El riesgo de Twitter: una broma sexual concluye en dos despidos

Para empezar por lo que he leído, casi parece que los dos tíos estaban cachondeándose de ella en plan sexual y resulta que no. Que hicieron una analogía sexual con dos términos informáticos. Ni referencia a mujeres ni nada. Una broma en plan "caca-culo-pedo-pís".

Después parece que esta mujer era muy seguida en las redes sociales, seguramente por montar pollos de estos. Vamos, que o no estaba muy bien de la cabeza o hacía estas cosas a posta para generar "buzz social".

Con lo cual, yo veo un despido injusto (el de él, que me parece absurdísimo que se llegue a ese punto, como si el CEO de su empresa jamás hubiera hecho bromas sexuales...), y otro justo (al que fíjate por donde, se llega no por la actitud de ella... sino por amenazas del grupo Anonymous). Comparando ambos casos se nota claramente el potencial mediático abismal que tiene ahora mismo la mujer sobre el hombre en la sociedad moderna. Casi como la caza de brujas de los 50.

Taiyou

Me alegra que despidieran a la chica ya que el tio solo hizo un pequeño chiste que en ningun caso es machista o le insultaba a ella.

Le está muy bien empleado a la tía. No tiene el valor de girarse y decirle a los tíos lo de la broma pero si a tomarles una foto con la sonrisa en la cara y colgarla sin consentimiento.

Para mí, sobran todos esos despidos.

Por curiosidad..... la chica en algún momento pidió disculpas por las consecuencias de su violación de la intimidad de esos informáticos?.

NaNdO escribió:Le está muy bien empleado a la tía. No tiene el valor de girarse y decirle a los tíos lo de la broma pero si a tomarles una foto con la sonrisa en la cara y colgarla sin consentimiento.

Es que me cago en Dios, mas razón imposible. Si te molesta tanto un comentario, deja la mierda del twitter y de apoyarte en una masa anónima de Internet para sentirte apoyada y les dices que ya les vale, que te parece un chiste fuera de lugar y tono. Que es eso de sacarles una foto, ¡¡sonriendo encima la tia!!, y luego en twitter llamando a tus hordas de fanboys para que te doren la píldora. Vaya mañanita, entre el ciego que no le dejan entrar en un super por llevar perro lazarillo y se queja en twitter y esta noticia... se os va de las manos chavales.

La foto de la pava lo dice todo, menudo horror, una amargada mas.

La tía se ha pasado 18 pueblos. Además, de que no es nadie para sacar fotos sin el consentimiento de esas personas.

Me alegro de que la despidieran a ella también, por amargada y feminazi.

Es lo que pasa con tantas modernidades. Mucho valor para exponer los hechos en internet, pero para decir las cosas a la cara, el justo.

esta tia de que va???

Que se joda, bien merecido lo tiene

Esta tia puede haber jodido la vida de dos personas por una gilipollez. Ojala no encuentre trabajo en la puta vida

Si leéis más sobre esta mujer, sabréis que no es la primera vez que pasan cosas parecidas. La mujer es una trepa y le encanta meter cizaña por donde puede. Una joyita que todas las empresas querrían, vamos.

Una broma de contenido sexual?

Claro solo los hombres hacen bromas de ese tipo y es más, solo lo hacen contra las mujeres.

Nunca le habéis dicho dicho a un amigo: "Haz como que te tropiezas y me la..." En lugar de mandarlo a tomar vientos?
Nunca cuando un amigo se ha acercado más de la cuenta le habéis dicho: "Anda goloson que tu lo que quieres..."

La belleza se dice que esta en los ojos del que mira, pero no solo la belleza.

En su blog pone claramente que ellos hacían bromas absurdas sobre forks y dongles (bifurcaciones en el desarrollo de un programa y cosas que se enchufan, para definirlo rápido) o sea, que gráficamente sería esto: o|-< c===B

En ningún lugar veo que ella directamente se viera atacada hacia su persona. Es mas, dice que los comentarios anteriores del otro tío, que decía que las charlas de la mañana habían sido mucho mas interesantes, eran muy ciertos y ella misma se giró para darles la razón.
Muy gilipollas tendrían que haber sido los tíos para atacar a una tía que les ha dado la razón y está sentada justo delante, y en tal caso a ella le habría faltado tiempo para decirlo en su blog. Que ella no haya puesto nada ahí es bastante señal de que ellos jamás se dirigieron a ella (y por lo que ella misma pone ni tan solo se dirigieron a las mujeres, los chistes eran bastante genéricos sobre el acto sexual. No sobre la mujer, el hombre, la superioridad de nadie...)

La tía es una nazi, según ponen hace un par de años ya la intentó liar con un cómic que ella interpretó sexista y la mayoría de los asistentes al mismo lugar la tomaron por tonta. Denunció públicamente y sin posibilidad de defensa a unos tíos que lo mas que hicieron fue no prestar atención a una conferencia y soltar tonterías sin sentido. Además la empresa de ellos acepta las acusaciones sin tener en cuenta absolutamente nada mas que la repercusión mediatica. Y la empresa de ella no hace caso ni a la ética (meterse en la vida de los demás sin un mínimo de consciencia) ni a la presión popular. Al final le pegan la patada por una situación de chantaje puro y duro por parte de Anonymous.

Aquí los que menos culpa tienen son los dos aburridos que decían tonterías, después bienen las empresas que actúan sin ética ni lógica alguna y finalmente la hijaputa de la feminazi esa, que debe de ser de las que se escandaliza cuando ve una balla publicitaria con un hombre enseñando abdominales y habla de ser heroína pero no tiene ni los cojones de decir "ssshhhhhht" a los de detrás.

Si lo que dice el chico es verdad y tenía dos hijos además... menuda desgraciada, le habrá jodido la vida al pobre... espero que tenga suerte y encuentre trabajo.

Cómo me alegro de que la despidieran a ella también. Ojalá no vuelva a encontrar curro en su puta vida, qué asco de mujer.

Una tía echa dos fotos a unas personas, dice unas cosas en un blog que supuestamente han dicho ellos sin pruebas ningunas, y echan a los tíos?

Menuda empresa de mierda.

"Como una compañía que se dedica a la igualdad de género y apuesta por valores como un comportamiento honorable"
¿Qué argumeton es este para despedir a un trabajador? ¿Por soltar un chiste machista en voz baja a tu compañero se te considera como un machista maltrata mujeres ?

murallista escribió:¿Qué argumeton es este para despedir a un trabajador? ¿Por soltar un chiste machista en voz baja a tu compañero se te considera como un machista maltrata mujeres ?

No fue un chiste machista, sino un chiste sexual.

Taiyou

Que exageración todo...ella podia haberse girado y haberles recriminado la broma...bromas que hacemos todos por cierto en algún momento, tanto de un lado como del otro

Narankiwi escribió:Si leéis más sobre esta mujer, sabréis que no es la primera vez que pasan cosas parecidas. La mujer es una trepa y le encanta meter cizaña por donde puede. Una joyita que todas las empresas querrían, vamos.

Pues ya le está bien que la hayan despedido. ¿querías hacerte notar? Pues ya tienes una línea más en tu CV

KoX escribió:Que exageración todo...ella podia haberse girado y haberles recriminado la broma...bromas que hacemos todos por cierto en algún momento, tanto de un lado como del otro

Es que ella no buscaba recriminar. Buscaba llamar la atención. Y lo logró, vaya que sí. Logró hasta la atención de su CEO.

Me alegro de que la echaran a ella también.

La tia sera como sea y lo habra hecho mal, pero como se nota que aqui nadie se pone en la situacion de ser mujer trabajando en el campo de IT, y toda la mierda que tienen que aguantar de los tios. Empatia? Eso que es?

Por si no lo sabeis (y parece que no lo sabeis), que los tios sean unos capullos con las tias en este mundillo es, lamentablemente, bastante comun.

Y para algo, este tipo de eventos y comuniades, tienen un Codigo de Conducta. Para respetarlo.

Elelegido escribió:Según otro medio parece que la cuestión no fue solo una broma puntual, si no que la cosa se prolongó durante largo rato haciendo insinuaciones directas hacia ella. En cualquier caso, perder el trabajo por eso es delirante.

Si no quieres arriesgarte a perder tu trabajo, no te comportes en una conferencia a la que te envia tu empresa, como si fuese el patio del colegio o un bar.

Darxen escribió:simplemente me parece ridiculo. cuando oiga a una mujer decir algo tipo "es que los hombres no pueden hacer dos cosas a la vez" o "los hombres se vuelven tontos con el futbol", le hare una foto y lo colgare por todas partes denunciando su acoso a mi integridad como hombre.

Si eso te lo hacen cuando tu seas la absoluta minoria, adelante. Pero muy dificilmente estaras en esa situacion, laboralmente.

JanKusanagi escribió:La tia sera como sea y lo habra hecho mal, pero como se nota que aqui nadie se pone en la situacion de ser mujer trabajando en el campo de IT, y toda la mierda que tienen que aguantar de los tios. Empatia? Eso que es?

Por si no lo sabeis (y parece que no lo sabeis), que los tios sean unos capullos con las tias en este mundillo es, lamentablemente, bastante comun.

Y para algo, este tipo de eventos y comuniades, tienen un Codigo de Conducta. Para respetarlo.

¿Y?, que no se meta en conversaciones ajenas. Nadie la estaba mencionando, era un chiste entre amigos. Si le molesta que le den por el culo.

Otro hembrista y encima hombre, tiene cojones lo masocas que son algunos, y el poco sentido del humor que tenéis.

JanKusanagi escribió:Si eso te lo hacen cuando tu seas la absoluta minoria, adelante. Pero muy dificilmente estaras en esa situacion, laboralmente.

Ah ¿o sea que ahora este tipo de cosas son reprochables y denunciables sólo si es en contra de una minoría?

JanKusanagi escribió:Si eso te lo hacen cuando tu seas la absoluta minoria, adelante. Pero muy dificilmente estaras en esa situacion, laboralmente.

Pertenezco a una minoría bastante discriminada y he tenido que aguantar cosas bastante peores, y lo que ha hecho esta tía me sigue pareciendo demencial. Encima ni siquiera era algo que fuera directamente contra ella o contra el género femenino. No era más que una broma de índole sexual con términos informáticos. Nada más. No veo razón para darse por aludido, y sus acciones le han costado su trabajo a una persona. Vale que hacer ese tipo de bromas en una conferencia no es lo más correcto, pero eso no quita que la respuesta fuera desproporcionada. Les dices que se callen o lo que sea, no los intentas humillar publicamente.

Hay dos cosas que me dan mucha pena: sacrificar el humor en honor (dudoso) a la corrección política y que la gente que vive de escribir escriba como el puto culo. ¿Qué coño es eso de "surgir efecto"? ¿Ya se ha admitido también por la RAE? Porque de toda la vida es "surtir efecto". Es que ya vale de tanta torpeza, por dios.

Toma ya,igualdad en el despido ¿no queríais igualdad?

Vaya feminazi,y bueno,por un chiste que se monte la que se monto...A mi me parece peor lo que hizo la tía,que quieres que te diga.

Tom Traubert escribió:

JanKusanagi escribió:Si eso te lo hacen cuando tu seas la absoluta minoria, adelante. Pero muy dificilmente estaras en esa situacion, laboralmente.

Ah ¿o sea que ahora este tipo de cosas son reprochables y denunciables sólo si es en contra de una minoría?

No, pero si te "atacan" con comentarios anti-hombres mientras estas en un sitio donde sois muchos hombres, no es comparable a que te ataquen con comentarios anti-mujeres en un sitio donde el % de mujeres es ridiculo. Y eso es lo que pasa en las conferencias del mundo de IT.

davidnintendo escribió:

JanKusanagi escribió:Si eso te lo hacen cuando tu seas la absoluta minoria, adelante. Pero muy dificilmente estaras en esa situacion, laboralmente.

Pertenezco a una minoría bastante discriminada y he tenido que aguantar cosas bastante peores

Razon de mas para que demuestres un poco de empatia, no te parece?

davidnintendo escribió:y lo que ha hecho esta tía me sigue pareciendo demencial.

A mi me parece demencial que una mujer no pueda meterse tranquilamente en el mundo de la tecnologia sin ser atacada y ridiculizada constantemente. Y no me refiero a la de esta noticia en concreto.

davidnintendo escribió:Encima ni siquiera era algo que fuera directamente contra ella o contra el género femenino. No era más que una broma de índole sexual con términos informáticos. Nada más. No veo razón para darse por aludido, y sus acciones le han costado su trabajo a una persona. Vale que hacer ese tipo de bromas en una conferencia no es lo más correcto, pero eso no quita que la respuesta fuera desproporcionada. Les dices que se callen o lo que sea, no los intentas humillar publicamente.

Se nota que no conoceis el transfondo de esto, todos los otros casos, el constante acoso...
Sus acciones no han costado nada. Ellos no respetaron el codigo de conducta de la conferencia, ella lo hizo saber, y se puso en contacto con los organizadores.
La empresa que les envio a la conferencia es la que habra decidido quedar bien echando a los tios "que la liaron". Si no querian arriesgarse a algo asi, que se comportaran como tocaba en esa situacion, es simple.

Si les dices que se callen, no consigues nada. Haciendo lo que ha hecho consigues que el problema en general sea conocido fuera de esa sala.


Total, que lo dicho: no conoceis el transfondo real de esta historia, y/o no teneis empatia. Esto va mucho mas alla de un simple chiste en una conferencia.

Cómo se flipa la peña, chaval. Mucho hablar de "es que ese comentario es sexista y denigra a la mujer" pero si veis a un maromo o a una maroma pegando a su pareja en la calle no tenéis cojones ni de echarle un grito y llamar a la policía. Mamarrachos.

JanKusanagi escribió:
La empresa que les envio a la conferencia es la que habra decidido quedar bien echando a los tios "que la liaron". Si no querian arriesgarse a algo asi, que se comportaran como tocaba en esa situacion, es simple.

Claro, y la solución es hacer una foto a escondidas y conseguir que les echen del curro, en vez de pedirles un poco de respeto y que se callaran

Tom Traubert escribió:

JanKusanagi escribió:La empresa que les envio a la conferencia es la que habra decidido quedar bien echando a los tios "que la liaron". Si no querian arriesgarse a algo asi, que se comportaran como tocaba en esa situacion, es simple.

Claro, y la solución es hacer una foto a escondidas y conseguir que les echen del curro, en vez de pedirles un poco de respeto y que se callaran

A escondidas? Pero si la foto es bien de frente

Y ella no "consiguio" nada. Ella basicamente aviso "eh, gente pasandose las normas por el forro, con algo que vosotros, organizadores, os interesa evitar".

Que por el "revuelo", la empresa de ellos quisiese lavarse las manos echandoles, es un tema muy diferente. O me vas a decir que ella fue a la empresa a exigir que les echasen o algo?


P.D.- Para quien le interese el tema, no una noticia que extrae lo que le da la gana: http://butyoureagirl.com/14015/forking- ... nferences/


P.D.2.- Un poco de trasfondo:

https://adainitiative.org/2012/08/defco ... t-matters/
http://radar.oreilly.com/2011/07/sexual ... nical.html
http://www.networkworld.com/community/b ... n-source-c

P.D.3.- Lo quereis en forma de lista? http://geekfeminism.wikia.com/index.php ... _incidents

JanKusanagi escribió:P.D.- Para quien le interese el tema, no una noticia que extrae lo que le da la gana: http://butyoureagirl.com/14015/forking- ... nferences/

Pero si ese es el blog de la tipeja de la noticia, información más sesgada no vas a encontrar...

darkrocket escribió:

JanKusanagi escribió:P.D.- Para quien le interese el tema, no una noticia que extrae lo que le da la gana: http://butyoureagirl.com/14015/forking- ... nferences/

Pero si ese es el blog de la tipeja de la noticia, información más sesgada no vas a encontrar...

Claro que es el de la chica de la noticia. Y si lo LEES (y verificas lo que dice), la informacion es muuuucho mas completa que en la noticia que abre el hilo.


E insisto, ya basta:
http://geekfeminism.wikia.com/index.php ... _incidents

JanKusanagi escribió:

darkrocket escribió:

JanKusanagi escribió:P.D.- Para quien le interese el tema, no una noticia que extrae lo que le da la gana: http://butyoureagirl.com/14015/forking- ... nferences/

Pero si ese es el blog de la tipeja de la noticia, información más sesgada no vas a encontrar...

Claro que es el de la chica de la noticia. Y si lo LEES (y verificas lo que dice), la informacion es muuuucho mas completa que en la noticia que abre el hilo.


E insisto, ya basta:
http://geekfeminism.wikia.com/index.php ... _incidents

claro, "geekfeminism". Suena imparcial , ahora me meto.

Mira, no sé qué historia te estás montando. Lo que veo es: una tipa se siente ofendida por un comentario verde de dos tíos, les hace una foto sin su permiso quejándose de comentarios machistas, consecuencia, los dos tíos despedidos.

Los dos tíos seguramente serán un par de simples que gustan de hacer chistes obscenos.
La tía, una arpía sin sentido del humor y muy mala leche, que se cree una justiciera del lenguaje políticamente correcto

Me la sopla que estén en una conferencia de informática o en una sesión de espiritismo

Te falta algo, Tom: se siente ofendida por un comentario que NO tiene nada que ver con ella ni con las mujeres en general. Ahora va a resultar que los homosexuales o bisexuales quedan excluidos de los chistes guarros porque a la hembrista de turno se le pone en el coño que eso es así. O cómo va esto entonces.

Tom Traubert escribió:

JanKusanagi escribió:

darkrocket escribió:Pero si ese es el blog de la tipeja de la noticia, información más sesgada no vas a encontrar...

Claro que es el de la chica de la noticia. Y si lo LEES (y verificas lo que dice), la informacion es muuuucho mas completa que en la noticia que abre el hilo.


E insisto, ya basta:
http://geekfeminism.wikia.com/index.php ... _incidents

claro, "geekfeminism". Suena imparcial , ahora me meto.

Bueno, pues no te metas. Sonara parcial la URL, pero la lista es de simples HECHOS que estan ahi (con links).
Eres libre de investigarlos y ver la realidad del panorama en IT, o quedarte con la nocion simplista (y falsa) de "tia loca histerica hace que echen a 2 pobres tios por un chiste". Juas.

JanKusanagi escribió:Eres libre de investigarlos y ver la realidad del panorama en IT, o quedarte con la nocion simplista (y falsa) de "tia loca histerica hace que echen a 2 pobres tios por un chiste". Juas.

No es la noción simplista y falsa, es el hecho.
Tú puedes ponerme la historia de incidentes machistas de la historia informática, muy bien.
El hecho es que esa tía se ha sentido ofendida por un comentario que no iba dirigido a ella y que con su actitud (bastante patética y oscura) ha conseguido que despidan a dos tíos cuyo delito es hacer un chiste de mal gusto.
Dos tíos que en el 73 (cuando se inicia el geekfeminism ese) tendrían 5 años, ya ves tú, qué monstruos.

Tom Traubert escribió:

JanKusanagi escribió:Eres libre de investigarlos y ver la realidad del panorama en IT, o quedarte con la nocion simplista (y falsa) de "tia loca histerica hace que echen a 2 pobres tios por un chiste". Juas.

No es la noción simplista y falsa, es el hecho.
Tú puedes ponerme la historia de incidentes machistas de la historia informática, muy bien.
El hecho es que esa tía se ha sentido ofendida por un comentario que no iba dirigido a ella y que con su actitud (bastante patética y oscura) ha conseguido que despidan a dos tíos cuyo delito es hacer un chiste de mal gusto.
Dos tíos que en el 73 (cuando se inicia el geekfeminism ese) tendrían 5 años, ya ves tú, qué monstruos.

Se puede decir más alto, pero no más claro.

PD: Vaya imbécil la tipa esta, pero bueno, por lo menos ha pagado su comportamiento y no se ha ido de rositas.

Tom Traubert escribió:

JanKusanagi escribió:Eres libre de investigarlos y ver la realidad del panorama en IT, o quedarte con la nocion simplista (y falsa) de "tia loca histerica hace que echen a 2 pobres tios por un chiste". Juas.

No es la noción simplista y falsa, es el hecho.
Tú puedes ponerme la historia de incidentes machistas de la historia informática, muy bien.
El hecho es que esa tía se ha sentido ofendida por un comentario que no iba dirigido a ella y que con su actitud (bastante patética y oscura) ha conseguido que despidan a dos tíos cuyo delito es hacer un chiste de mal gusto.
Dos tíos que en el 73 (cuando se inicia el geekfeminism ese) tendrían 5 años, ya ves tú, qué monstruos.

Sólo han despedido a uno de ellos.

JanKusanagi escribió:Bueno, pues no te metas. Sonara parcial la URL, pero la lista es de simples HECHOS que estan ahi (con links).
Eres libre de investigarlos y ver la realidad del panorama en IT, o quedarte con la nocion simplista (y falsa) de "tia loca histerica hace que echen a 2 pobres tios por un chiste". Juas.

El panorama de la IT estará como está, pero eso no tiene nada que ver con este caso en concreto que es lo que estamos discutiendo. No veo correcto justificar las acciones de unos a partir de acciones pasadas de otros, y menos aún cuando no tienen nada que ver (quitando que pertenezcan a un cierto colectivo). ¿Que hay discriminación hacia la mujer en el mundo de la IT? Pues probablemente. ¿Justifica eso el comportamiento de esta tía en este caso concreto? Desde mi punto de vista no. Y he leído la noticie en su propio blog y sigo pensando lo mismo, e igual que yo muchos de los que comentan en su blog y que son asiduos al mismo.

Esta mujer es hipócrita.

https://twitter.com/adriarichards/status/312265091791847425

@skwashd you should put something in your pants next time...like a bunch of socks inside one...large...sock. TSA agent faint

Una feminazi. En este caso, le han jodido echandola tambien a ella. Por bocazas.

Microfil escribió:Esta mujer es hipócrita.

https://twitter.com/adriarichards/status/312265091791847425

@skwashd you should put something in your pants next time...like a bunch of socks inside one...large...sock. TSA agent faint

Pues confirmado es una hipócrita, y una imbécil

davidnintendo escribió:

JanKusanagi escribió:Bueno, pues no te metas. Sonara parcial la URL, pero la lista es de simples HECHOS que estan ahi (con links).
Eres libre de investigarlos y ver la realidad del panorama en IT, o quedarte con la nocion simplista (y falsa) de "tia loca histerica hace que echen a 2 pobres tios por un chiste". Juas.

El panorama de la IT estará como está, pero eso no tiene nada que ver con este caso en concreto que es lo que estamos discutiendo. No veo correcto justificar las acciones de unos a partir de acciones pasadas de otros, y menos aún cuando no tienen nada que ver (quitando que pertenezcan a un cierto colectivo).

Nada que ver? Es lo mismo la primera (vamos, aparentemente algo puntual) discriminacion a un gay, por ser gay, que la vez numero 1.000?
Es lo mismo la primera discriminacion a alguien por ser de otra raza, que la numero 1.000?

Este caso no es algo aislado, y no puede ser tratado como tal. Es una cosa acumulativa, que es un serio problema.
No es "una tia loca histerica quejandose por una tonteria que le hicieron en esa conferencia", va muuuucho mas alla. Sois libres de informaros de los numerosos casos, muchos de ellos bastante mas serios.

davidnintendo escribió:¿Que hay discriminación hacia la mujer en el mundo de la IT? Pues probablemente. ¿Justifica eso el comportamiento de esta tía en este caso concreto? Desde mi punto de vista no.

El caso es que si nadie hace nada, la discriminacion seguira, y las mujeres seguiran estando incomodas en el mundo de las IT. Te parece normal?

¡Pero el problema es que en este caso en concreto no veo discriminación!

Narankiwi escribió:Si leéis más sobre esta mujer, sabréis que no es la primera vez que pasan cosas parecidas. La mujer es una trepa y le encanta meter cizaña por donde puede. Una joyita que todas las empresas querrían, vamos.

Conozco a varias tías así, aparte de ser feminazis hasta el extremo. Y me dan un asco que no las puedo ni ver.

davidnintendo escribió:¡Pero el problema es que en este caso en concreto no veo discriminación!

No ves una gota mas en un vaso bastante lleno? No ves que es mas de lo de siempre, por poco que sea cada vez?
(y en ciertos casos no ha sido precisamente poco...)

JanKusanagi escribió:

davidnintendo escribió:¡Pero el problema es que en este caso en concreto no veo discriminación!

No ves una gota mas en un vaso bastante lleno? No ves que es mas de lo de siempre, por poco que sea cada vez?
(y en ciertos casos no ha sido precisamente poco...)

Pues sinceramente no. Lo único que veo es un comentario bastante infantil y probablemente inapropiado estando donde se encontraban, pero no discriminatorio. Es que ver discriminación en algo así ya me parece buscarle tres pies al gato. En realidad, si analizas cualquier cosa desde un punto de vista concreto siempre vas a encontrar discriminación. Todo depende de cuánto empeño le pongas. Y sigo diciendo que si por cualquier motivo se sintió incómoda, lo primero que tenía que hacer era decírselo a ellos, y si no lo dejaban ya tomaría otras acciones. Lo que hizo lo hizo a traición.