› Foros › Off-Topic › Miscelánea
LLioncurt escribió:Bueno, si alguien tiene a mano aquel famoso texto sobre las fases de una burbuja, es el momento idóneo de ponerlo. Creo que empezamos a entrar en la fase en la que los expertos empiezan a bajarse del burro.
Fase 6 - Los expertos recogen beneficios: Todo el mundo quiere creer en un futuro mejor, y la burbuja se aprovecha de eso. Una burbuja necesita que todos crean en un futuro mejor, y mientras esta euforia continúa, la burbuja se mantiene. Sin embargo, al tiempo que la locura se apodera de los forasteros, los expertos recuerdan el viejo mundo. Pierden su fe y comienzan a asustarse. Conocen su mercado, y saben que todo ha ido demasiado lejos. Los expertos comienzan a vender. Típicamente, los expertos intentan escurrirse sin ser percibidos, y a veces lo consiguen. Otras veces, los forasteros los ven mientras intentan largarse. En cualquier caso, sean detectados o no, el hecho de que esos expertos vendan es ya el principio del fin.
Fase 7 - El estallido: A veces, la marcha de los expertos infecta a los forasteros. Otras veces, es el fin del crédito fácil o alguna serie de noticias inesperadas. Pero sea lo que sea, la euforia es reemplazada por el miedo. El edificio se quema y todo el mundo corre hacia la puerta. Los forasteros comienzan a vender, pero no hay compradores. Llega el pánico. Los precios se desploman, el crédito se corta, y las pérdidas comienzan a acumularse.
Darkoo escribió:Lo que yo me he preguntado hace mucho. si estalla la burbuja, ¿qué pasa? ¿en qué me afecta a mi?
Darkoo escribió:¿y qué es mejor? ¿haber comprado una vivienda hace poco o tener dinero en el banco?
jlguilarte escribió:Esto... no sería más fácil coger leerte el artículo de El País ( por ejemplo) en el que se explica las motivaciones, muy lógicas todo sea dicho ( a ver si la operación de la que llevan tiempo detrás es barata y no tienen que sacrificar nada); y luego si no lo creeís por que controlais del tema o porque os sale de las narices empezais a hablar de burbuja inmobiliaria y demás... pero es que pareceis prensa amarilla que sensacionalistas.
pd: ¿desde cuando tributariamente es un chollo en este país tener un patrimonio inmobiliario espectacular?
Kailos escribió:Enanon yo tengo un amigo de un primo de un cuñado de un conocido mío que hace billetes de 10 euros xD
Y si explota la burbuja, nos follaran vivos, lo bueno de tener una moneda común es que si nos jodemos aquí siempre nos podremos llevar nuestras divisas a Perpignan.
zuscu escribió:¿Pero alquilar no es tirar el dinero? ¿Pero lo mejor no es tener las casas en propiedad? ¿Entonces por que los bancos y grandes compañias estan vendiendo todos sus activos inmobiliarios?
Bancos Santander, Telefonica, BBVA en Asturias, etc, etc, etc. Todos saben que esta empezando a bajar la vivienda, que esto ya no hay quien lo pare, prefieren tener el dinero en efectivo y poder utilizarlo en lo que sea que tener bloques que se van devaluando a marchas forzadas.
zuscu escribió:Yo soy uno de los que quieren que esto reviente, a ver si de una puta vez este pais aprende un poquito de economia y asi no semos los mejores del mundo porque mi zulito que me compre hace 10 años ahora vale mas del doble o porque semos mas listos que nadie habiendo traido del futuro todo el dinero que teniamos pensado ganar a un nivel bajisimo y ahora resulta que ya hay quien esta diciendo que pueden llegar los tipos en Europa al 7%, solo hay que ver que EEUU estan por encima del 5% y resulta que empiezan a tener presiones para subirlo aun mas, o como en Inglaterra estan a punto de llegar al 6% o como en China van a tener que subir los tipos porque tienen unos riesgos inflacionarios que da miedo verlos.
Señores, desde hoy podemos decir que la burbuja ha reventado.
Salu2
Zuscu escribió:¿Pero alquilar no es tirar el dinero? ¿Pero lo mejor no es tener las casas en propiedad? ¿Entonces por que los bancos y grandes compañias estan vendiendo todos sus activos inmobiliarios?
Zuscu escribió:Yo soy uno de los que quieren que esto reviente, a ver si de una puta vez este pais aprende un poquito de economia
Enanon escribió:y no es tan facil como que la banca de españa imprima mas billetes?
se que el valor deu na nacion es el mismo siempre y tal, pero no se...
Zuscu escribió:Yo soy uno de los que quieren que esto reviente, a ver si de una puta vez este pais aprende un poquito de economia
Z_Type escribió:Pues aplicate el cuento, porque aunque no tengas casa, y la burbuja explote, aqui las vamos a pasar todos putas.
A mi tambien me hacen gracia los "listos". Bueno, no, me repatean
Maestro Yoda escribió:Fácil. A medida que las hipotecas se encarecen cada vez más, el consumo desciende. Menos consumo significa más paro, que a su vez significa menos consumo... etc.
YA LO HA HECHO, FUENTE http://www.elpais.esDicen que el bbva piensa en hacer lo mismo xDD
Darkoo escribió:Es una cosa que nunca he entendido, que un pinchazo en la burbuja traiga una crisis.
[]_MoU_[] escribió:Botin es un genio y punto. ¿no lo veis?
De un plumazo ha logrado
[...]
Que puto genio Don Emilio...
Z_Type escribió:
Y te quedas tan ancho. Por si todavia no te has percatado de la comparación que estás haciendo, estás comparando a un Imperio como el de Botín, con cualquier piltrafilla que se compra una segunda casa "para invertir". Ole tus huevos.
El alquiler, en una empresa, es un gasto "deducible". A otro nivel, pero lo mismo que la compra de un coche, una estanteria o unas grapas. Por contra, si es una posesión, no te deduces tanto (se podría entrar en el tema de amortizaciones y tal, pero ya seria hilar fino)
Z_Type escribió:Pues aplicate el cuento, porque aunque no tengas casa, y la burbuja explote, aqui las vamos a pasar todos putas.
A mi tambien me hacen gracia los "listos". Bueno, no, me repatean.
[]_MoU_[] escribió:Botin es un genio y punto. ¿no lo veis?
De un plumazo ha logrado
-Liquidez. Y con esa liquidez logrará nuevos negocios y mas margen de beneficio en cada uno de ellos que el que le da su dinero en edificios.
-Redistribuir los gastos en X años. Por ejemplo, el estado hace una autopista que va a durar 15 años, lo lógico es que emita deuda publica para que esa autopista lo paguen los usuarios durante los 15 años, no la pague con dinero que tenga en caja, pq no sería justo. El banco igual
-Leer las condiciones. Es el dueño de los edificios. Va a hacer contratos a LP y luego se asegura opción de recompra. ¿no lo veis? Va a tener cogidos por los cojones a los que compren esos edificios, el alquiler va a ser irrisorio.
-Así se grantiza eficiencia. Si una sucursal va mal, pero tiene beneficios todavia porque no paga el local (pues ya era suyo) antes no se cerraba. Ahora si se hará. Al pagar el alquiler se va a ver cual es mas rentable y cual no.
-Inmunidad ante una posible caida de los precios.
-Si caen los precios realmente, en 15 años se ha reservado el derecho de compra AL VALOR DE MERCADO futuro. Luego si caen los locales de los edificios, vuelve a comprar y ale, como dios.
-Se ahorra reformas, mantenimientos...
-Desgravaciones fiscales por tener un local para un negocio en alquiler
-Evita pagar el impuesto sobre bienes e inmuebles... (IBI)
y otras mil cosas
Que puto genio Don Emilio...
Zuscu escribió:Ah, y si te repatean los "listos" que antes de meterse a comprar un tocho les dio por mirar cosas como el euribor, total a devolver, amortizaciones y demas paranoias, pues no te queda otra que aguantarte, asi de claro.
Si la burbuja explota, puede afectar a gran parte de la poblacion, pero no tiene porque afectar a absolutamente todo el mundo, unicamente a toda la gente que lleva años cobrando nominas de 2.000 y 3.000 euros por poner ladrillos
Si tan bueno hubiese sido, para que se construyo la ciudad del banquero, mas facil hubiese sido alquilar, ya que segun tu se deduce, lo unico que pasa, es que mientras los activos subian y su empresa valia mas y cotizaba mejor en bolsa, todos contentos, ahora que ven que la cosa se empieza a poner jodia, soltamos lastre, obtenemos liquidez y los activos que se van a devaluar que se los coman otros.
shorbo escribió:
Todo eso ya lo he pensado yo, peeeeeeero, la duda que me queda es que si este vende, alguien compra y el que compra ¿es GILIPOLLAS PERDIO? Que no estamos hablando de una transaccion de cuatro duros, que es una operacion muy importante y el que adquiera lo debe haber estudiado de arriba/abajo y no deben ser tontos ni mucho menos. ¿Que razones crees que tienen los compradores?
Z_Type escribió:
No, no me repatean esos listos que mencionas (quédate con las comillas, hombre, que para eso las pongo). Me repatean, como creo que intentas decir, los que se metieron en una hipoteca totalmente fuera de sus posibilidades reales y luego se quejan y los listillos que parecen estar deseando que pete la burbuja para que la gente se joda (literalmente), sin darse cuenta de que a lo mejor ellos mismos, o su entorno cercano, se pueden ver afectados. Cuando oigas comentar a un conocido/amigo/familiar que se ha quedado sin trabajo por culpa (admito que esto es discutible) de la puta burbuja, dile orgulloso que lo estabas deseando. A ver la cara que te pone.
Z_Type escribió:
Yo, personalmente, estoy bien tranquilo. Ya sabes, tasa de endeudamiento inferior al 35 %, resto de hipoteca por pagar que otra gente pide para comprarse un coche y todo eso. Lo que no quita que me acojone (me perdonaras) quedarme sin curro y/o pasarlas putas en él.
Z_Type escribió:Por otra parte, te dejas fuera de tu razonamiento a toda esa gente que no se ha comprado un piso por capricho, si no porque realmente le hacia falta y para pagar un alquiler igual de caro que una "letra" no les compensaba, por la razon que fuera, y se metieron en uno. Me alegro (y lo digo en serio) que no fuera tu caso.
Z_Type escribió:Tio, en serio, lo simplificas demasiado. En este pais sólo hay 2 sectores que mueven el resto y es la Construcción y el Turismo. Es una desgracia, pero es lo que hay. Y desde que se compra un solar, hasta que la gente vive en él y tiene todo lo que estima oportuno, hay trabajo para muuucha gente. Y no sólo viven los que ponen los ladrillos .
Pero es que el problema tampoco es ese. Porque aqui se contruye/construido como en Francia, Italia y Alemania juntos. El problema es que la gente ya no puede comprar, porque mientras el precio de la vivienda ha ido subiendo a toda leche (por la razón que sea) los sueldos, en general, se han quedado igual, cuando no han ido a menos. Esto, iendo en la dirección en la que ibamos, era algo que iba a pasar tarde o temprano.
Y creeme que la mierda salpicará a todo el mundo, de una forma u otra.
Z_Type escribió:
Por cierto, no sé si será así o no, pero leyéndote tengo como una vaga impresión de envidia. Parece que te joda que haya gente que por poner ladrillos (y ya te adelanto que no siempre es así de bonito) se saquen nóminas de 3000 € o haya otra gente que, consciente o inconscientemente, se metan en la compra de un piso.
Z_Type escribió:A ver, sigues comparando un Imperio con el vecino del 5º. No puedes aplicar el mismo razonamiento para los dos, pues estan a distinto nivel. De hecho estan en planetas diferentes . No habia oido lo de la ciudad del banquero, pero construir es un gasto. Y como tal, se puede deducir algo. No le des más vueltas, si necesitaban dinero, es otra forma de conseguirlo. Esta gente no se mueve por efectos inmediatos. Van a mucho más largo plazo.
Saludos y perdon por el tocho
¿Cómo cuáles? En la empresa privada uno suele cobrar proporcionalmente a lo que produce. Lo contrario es poco rentable, y eso en las empresas no es algo que se suela consentir.zuscu escribió:Yo estoy a gusto con mi sueldo (mentira cochina), pero no me diras que hay trabajos ahora mismo cuya productividad es nula pero se paga a precio de oro,
LadyStarlight escribió:¿Cómo cuáles? En la empresa privada uno suele cobrar proporcionalmente a lo que produce. Lo contrario es poco rentable, y eso en las empresas no es algo que se suela consentir.
Zuscu escribió:......
Por cierto, espero que no te pareciesen mal mis palabras.....
....Un saludo y un placer hablar contigo.
puede q sea una rata askerosa q no merezca ni el aire q respiro, pero se q la unica forma de q tenga mi propia vivienda en un futuro no muy lejano es q de una vez por todas reviente el mercado inmobiliario y lo deseo con todas mis fuerzas.
Z_Type escribió:No hagas mucha fuerza, no sea que te acabes cagando...
yo q se, la cosa esta jodida y yo paso de pagar lo q piden xq m parece un robo tanto el alkiler como la compra