo algunas contradictorias entre ellas. Por ejemplo, que el estado obligue a la cotizacion de pensiones pero sin interceder en el tema contractual, o que la caridad (las pensiones en el fondo no dejan de ser "caridad social") la gestionen entidades privadas.
Simplemente es que no me termina de cuadrar.


¿ Estas confundiendo caridad con la pensión que te pertenece? No tiene nada que ver eh.
La caridad son personas por ejemplo no han trabajado mucho tiempo o por muchos motivos, que realmente no se merecen pensión pero que se la dan por dignidad humana
Ademas si se puede mejorar la vida a través de entes privados.
masymas escribió:El Estado debe contribuir a la financiación de la Iglesia, y tener en cuenta sus valores a la hora de legislar.
Las leyes no deben entrometerse en las relaciones sexuales entre adultos que consientan, en ningún caso.

Creo que tienes doble personalidad o no conoces la Iglesia Católica [angelito] [angelito] [angelito]
elrocho escribió:
masymas escribió:El Estado debe contribuir a la financiación de la Iglesia, y tener en cuenta sus valores a la hora de legislar.
Las leyes no deben entrometerse en las relaciones sexuales entre adultos que consientan, en ningún caso.

Creo que tienes doble personalidad o no conoces la Iglesia Católica [angelito] [angelito] [angelito]


Una cosa es que no este de acuerdo con la Iglesia y otra cosa es que crea que ayudan a mucha gente en muchas cosas.
Claro como me acuesto con quién quiero ya tengo que criticar la Iglesia siempre. Vaya absurdo.
Es como si un ateo esta en Cáritas pero que esta por ayudar a los demás. Pues bien esta
No entiendo qué pinta la caridad con todo esto y sigo sin ver cómo conjugas el hecho de legislar atendiendo a los valores de la Iglesia con la posibilidad de que yo me meta en la cama con quien me dé la gana.
¿Acaso la Iglesia ve con buenos ojos la relaciones homosexuales, o las que se producen entre solteros?

Saludos
elrocho escribió:No entiendo qué pinta la caridad con todo esto y sigo sin ver cómo conjugas el hecho de legislar atendiendo a los valores de la Iglesia con la posibilidad de que yo me meta en la cama con quien me dé la gana.
¿Acaso la Iglesia ve con buenos ojos la relaciones homosexuales, o las que se producen entre solteros?

Saludos


Estas cerril, algunas cosas de la Iglesia estaré de acuerdo y en otros no el 90%.
La Iglesia puede decir que no me meta en la cama con nadie pero como haré lo que quiera.
Pero claro la secta atea sigue muy bien los mandamientos progres, pero yo no sigo ninguno
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Sé perfectamente lo que es la caridad. Y las pensiones públicas ahora mismo son caridad, con lo que yo cotizo hoy se pagan las pensiones de los jubilados de hoy, que pagaron a su vez las pensiones de los jubilados de cuando trabajaban ellos, y tengo la esperanza (no, la verdad es que ya no) de que cuando sea jubilado me las paguen a mi los que puedan y trabajen. Otra cosa son los fondos de pensiones en los que tu metes tu dinero o ahorros.

Por otro lado, no discuto que la iniciativa privada pueda mejorar la vida de las personas. Yo mismo soy empresario y con mi empresa he prestado servicios sin animo de lucro simplemente por mejorar la vida de la gente, y se que ahora mismo ciertas empresas son las unicas con una acumulación de medios y recursos suficientes como para hacerlo. Pero también soy consciente de que una empresa no está por encima del bien y del mal y debe estar sometida a regulaciones por parte de los distintos estados, que para eso precisamente son.

El caso es que no me contestas pero si te digo la verdad, las respuestas que pones ahi me suenan mas a ley del embudo en base a tus prejuicios personales (por ejemplo muchos valores nacionalistas españoles y contrainmigración) que a unos pensamientos logicos, meditados y bien sustentados.
masymas escribió:Estas cerril, algunas cosas de la Iglesia estaré de acuerdo y en otros no el 90%.

Las faltas de respeto te las ahorras, gracias.
masymas escribió:La Iglesia puede decir que no me meta en la cama con nadie pero como haré lo que quiera.

Eso se llama hipocresía. Valor muy de moda últimamente.
masymas escribió:Pero claro la secta atea sigue muy bien los mandamientos progres, pero yo no sigo ninguno

Secta, mandamientos... Para no gustarte la Iglesia (en un 90%) suenas muy eclesiástico.

Saludos

P.d.- Sigues si justificar cómo harías para unir que el Estado legisle con los valores de la Iglesia y al mismo tiempo hacer leyes que se contradicen con lo que pregonan. Uy, perdón, que sí lo haces. Con HIPOCRESÍA.
elrocho escribió:
masymas escribió:Estas cerril, algunas cosas de la Iglesia estaré de acuerdo y en otros no el 90%.

Las faltas de respeto te las ahorras, gracias.
masymas escribió:La Iglesia puede decir que no me meta en la cama con nadie pero como haré lo que quiera.

Eso se llama hipocresía. Valor muy de moda últimamente.
masymas escribió:Pero claro la secta atea sigue muy bien los mandamientos progres, pero yo no sigo ninguno

Secta, mandamientos... Para no gustarte la Iglesia (en un 90%) suenas muy eclesiástico.

Saludos

P.d.- Sigues si justificar cómo harías para unir que el Estado legisle con los valores de la Iglesia y al mismo tiempo hacer leyes que se contradicen con lo que pregonan. Uy, perdón, que sí lo haces. Con HIPOCRESÍA.


Cerril no es ningún insulto, aquí donde vivo se dice para una persona que no se quiere abrir a las personas y que se cierra. ( Tampoco creo que seas tan susceptible)

Los valores de la Iglesia y no Iglesia por ejemplo para mi son muy importantes, como el aborto y la eutanasia dado que forman parte de la vida.
Las cuestiones de con quien te acuestas las veo bastante menos importantes que no cambia nada a la sociedad, mientras que el aborto y demás si.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
En serio, masymas, déjalo ya. Una vez dijiste en este foro que sabes que no eres demasiado inteligente. Aplícalo y no intentes hablar con ese conocimiento de causa, que es que no hay por dónde pillarte esas opiniones que te parecen tan respetables, pero que no dejan de ser unas tontunadas que si no te dicen más y más que te calles es por la obsesión por lo políticamente correcto que hay aquí.
Ashdown escribió:En serio, masymas, déjalo ya. Una vez dijiste en este foro que sabes que no eres demasiado inteligente. Aplícalo y no intentes hablar con ese conocimiento de causa, que es que no hay por dónde pillarte esas opiniones que te parecen tan respetables, pero que no dejan de ser unas tontunadas que si no te dicen más y más que te calles es por la obsesión por lo políticamente correcto que hay aquí.


Tu inquina contra mis opiniones no creo que sea medio normal.
Por cierto el tema no va por temas personales, siempre que hay un tema que no os gusta os metéis conmigo personalmente. Yo nunca he dicho ni mu.
Izquierda, izquierda, derecha, derecha...
delante y atrás,
un!
dos!
tres!
masymas escribió:Hoy en el País viene con este titular
El PSOE busca reactivar su voto con un nuevo impulso social
Los socialistas intentan dejar atrás la depresión de 2011 con un proyecto renovado para recuperar su base electoral. El debate de ideas en la conferencia política se mezclará con el del liderazgo

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43131.html

Y una entrevista a Elena Valenciano
“Entendimos el mensaje, nunca podrá volver a tocarse a los más débiles”

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58902.html

El Psoe esta super amortizado y va a morir mas rápido de lo que parece, en ninguna comunidad superar el 25% de voto, salvo Andalucía, extremadura y Castilla la Mancha.
En la mitad norte del país ni siquiera llegan ni al 15%
eso estaría bien pero no hay que olvidar que el gran beneficiado del hundimiento del psoe es un partido mafioso, creado con un fin único: robar dinero publico a base de ejecutar obras publicas faraonicas e inútiles, con presupuestos hiperinflados concedidas a amiguetes a cambio de jugosos sobres, que luego se reparten como cerdos, durante décadas por todo el territorio nacional a costa dejar el pais sin un puto duro, y con la escusa de que no hay un duro poder privatizar por el mismo fin: cobrar sobres, prestaciones básicas.
jas1 escribió:
masymas escribió:Hoy en el País viene con este titular
El PSOE busca reactivar su voto con un nuevo impulso social
Los socialistas intentan dejar atrás la depresión de 2011 con un proyecto renovado para recuperar su base electoral. El debate de ideas en la conferencia política se mezclará con el del liderazgo

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43131.html

Y una entrevista a Elena Valenciano
“Entendimos el mensaje, nunca podrá volver a tocarse a los más débiles”

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 58902.html

El Psoe esta super amortizado y va a morir mas rápido de lo que parece, en ninguna comunidad superar el 25% de voto, salvo Andalucía, extremadura y Castilla la Mancha.
En la mitad norte del país ni siquiera llegan ni al 15%
eso estaría bien pero no hay que olvidar que el gran beneficiado del hundimiento del psoe es un partido mafioso, creado con un fin único: robar dinero publico a base de ejecutar obras publicas faraonicas e inútiles, con presupuestos hiperinflados concedidas a amiguetes a cambio de jugosos sobres, que luego se reparten como cerdos, durante décadas por todo el territorio nacional a costa dejar el pais sin un puto duro, y con la escusa de que no hay un duro poder privatizar por el mismo fin: cobrar sobres, prestaciones básicas.


Supongo que hablaras por el PPSOE.
Tenemos aeropuertos tan inútiles como el PP en Castellon, Psoe en Huesca y Ciudad Real, Terra Mitica PP.
Y si estoy a favor de privatizar el 99% de las cosas públicas, no quiero que los políticos toquen mi dinero
masymas escribió:
Ashdown escribió:En serio, masymas, déjalo ya. Una vez dijiste en este foro que sabes que no eres demasiado inteligente. Aplícalo y no intentes hablar con ese conocimiento de causa, que es que no hay por dónde pillarte esas opiniones que te parecen tan respetables, pero que no dejan de ser unas tontunadas que si no te dicen más y más que te calles es por la obsesión por lo políticamente correcto que hay aquí.


Tu inquina contra mis opiniones no creo que sea medio normal.
Por cierto el tema no va por temas personales, siempre que hay un tema que no os gusta os metéis conmigo personalmente. Yo nunca he dicho ni mu.


Es que macho, tus opiniones solo se basan en prejuicios, no aportas nada, solo flame, tienes un cacao mental importante y mezclas conceptos que son opuestos, no tiene sentido alguno. Llamas a la gente progre, sectarios y después quieres que te tomen en serio. Eres racista, homosexual, estas a favor de la iglesia pero luego no, a veces as dicho que eres de izquierda.. No se, creo que solo buscas enfrentamiento y estas llenando misce de mierda, haciendo que caiga en picado la calidad de los hilos y los debates en si, espero que dures poco, al final te canses o te echen por que tela.
82 respuestas
1, 2