Razork escribió:NaN escribió:tegatreides escribió:Libertad de calumniar, mentir y engañar.
Si se pasan por el pairo los avisos para cerrar cuentas de gente que incita a la violencia y/o difunde bulos, que luego no lloren cuando les cierran el chiringuito.
Por mi que chapen twitter en todo el mundo.
Vamos camino de una sociedad de ignorantes iracundos confundidos.
Claro hombre, y quien decide lo que son bulos? Todo lo que no sea de cuerda socialists como nuestro presi 🤣
Lo que me faltaba por ver, remeros defendiendo el toralitarismo solo porque son de su cuerda, si es que sois entrañables
Un bulo es aquello que es mentira y puede ser demostrado. Y lo puede decidir un juez como cualquier otro delito.
Que haya que explicar esto deja claro que no se os puede tomar en serio.
KnightSolaire escribió:Razork escribió:NaN escribió:Claro hombre, y quien decide lo que son bulos? Todo lo que no sea de cuerda socialists como nuestro presi 🤣
Lo que me faltaba por ver, remeros defendiendo el toralitarismo solo porque son de su cuerda, si es que sois entrañables
Un bulo es aquello que es mentira y puede ser demostrado. Y lo puede decidir un juez como cualquier otro delito.
Que haya que explicar esto deja claro que no se os puede tomar en serio.
Que el ministerio de Sanidad de España ante la mayor pandemia de su reciente historia comunique de forma oficial a los ciudadanos que las mascarillas no eran necesarias fue un bulo?
O senador Marcos do Val (Podemos-ES) foi condenado na segunda-feira pelo 5º Juizado Especial Cível do Rio de Janeiro a pagar R$ 41,8 mil a Jean Wyllys, numa indenização por danos morais causados a por uma fake news que associava erroneamente o ex-deputado a Adélio Bispo, autor da facada em Jair Bolsonaro durante a campanha eleitoral de 2018.
YaMeDiRaS escribió:Bonita dictadura se está quedando en Brasil (y luego hablaban de Bolsonaro). Lo peor es que aquí en España no estamos muy lejos de llegar a esos extremos. A ver si despertamos antes de que esto sea tarde.
tegatreides escribió:Libertad de calumniar, mentir y engañar.
Si se pasan por el pairo los avisos para cerrar cuentas de gente que incita a la violencia y/o difunde bulos, que luego no lloren cuando les cierran el chiringuito.
Por mi que chapen twitter en todo el mundo.
Vamos camino de una sociedad de ignorantes iracundos confundidos.
pablod23es escribió:@kida
Pues mejor no entres en forocoches…
Menudo pestazo huele!
Normal el rebaño desde el bar repite lo mismo que su lider supremo!
————-LoomBrane escribió:Y luego el "fascista" y el "maligno" era Bolsonaro. Si hay que reirse.
¿Os acordais las noticias dia si dia tambien de que estaban talando el Amazonas entero?
¿Os acordais las noticias en España cuando gobernaba el PP, dia si dia tambien sobre la pobreza energetica y que los viejecitos estaban muriendo en sus casas porque se tenian que calentar con estufas de carbon? Hacian hasta "programas especiales" los viernes y los sabados por la noche
Eso porque habia subido la electricidad un 3%
Ahora cuando subio la electricidad en 150% no se muere nadie ni hay pobreza energetica ni se tienen que calentar con estufas de carbon los viejecitos. Entre otras cosas por las nefastas relaciones en politica internacional que hicieron que Argelia nos mandase a tomar por el culo. Entre otras cosas por haber desmantelado todas las centrales termicas de carbon. Entre otras cosas por haber PROHIBIDO que se terminasen de construir las centrales nucleares que ya teniamos casi terminadas. Pero aqui la gente aplaudiendo como focas "pero por lo menos no gobierna la ultraderecha".
¿Como puede ser la gente tan sumamente ignorante de no ver este tipo de cosas? Y luego es que no se lo puedes explicar, porque se enfadan y les parece mal, porque se sienten aun mas ignorantes. De que les esten manipulando digo, y no se enteren y se lo trates de explicar. Lo que demuestra una doble ignorancia y analfabetismo. Uno por no darse cuenta; dos por que cuando se lo explicas no lo quieren ver por no sentirse mas ignorantes, o por fanatismo, o por sectarismo, o por activismo politico.
Claro hombre la gente del FUMAPUROS y ALVISE son la solución y la clave!!
A eso le pones una banderita,una pulserita y ala todo arreglado, por que como todo el mundo sabe serán recompensados por “defender puto España”
Por cierto del dato de ese super partido que fue financiado por IRAN llamado VOX no habláis? Verdad, simplemente miráis a otro lado o decís musulmanes malos (menos cuando os interesa)
Pd: Cuando nos convertimos en VENEZUELA/BOLIVIA/CUBA yo aun sigo esperando!
O mejor cuando se ROMPE ESPAÑA para no caerme, por que mira que lleváis pronosticándolo!
Opino lo mismo que esta difunta persona:
https://www.youtube.com/watch?v=8KMAeAub_BI&t=7s
Blaster85 escribió:@Chaos21
Poco debate se puede hacer si ya consideras imposible que la progresía actual no pueda ser rancia, y es que lo dices así tajantemente..lo que hay que ver.
Acermax escribió:tegatreides escribió:Libertad de calumniar, mentir y engañar.
Si se pasan por el pairo los avisos para cerrar cuentas de gente que incita a la violencia y/o difunde bulos, que luego no lloren cuando les cierran el chiringuito.
Por mi que chapen twitter en todo el mundo.
Vamos camino de una sociedad de ignorantes iracundos confundidos.
Y no me digas más, eres tu el que decide lo que es un bulo y lo que no es un bulo, verdad?
Buen pensamiento totalitarista el tuyo si...
Razork escribió:
Intentáis convertirlo y en una lucha política cuando ese no es el fondo.
KnightSolaire escribió:Razork escribió:
Intentáis convertirlo y en una lucha política cuando ese no es el fondo.
Y estos mismos que cometen negligencias gravísimas que pueden haber supuesto gran cantidad de contagios y muertes cuando sabían perfectamente que el COVID-19 era una enfermedad respiratoria y que dos personas con mascarillas era prácticamente imposible que se contagiarán son los que van a decidir que es un bulo y que no. Que es verdad y que es mentira.
Por qué seguro que en ningún caso utilizarían este poder del ministerio de la verdad en su beneficio para mantenerse en el poder y perjudicar a la disidencia verdad?
Vamos que si detectan un bulo lanzado por su propio gobierno que les pueda perjudicar de manera electoral lo van a censurar y tratar de la misma forma que un supuesto bulo que perjudique a la disidencia no?
Que con el presidente que nos gastamos alguien pueda pensar esto es hasta tierno...
GUARRICOS escribió:Todos los gobiernos estos corruptos, radicales, extremistas que son todos OJO, los llamados socialistas como así mismo se hacía llamar el partido NAZI.
Chaos21 escribió:Blaster85 escribió:@Chaos21
Poco debate se puede hacer si ya consideras imposible que la progresía actual no pueda ser rancia, y es que lo dices así tajantemente..lo que hay que ver.
Con esa respuesta demuestras que te has quedado sin argumentos. Ale, que tengo que seguir trabajando.
Razork escribió:Acermax escribió:tegatreides escribió:Libertad de calumniar, mentir y engañar.
Si se pasan por el pairo los avisos para cerrar cuentas de gente que incita a la violencia y/o difunde bulos, que luego no lloren cuando les cierran el chiringuito.
Por mi que chapen twitter en todo el mundo.
Vamos camino de una sociedad de ignorantes iracundos confundidos.
Y no me digas más, eres tu el que decide lo que es un bulo y lo que no es un bulo, verdad?
Buen pensamiento totalitarista el tuyo si...
¿Quien decide lo que es un asesinato, robo, o cualquier otro delito? Es más, ya existe el delito de calumnia que no es lo mismo, pero muy similar.
Vais de superioridad moral y quedáis en ridículo.
Patchanka escribió:GUARRICOS escribió:Todos los gobiernos estos corruptos, radicales, extremistas que son todos OJO, los llamados socialistas como así mismo se hacía llamar el partido NAZI.
Y un repollo es dos veces pollo.
Razork escribió:KnightSolaire escribió:Razork escribió:
Intentáis convertirlo y en una lucha política cuando ese no es el fondo.
Y estos mismos que cometen negligencias gravísimas que pueden haber supuesto gran cantidad de contagios y muertes cuando sabían perfectamente que el COVID-19 era una enfermedad respiratoria y que dos personas con mascarillas era prácticamente imposible que se contagiarán son los que van a decidir que es un bulo y que no. Que es verdad y que es mentira.
Por qué seguro que en ningún caso utilizarían este poder del ministerio de la verdad en su beneficio para mantenerse en el poder y perjudicar a la disidencia verdad?
Vamos que si detectan un bulo lanzado por su propio gobierno que les pueda perjudicar de manera electoral lo van a censurar y tratar de la misma forma que un supuesto bulo que perjudique a la disidencia no?
Que con el presidente que nos gastamos alguien pueda pensar esto es hasta tierno...
¿Si se hace con la corrupcion u otros delitos politicos (más o menos) porque no se va hacer igual para mentiras?
Lo que no entiendo es como defendéis que os mientan a la cara.
KnightSolaire escribió:Razork escribió:KnightSolaire escribió:
Y estos mismos que cometen negligencias gravísimas que pueden haber supuesto gran cantidad de contagios y muertes cuando sabían perfectamente que el COVID-19 era una enfermedad respiratoria y que dos personas con mascarillas era prácticamente imposible que se contagiarán son los que van a decidir que es un bulo y que no. Que es verdad y que es mentira.
Por qué seguro que en ningún caso utilizarían este poder del ministerio de la verdad en su beneficio para mantenerse en el poder y perjudicar a la disidencia verdad?
Vamos que si detectan un bulo lanzado por su propio gobierno que les pueda perjudicar de manera electoral lo van a censurar y tratar de la misma forma que un supuesto bulo que perjudique a la disidencia no?
Que con el presidente que nos gastamos alguien pueda pensar esto es hasta tierno...
¿Si se hace con la corrupcion u otros delitos politicos (más o menos) porque no se va hacer igual para mentiras?
Lo que no entiendo es como defendéis que os mientan a la cara.
Entonces tú defiendes que exista un ministerio de la verdad gestionado por la administración que decida que es un bulo y que no para así poder censurar medios como Twitter o YouTube?
Khin escribió:aim_dll escribió:...en el momento que cambien el rollo de los servidores en mastodn ni miro atras
¿A qué te refieres con esto? ¿Preferirías que fuera centralizado?
KnightSolaire escribió:@Razork repito, esto de responder con nuevas preguntas no me sirve.
Defiendes que exista un ministerio de la verdad gestionado por la administración que decida que es un bulo y que no para así poder censurar medios como Twitter o YouTube?
Danielynx escribió:Me parece lógico si se está utilizando la red para hacer un "golpe blando" bien organizado.
Con falacias y bulos se puede manipular muchísimo a la gente.
Mira aquí, la cantidad de gilipollas que hay en eol, cuando antes era un foro de gente normal.
Razork escribió:KnightSolaire escribió:@Razork repito, esto de responder con nuevas preguntas no me sirve.
Defiendes que exista un ministerio de la verdad gestionado por la administración que decida que es un bulo y que no para así poder censurar medios como Twitter o YouTube?
Yo defiendo que haya un sistema judicial independiente que no permita que personas, empresas, organizaciones puedan manipular a la población utilizando cualquier medio (incluyendo mentiras) pudiendo provocar daños a un pais/sociedad poniendo los medios necesarios.
Igual que se puede demostrar un asesinato, robo o delito clásico en un juzgado.
Ahora respondeme: ¿Tu quieres que personas, empresas y/o organizaciones con un gran poder económico, tiempo y conocimientos te manipulen y salgan impunes?
KnightSolaire escribió:Razork escribió:KnightSolaire escribió:@Razork repito, esto de responder con nuevas preguntas no me sirve.
Defiendes que exista un ministerio de la verdad gestionado por la administración que decida que es un bulo y que no para así poder censurar medios como Twitter o YouTube?
Yo defiendo que haya un sistema judicial independiente que no permita que personas, empresas, organizaciones puedan manipular a la población utilizando cualquier medio (incluyendo mentiras) pudiendo provocar daños a un pais/sociedad poniendo los medios necesarios.
Igual que se puede demostrar un asesinato, robo o delito clásico en un juzgado.
Ahora respondeme: ¿Tu quieres que personas, empresas y/o organizaciones con un gran poder económico, tiempo y conocimientos te manipulen y salgan impunes?
Sistema judicial independiente tanto como el de Brasil censurando X?
Sobre tu pregunta, si ese es el precio que hay que pagar para que exista la libertad de expresión y la disidencia por supuesto que lo quiero.
Lo contrario sería dar el poder a los gobiernos para decidir que es mentira y que es verdad y permitirles censurar en consecuencia, y viendo la deriva que lleva Europa con gobiernos conservadores anti socialistas cuanto tiempo crees que tus propuestas no te acabarían explotando en la cara por gobiernos distintos a tu ideología?
GUARRICOS escribió:Patchanka escribió:GUARRICOS escribió:Todos los gobiernos estos corruptos, radicales, extremistas que son todos OJO, los llamados socialistas como así mismo se hacía llamar el partido NAZI.
Y un repollo es dos veces pollo.
NO, si te haces llamar socialista, no me vengas con el cuento luego, "que no era socialismo real"
Que eso es lo que hacéis siempre. el socialismo es la palabra bonita, igual que el progresismo. Se emplea para justificar que el genocidio contra un pueblo está justificado. Y todos estos socialistas son lo que son, criminales.
Para luego años después de descubrir el genocidio decir...No no, es que ese no era socialista, era un fascista, y de vuelta a empezar.
Es siempre la misma historia, ir de, "somos los buenos, nos llamamos socialistas, nos preocupamos por los pobres" Y luego qué? Quién puede hablar en boca de todos los muertos?
Qué asco macho. Como os comen el cerebro
tegatreides escribió:Libertad de calumniar, mentir y engañar.
Si se pasan por el pairo los avisos para cerrar cuentas de gente que incita a la violencia y/o difunde bulos, que luego no lloren cuando les cierran el chiringuito.
Por mi que chapen twitter en todo el mundo.
Vamos camino de una sociedad de ignorantes iracundos confundidos.
Razork escribió:¿Tu defiendes que te mientan y manipulen y que no haya consecuencias? Porque yo sé que tu crees que no eres un ignorante y sabes diferenciar la verdad de la mentira...pero la verdad es que no es así.
docobo escribió:Razork escribió:¿Tu defiendes que te mientan y manipulen y que no haya consecuencias? Porque yo sé que tu crees que no eres un ignorante y sabes diferenciar la verdad de la mentira...pero la verdad es que no es así.
Qué consecuencias está habiendo con el gobierno actual, que no ha parado de mentir y cambiar de opinión por intereses parlamentarios y de escaños?
Si defiendes una cosa y no dices nada de otra no puedes intentar dar ninguna lección.
Razork escribió:docobo escribió:Razork escribió:¿Tu defiendes que te mientan y manipulen y que no haya consecuencias? Porque yo sé que tu crees que no eres un ignorante y sabes diferenciar la verdad de la mentira...pero la verdad es que no es así.
Qué consecuencias está habiendo con el gobierno actual, que no ha parado de mentir y cambiar de opinión por intereses parlamentarios y de escaños?
Si defiendes una cosa y no dices nada de otra no puedes intentar dar ninguna lección.
Según vosotros el pais esta en la mierda. Por lo que podemos decir que esta teniendo consecuencias negativas.
Pero mira el lado positivo. Estas de acuerdo que Sánchez te mienta y se cargue el pais porque es un mal menor.
docobo escribió:Razork escribió:docobo escribió:
Qué consecuencias está habiendo con el gobierno actual, que no ha parado de mentir y cambiar de opinión por intereses parlamentarios y de escaños?
Si defiendes una cosa y no dices nada de otra no puedes intentar dar ninguna lección.
Según vosotros el pais esta en la mierda. Por lo que podemos decir que esta teniendo consecuencias negativas.
Pero mira el lado positivo. Estas de acuerdo que Sánchez te mienta y se cargue el pais porque es un mal menor.
El país está en la mierda y más lo va a estar y no estoy de acuerdo que me mienta nadie, en cambio a tí dependiendo de quién sí te gusta que te mienta.
Razork escribió:docobo escribió:Razork escribió:
Según vosotros el pais esta en la mierda. Por lo que podemos decir que esta teniendo consecuencias negativas.
Pero mira el lado positivo. Estas de acuerdo que Sánchez te mienta y se cargue el pais porque es un mal menor.
El país está en la mierda y más lo va a estar y no estoy de acuerdo que me mienta nadie, en cambio a tí dependiendo de quién sí te gusta que te mienta.
Al revés, desde el principio he dicho que estoy encontrá de que me mientan. Precisamente por eso ha empezado todo esto.
Comprensión lectora 0.
Chaos21 escribió:Blaster85 escribió:Chaos21 escribió:
Supongo que te referirás a las notas de comunidad que tu ves, porque las que le meten a Alvise, Quiles y compañía son para mear y no echar gota.
De todas formas con todos estos del facherio y la derechita cobarde tampoco puedes esperar a que lean mas de una línea. Ayer en un diario de cabecera de mi localidad se comentaba como el alcalde de turno (del PP por supuesto) reducía el impuesto del IBI en un 5%. Un poco mas abajo, y en letra mas complicada de leer por tamaño y cantidad de caracteres comentaba que recuperaba el impuesto de basuras "que no llegará a los 100€". Pues los fachapobres dando palmas con las orejas porque las bajadas de impuestos siempre están bien, cuando les han subido de forma encubierta mas de 70 pavos de media.
Pues nuestro querido amigo Blaster piensa que la sexta es de izquierdas y que las notas de la comunidad dicen que Vito Quiles es el master cherrif de la información veraz y ajustada a derecho. Nada mas que decir señorías.
Aqui el "buenista" de izquierdas piensa que la desinformación hay que controlarla, que no todo vale a la hora de "informar" y que me da igual que se llama "Eduardo Inda" en la SectaTV o Vito Quiles en "X" que si la información no esta contrastada y documentada debidamente (y puesta a disposición para que los que sepan leer puedan sacar sus propias conclusiones) no debería ser llamada información. Y "X" en concreto es un nido de bulos a ambos lados realmente alarmante.
Lo curioso es que no dice cual fue su país devastado por el socialismo y en su perfil dice que esta en Alicante..... pues ya esta, otro bulo mas. Y vamos subiendo.
¿Pero quien ha hablado de Vito Quiles? La Sexta ahora es de derechas, con Inda al mando...claro.
Teméis que mentir para alimentar vuestro relato?
Quizás las sexta fuese de izquierdas en sus comienzos, desde que esta controlada por Ferreras y compañía ya puede decir Feijoo que la tierra es plana que no lo discuten, que si lo ha dicho Feijoo por algo será.... asi que no, la sexta no es de izquierdas, Canal RED es de izquierdas, la sexta es una "derechita cobarde".
Y has hablado de las notas de la comunidad y de como a la "progresía rancia" (dos términos en si mismo antónimos) le molestan... Pues a mi cuando dan en los morros a estos pseudo-periodistas no me molestan en absoluto.CASTIGADOR escribió:Pues señores que sepáis que a esto nos dirigimos solo que quienes aplicaran esta censura serán gobiernos "progresistas y democratas" según ellos se autodenominan claro, para muestra ya hemos visto lo sucedido recientemente en UK.
De lo demás directamente ni hablo, pero esto de UK me interesa bastante, porque claro, supongo que no te referirás a lo que ha pasado con Keir Starmer, el primer "primer ministro" progresista que tiene UK desde 2010 y que lleva en el cargo desde el 5 de Julio no?. Porque creo que desde David Cameron hasta Rishi Sunak son bastante culpables de la situación que vive Inglaterra desde hace un tiempo, por no hablar del desastre provocado por Boris Johnson y su ingente cantidad de "promesas" (bulos) sobre las bondades del brexit.....
Pero no, tu te referirás a los disturbios racistas provocados por la ultraderecha en el reino unido, gracias a unos bulos difundidos en redes sociales por gente racista, xenófoba y de ultraderecha, curiosamente el mismo tipo de gente que salió sin ninguna base a decir que el niño asesinado en Mocejón habia sido uno de los menas del pueblo, cuando luego se demostró que fue español y mucho español. Pero que malos somos los de izquierdas....
Pero es inútil discutir, no veis mas allá del discurso del vago indecente de Abascal, que os dice que a currar cuando el no ha dado un palo al agua en su vida. El que si sabe mas de agua es el amigo del narco, pero esa es otra historia que ya contarán algún día en la sexta... o no.KnightSolaire escribió:Es el ministerio de la verdad de Orwell 70 años despues de su muerte, vaya visionario el tío.
Sin medios de divulgación independientes (si se cargan, y por cargarme digo controlar, Twitter lo siguiente será Facebook, WhatsApp, Telegram, Youtube, etc. Y así hasta que solo queden medios estatales o controlados por el estado y un mensaje único) la dictadura está garantizada.
Que habría sido del COVID sin medios privados independientemente?
Nadie recuerda lo de "solo serán 2 o 3 casos" o que "las mascarillas no sirven contra el COVID" y que todo eran exageraciones, animando a la gente a salir a manifestarse en Madrid junto a otros millones por el día de la mujer?
No sé si los socialistas lo hacen a sabiendas y lo que quieren es ser controlados por el político de turno o que simplemente llevan un nivel de sectarismo tan elevado que les "obliga" a defender cualquier medida que tome un gobierno socialista sin pensarlo.
Se os va la pinza muchísimo, si pusiésemos en una balanza todo aquello que ha difundido a sabiendas de ser falso la derecha y la ultraderecha y lo que se ha difundido desde sectores de izquierdas, la balanza no lo soportaría, no solo en cantidad sino en "calidad"
Pero da igual, al final el bulo y la desinformación se basa principalmente en eso, en "¿Como va a ser falso si es lo que yo pienso?". Es realmente preocupante como consignas falsas transmitidas desde ciertos sectores de la sociedad están calando en la misma, desde el "no salgas a por el pan que te okupan la casa" hasta el "España se rompe", pasando por el "pago la mitad de mi sueldo en impuestos", cuando realmente ahora mismo la situación es mas bien la contraria. Quizás, y solo quizás, el no haber tenido el valor de revertir ciertas medidas tomadas por el gobierno anterior de M. Rajoy (perdón, Mariano Rajoy, que M. Rajoy todavia no se sabe quien es) como la de subir el "IVA de los chuches" o la no derogación de la ley mordaza es de lo poco criticable del gobierno. ¿Cataluña? Decidme un político que no venda a su madre por estar en el poder....
Razork escribió:NaN escribió:tegatreides escribió:Libertad de calumniar, mentir y engañar.
Si se pasan por el pairo los avisos para cerrar cuentas de gente que incita a la violencia y/o difunde bulos, que luego no lloren cuando les cierran el chiringuito.
Por mi que chapen twitter en todo el mundo.
Vamos camino de una sociedad de ignorantes iracundos confundidos.
Claro hombre, y quien decide lo que son bulos? Todo lo que no sea de cuerda socialists como nuestro presi 🤣
Lo que me faltaba por ver, remeros defendiendo el toralitarismo solo porque son de su cuerda, si es que sois entrañables
Un bulo es aquello que es mentira y puede ser demostrado. Y lo puede decidir un juez como cualquier otro delito.
Que haya que explicar esto deja claro que no se os puede tomar en serio.
Razork escribió:KnightSolaire escribió:@Razork repito, esto de responder con nuevas preguntas no me sirve.
Defiendes que exista un ministerio de la verdad gestionado por la administración que decida que es un bulo y que no para así poder censurar medios como Twitter o YouTube?
Yo defiendo que haya un sistema judicial independiente que no permita que personas, empresas, organizaciones puedan manipular a la población utilizando cualquier medio (incluyendo mentiras) pudiendo provocar daños a un pais/sociedad poniendo los medios necesarios.
Igual que se puede demostrar un asesinato, robo o delito clásico en un juzgado.
Ahora respondeme: ¿Tu quieres que personas, empresas y/o organizaciones con un gran poder económico, tiempo y conocimientos te manipulen y salgan impunes?
dicanio1 escribió:Boquean X por desinformación, pues entonces tendrían que prohibir todos los medios de comunicación en Brasil. palabra mágica para aplicar la censura lo llamo yo.
CASTIGADOR escribió:
@lichis la ignorancia a la larga se paga muy cara y rezumas ignorancia, acabaras pagandola por la mano de los "tuyos", no lo olvides, luego a ver a quien culpas chatin.
lichis escribió:CASTIGADOR escribió:
@lichis la ignorancia a la larga se paga muy cara y rezumas ignorancia, acabaras pagandola por la mano de los "tuyos", no lo olvides, luego a ver a quien culpas chatin.
Tú, sin embargo, que dices que Hitler era de izquierdas, eres un erudito, un despierto, un antisistema.