[Encuesta] ¿Es racista no querer empadronar inmigrantes conflictivos?

Pues porque la basura Española por desgracia te la tienes que tragar

Y eso por qué.

¿Qué impide físicamente coger a un violador español y dejarlo en medio de un bosque siberiano?

Cuando el criterio de demarcación es la raza el criterio es racista, no voy a abrir la RAE pero creo que tengo razón.

NO.
Y ya lo dice el nombre:Conflictivos.
Si fuera:¿Es racista no querer empadronar inmigrantes ?Sería diferente...
Digamos lo mismo:¿Es justo(o discutible),no querer empadronar personas conflictivas?
Recordemos,conflictivas directamente,¿Alguien quiere vecinos asi?
Saludos.

Atmósfera protectora escribió:

Pues porque la basura Española por desgracia te la tienes que tragar

Y eso por qué.

¿Qué impide físicamente coger a un violador español y dejarlo en medio de un bosque siberiano?

Cuando el criterio de demarcación es la raza el criterio es racista, no voy a abrir la RAE pero creo que tengo razón.

Coño y por que le tienes que encasquetar a otro país a un delincuente cuando por derecho tiene la nacionalidad española? Por eso a los delincuentes patrios tenemos que comernoslos si no yo por mí les metía con todo el resto en una isla bien lejos de la gente que vive honradamente.

Un saludo.

Atmósfera protectora escribió:¿Qué impide físicamente coger a un violador español y dejarlo en medio de un bosque siberiano

Primero, que Rusia nos echaría la bronca. Y con razón.

Segundo, como español, tiene derecho a residir en españa. Y una vez pasada su condena, tiene derecho a la libre circulación por ella.

partiendo de la base que las declaraciones de un politico se las va a creer su puta madre, luego lo de empadronar a un inmigrante conflictivo, no es racismo, cualquier inmigrante ilegal que cometiera un delito deberia ser expulsado en el momento, peeeero, cualquier español o residente que cometiera un delito, deberia ser encarcelado y no salir, que vaya puto cachondeo hay en este pais, ahora sueltan etarra,ahora unos narcotraficantes, asi nos va, parece que somos los tontos, el pais lleno de chorizos desde el que manda hasta el mas tonto del pueblo, y no le pasa nada a ndie

Ruben_Gti escribió:

nicofiro escribió:

Ruben_Gti escribió:Pues porque la basura Española por desgracia te la tienes que tragar, pero porque tengo que convivir con gentuza que no se integra y que no para de joder a los demás cuando se puede solucionar mandándolo a su país y prohibiéndole la entrada, no estamos hablando de mandar a un inmigrante de bien que se comporta correctamente y se integra en la sociedad si no a gentuza.
Enserio en que mundo vives para defender a delincuentes.

Si tu problema fuese la gentuza en general, lo lógico sería pedir reformas del calado que hiciese falta para poder echar también a la gentuza española. Sin embargo, aún no he leído a nadie dar ese paso. Todos se quedan hacer las reformas para echar a la "gentuza" inmigrante, pero reformas para echar a la "gentuza" española, ninguna. Mi conclusión es que lo que más molesta no es la gentuzidad, sino el orígen.

Que nivel

La verdad es que sí, tres emoticonos son unos argumentos que ni Sócrates tú...

Ni España ni los españoles somos racistas, en primer lugar porque nosotros tambien nos hemos tenido que ir fuera de nuestro pais a buscarnos la vida, pero el descontrol que ha habido con la inmigración no lo sufre ningún pais sin consecuencias.

Paises que han sido menos golpeados que el nuestro por este efecto la ultraderecha está creciendo brutalmente, parece que no hemos aprendido de lo que pasó en Alemania hace 70 años, sobre todo los políticos, que por una falsa demagogía unos y por cobardía otros, no han sabido o no han querido controlar el problema.

Además de nuestras leyes, que uno tiene la sensación que recae con más fuerza por el que ocasionalmente cumple un delito debido a unas circunstancias extremas que por el que es delicuente habitual y la comisaria y los juzgados españoles tienen puerta giratorias.

No es racista porque no se habla de etnias ni de razas sino simplemente de extranjeros. Si fuera a los negros conflictivos pues sí seria racista pero aquí se habla de extranjeros y no se discrimina por raza sino por procedencia/nacionalidad. Los negros españoles pueden ser conflictivos

No entiendo esa intencion deliberada de llamar a todo racismo.

nicofiro escribió:La verdad es que sí, tres emoticonos son unos argumentos que ni Sócrates tú...

Cuando entiendas algo de leyes y de la constitución intentare currarme un argumento pero no pretendas que me moleste en escribir algo mas que unos emoticonos ante un comentario tan absurdo.

martuka_pzm escribió:No es racista porque no se habla de etnias ni de razas sino simplemente de extranjeros. Si fuera a los negros conflictivos pues sí seria racista pero aquí se habla de extranjeros y no se discrimina por raza sino por procedencia/nacionalidad. Los negros españoles pueden ser conflictivos

Pues llámalo xenofobia si te gusta más, pero en el fondo es la misma mierda.

amchacon escribió:

Atmósfera protectora escribió:¿Qué impide físicamente coger a un violador español y dejarlo en medio de un bosque siberiano

Primero, que Rusia nos echaría la bronca. Y con razón.

Segundo, como español, tiene derecho a residir en españa. Y una vez pasada su condena, tiene derecho a la libre circulación por ella.

Sigue siendo cierto que nada impide físicamente echarlo.

Yo sería incapaz de echar a un ladrón con antecedentes iraní y a la vez permitir que viva en mi pueblo un violador conocido.

Prefiero mil veces que sea al revés.

Armin Tamzarian escribió:Sí, hombre, sí. oscx7 es superprogreta. A la izquierda de Marx está.

Yo no estoy ni a la izquierda ni a la derecha de ninguna parte, y menos aun quiero estarlo

Ruben_Gti escribió:

nicofiro escribió:La verdad es que sí, tres emoticonos son unos argumentos que ni Sócrates tú...

Cuando entiendas algo de leyes y de la constitución intentare currarme un argumento pero no pretendas que me moleste en escribir algo mas que unos emoticonos ante un comentario tan absurdo.

Bueno, es que si quisieses leer verías que precisamente por eso hablo expresamente de pedir reformas para poder tomar medidas similares con españoles.

Por otro lado creo recordar que hay mucha jurisprudencia dejando claro que denegar el padrón es ilegal. Si estuviese en lo cierto si defiendes ilegalidades con inmigrantes, no deberías tener problema para hacer lo mismo con españoles (y no necesariamente se trata de expulsarlos, denegarles el padrón valdría).

Haciendo una búsqueda rápida no he encontrado jurisprudencia, pero sí la opinión de la abogacía del estado:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/2 ... 10443.html

Una sentencia:
http://www.diariosur.es/pg060518/prensa ... U-091.html

los humanos somos tribales queramos o no,yo no me considero racista pero personaje que venga a hacer el mal o llenar las calles de inseguridad y hacer guetos que se queden en su país por favor.somos un país muy blandito y permisivo por eso eligen españa,las cárceles españolas parecen mas un albergue que una penitencia.
por no hablar del trato que nos darían en muchos países que todos conocemos,absoluta miseria.

yo conozco barrios periféricos de mi ciudad y el propio casco antiguo,que los han anegado y los que residían en dicho barrio han tenido que mal vender y salir por patas.incluso arruinando negocios para alquilar ellos el local y montar su tienda de turno,no había ningún tipo de violencia,solo se quedaban en la puerta el típico corrillo y no entraba ni dios en esa tienda.

yo creo que este alcalde quiere mirar o velar por el bienestar de su pueblo,al menos lo dice a la cara,por que otros lo piensan y se refugian en su moral hipermegachachiultramoderna.
no digo que sea un santo pero tampoco un demonio.

pd:ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos,personas decentes puertas abiertas descarriados a tomar viento.

un saludo y paz hermanos.

Dicen que el racismo se cura viajando...pues el buenrollismo se cura conviviendo con inmigrantes. Los que tanto defendéis la inmigración masiva deberíais vivir en un barrio lleno de magrebíes, dominicanos, rumanos y demás...a ver si bajabais de la nube.

dark argus escribió:los humanos somos tribales queramos o no,yo no me considero racista pero personaje que venga a hacer el mal o llenar las calles de inseguridad y hacer guetos que se queden en su país por favor.somos un país muy blandito y permisivo por eso eligen españa,las cárceles españolas parecen mas un albergue que una penitencia.
por no hablar del trato que nos darían en muchos países que todos conocemos,absoluta miseria.

yo conozco barrios periféricos de mi ciudad y el propio casco antiguo,que los han anegado y los que residían en dicho barrio han tenido que mal vender y salir por patas.incluso arruinando negocios para alquilar ellos el local y montar su tienda de turno,no había ningún tipo de violencia,solo se quedaban en la puerta el típico corrillo y no entraba ni dios en esa tienda.

yo creo que este alcalde quiere mirar o velar por el bienestar de su pueblo,al menos lo dice a la cara,por que otros lo piensan y se refugian en su moral hipermegachachiultramoderna.
no digo que sea un santo pero tampoco un demonio.

pd:ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos,personas decentes puertas abiertas descarriados a tomar viento.

un saludo y paz hermanos.

Ni las carceles de España son alberges, ni tenemos una ley blanda y permisiva comparada con otros paises.

Atmósfera protectora escribió:Sigue siendo cierto que nada impide físicamente echarlo.

Si rompieramos la constitución, nada nos lo impediría.

Eso si, das por hecho que los criminales nunca se pueden reinsertar.

Garranegra escribió:Yo conozco Sestao, y la verdad, que muchas zonas apestan bastante, y a nadie de aquí le gustaría tener que vivir en según que zonas, por los elementos que existen allí y menos con hijos, mujer etc

A toda esta gente, políticos, SOS racismo, y algún que otro iluminado, les diría que si tan buenos son, y tan pocos prejuicios tiene, que habiliten zonas en sus propios barrios, para acoger a toda esta gente, en vez de crear guetos, en las zonas obreras mas marginadas.

Racismo que panda de hipócritas, ya les mandaba yo a la noche por alguna calle de Sestao o cualquier otro municipio del país con estos problemas, para que vean la vida desde un punto de vista real.

¿El alcalde de Sestao se ha pronunciado hacia los etarras y proetarras de la misma forma que con los inmigrantes? ¿No le importa que esos violentos pululen por las calles de Sestao? Ah! claro que esos son vascos, la auténtica basura son los que ejercen y apoyan la violencia por motivos políticos. Prefiero a un millon de inmigrantes antes que a un etarra.
La mayoría de inmigrantes vienen a trabajar, lo que tienen que hacer es endurecer y aplicar las leyes para que los delincuentes se lo piensen dos veces, ya sean españoles, inmigrantes o del mismo Sestao.

dark argus escribió:los humanos somos tribales queramos o no,yo no me considero racista pero personaje que venga a hacer el mal o llenar las calles de inseguridad y hacer guetos que se queden en su país por favor.somos un país muy blandito y permisivo por eso eligen españa,las cárceles españolas parecen mas un albergue que una penitencia.

Queramos o no, no. Hemos evolucionado a ser seres racionales con estructuras sociales muy complejas que abarcan no ya estados, sino continentes enteros. Además podemos volar y transplantar corazones. Todo eso transgrediendo para mejor lo que en esencia fuimos cuando aún eramos una especie joven en la sabana africana. No hay ningún imperativo biológico/evolutivo que nos lleve a la xenofobia. Buena prueba de ello es que millones de personas en Europa ya la han superado.

Ole_Smoky escribió:Dicen que el racismo se cura viajando...pues el buenrollismo se cura conviviendo con inmigrantes. Los que tanto defendéis la inmigración masiva deberíais vivir en un barrio lleno de magrebíes, dominicanos, rumanos y demás...a ver si bajabais de la nube.

Yo he vivido bastante tiempo en un barrio con mucha inmigración. Adivina quién me ha perjudicado más en mi vida: los inmigrantes que fueron mis vecinos o unos señores blancos de mi mismo país que usan traje y corbata que manejan bancos y parlamentos.

Que sí, reconozco que no es la zona más agradable, pero en esta ciudad hay barrios con muchos nazis y te aseguro que ese es el único sitio en el que he sentido una amenaza real.

Yo creo que, como siempre, se cogen palabras poco afortunadas, y se llevan a dónde le interesa a cada grupo de opinión.

Lo que está claro, está claro. Me parece muy bien que una persona se pueda reinsertar y todo lo que queráis, pero si comete un delito aquí, que se reinserte en su pais.

No entiendo tanto ongeismo y tonterías varias... Se supone que esos inmigrantes ilegales que viven aquí, quieren hacerlo porque en sus paises están más jodidos... y entonces, llegan y lo primero que hacen es joder el "ecosistema". Ejemplos hay muchos más que Sestao (sólo hay que ver las facilidades que tienen para, por ejemplo, que los crios se escolaricen, a costa de dejar a vecinos del barrio sin plaza y que tengan que buscarse otro colegio, sólo porque ser inmigrante te da más puntos), pero centrándonos en este caso: si quieres tener los mismos derechos que cualquier español, asume las mismas obligaciones.

El agravante aquí es que es una gente a la que has acogido (podríamos cerrar fronteras, y no lo hacemos) y como agradecimiento, atracan tiendas, abren coches por las noches, te roban con arma blanca, etc.

Perfecto que se acoja a los inmigrantes, pero mirando la realidad, al final sólo consigues guetos e inseguridad ciudadana. Y más: cierto odio destilado a los españoles, porque "no les ayudan, y no les dan lo que se creen con el derecho de tener".

Hablais de los españoles que cometen delitos... perfecto, para ellos están las leyes españolas. Os pongo un ejemplo... si mi hijo hace una trastada, lo cojo y lo castigo, pero si la trastada la hace el hijo del vecino delante de mi, cojo al crio, lo llevo a sus padres, les cuento el "delito" y confío en que ellos actuen como deben, castigando a su hijo. Podéis hacer la analogía con españoles y extranjeros.

Aquí actualmente se ver racismo en cuanto se habla de algo y hay un inmigrance relacionado. ¿Racismo? ¿Dónde lo veis? Yo veo a inmigrantes que no quieren jugar con las mismas reglas que todos los españoles, y que cuando se le "ataca", gritan al cielo "racismo, racismo". Debe ser la primera palabra que les enseñan en las ong estas.

Yo lo tengo claro... juega con las mismas reglas que tengo yo, y serás bienvenido. Intenta saltártelas, y que la ley actue (a la carcel si eres español, extraditado si no).

Creo que es bastante fácil de entender.

Un saludo.

no es racista

amchacon escribió:

Atmósfera protectora escribió:Sigue siendo cierto que nada impide físicamente echarlo.

Si rompieramos la constitución, nada nos lo impediría.

Eso si, das por hecho que los criminales nunca se pueden reinsertar.

La Constitución puede doblarse o circunvalarse cuando le conviene al PP, esto ya se sabe a nivel general.

Una actitud racista no se puede blindar citando a la Constitución, porque la Constitución en sí no está blindada.

En otras ocasiones, se han saltado leyes como las que prohíben la tortura animal, el caso más reciente fue hace poco en una plaza de toros, y creo que se televisó.

Atmósfera protectora escribió:

amchacon escribió:

Atmósfera protectora escribió:Sigue siendo cierto que nada impide físicamente echarlo.

Si rompieramos la constitución, nada nos lo impediría.

Eso si, das por hecho que los criminales nunca se pueden reinsertar.

La Constitución puede doblarse o circunvalarse cuando le conviene al PP, esto ya se sabe a nivel general.

Pero lo que tú pretendes es cargarte derechos fundamentales (artículos 17,18,19,24,25). Prácticamente estas cambiando el estado de derecho por un estado policial *_*

De derecho si eres español, porque para los demás sigue siendo policial hasta el punto de que te puedan bajar a golpes de una valla.

Racista? Vamos a marruecos a liarla y a exigir que se amolden ellos a nosotros, a ver qué pasa xD

Pues lo mismo. El que sea buena persona adelante

Desde luego, al próximo que se queje de que esto es "elrojolado" le remitiré a este hilo.

redscare escribió:Desde luego, al próximo que se queje de que esto es "elrojolado" le remitiré a este hilo.

El racismo no tiene color político, es mas, el sentimiento antisemita está en los dos extremos y casi que la izquierda tiende a ser mas radical en ese sentido. Una cosa es lo que prediquen los políticos y otra son los prejuicios de la gente.

Tronak escribió:Racista? Vamos a marruecos a liarla y a exigir que se amolden ellos a nosotros, a ver qué pasa xD

Pues lo mismo. El que sea buena persona adelante

¿Que cojones tiene que ver una cosa con la otra? El racismo es la discriminación por cuestión de raza. Entre cero y nada tiene que ver con irte a otro pais a liarla. Eso te hace gilipollas. Y si en otro país te meten una paliza merecida por liarla sigue sin ser racismo. Será imbecilismo, o el ismo que te guste, pero no racismo.

Es normal que el pais vaya como vaya cuando por lo visto si viola a tu hija un inmigrante es lo peor que puede pasar, pero si lo hace un nacional pues es lo que hay, que le vamos a hacer. En serio, que gente.

dogma95 escribió:

redscare escribió:Desde luego, al próximo que se queje de que esto es "elrojolado" le remitiré a este hilo.

El racismo no tiene color político, es mas, el sentimiento antisemita está en los dos extremos y casi que la izquierda tiende a ser mas radical en ese sentido. Una cosa es lo que prediquen los políticos y otra son los prejuicios de la gente.

No se llama racismo, sino xenofobia *_*

Reakl escribió:

Tronak escribió:Racista? Vamos a marruecos a liarla y a exigir que se amolden ellos a nosotros, a ver qué pasa xD

Pues lo mismo. El que sea buena persona adelante

¿Que cojones tiene que ver una cosa con la otra? El racismo es la discriminación por cuestión de raza. Entre cero y nada tiene que ver con irte a otro pais a liarla. Eso te hace gilipollas. Y si en otro país te meten una paliza merecida por liarla sigue sin ser racismo. Será imbecilismo, o el ismo que te guste, pero no racismo.

Es normal que el pais vaya como vaya cuando por lo visto si viola a tu hija un inmigrante es lo peor que puede pasar, pero si lo hace un nacional pues es lo que hay, que le vamos a hacer. En serio, que gente.

Tú lo dices, el racismo es la discriminación por cuestión de raza y aquí no se trata de raza sino de nacionalidad.

Y obviamente una violación es la misma la haga quién la haga pero a los españoles a dónde quieres que los mandemos? Ya os pusieron un ejemplo muy bueno antes sobre dos niños. Uno tuyo y otro del vecino. El tuyo te rompe se vuelve medio loco un día y te destroza la casa. Le castigas. El hijo del vecino hace lo mismo y se lo llevas a su padre. Que le eduque y le castigue él, que tú no tienes por qué aguantarle.

martuka_pzm escribió:Tú lo dices, el racismo es la discriminación por cuestión de raza y aquí no se trata de raza sino de nacionalidad.

Cierto es. Es nacionalismo. El problema es que muchos racistas disfrazan su xenofobia de nacionalismo. Pero me juego el cuello a que si es rubio y de ojos azules tampoco pasa nada.

martuka_pzm escribió:Y obviamente una violación es la misma la haga quién la haga pero a los españoles a dónde quieres que los mandemos?

A la cárcel. Junto con el resto. Pero aquí no se está hablando de quien comete un delito, si no de quien lo cometió.

martuka_pzm escribió:Ya os pusieron un ejemplo muy bueno antes sobre dos niños. Uno tuyo y otro del vecino. El tuyo te rompe se vuelve medio loco un día y te destroza la casa. Le castigas. El hijo del vecino hace lo mismo y se lo llevas a su padre. Que le eduque y le castigue él, que tú no tienes por qué aguantarle.

¿Y si la causa de que robe está en su propia casa? ¿Has conseguido algo? ¿Dejará de destrozarte la casa? Evidentemente no. Eso no soluciona nada. Eso aparta el problema, y como ya he dicho, lo aparta discriminatoriamente, porque a uno le apartas y al otro no. Pero es que también eso es lo de menos, porque se puede aplicar lo mismo. Si un español conflictivo quiere empadronarse en otra ciudad, que se le deniegue el padrón. Que se quede en su barrio viejo. No tenemos por qué aguantarle.

Pasa que también alguno confunde el obtener un beneficio con el no ser. Hay una falacia al respecto que se refiere a la argumentación con respecto a las consecuencias. Y aunque muchos no se den cuenta de que la tienen en la cabeza, es así. Muchos se creen que no es racismo porque les supone un beneficio, pero el que las cosas sean o no sean no tiene nada que ver con lo deseables o no que sean las consecuencias. Así que sí, es nacionalismo (racismo disfrazado de nacionalismo), por mucho que aunque en el peor de los casos todos los inmigrantes fuesen delincuentes y se disfrace de obra de caridad.

Reakl escribió:

martuka_pzm escribió:Tú lo dices, el racismo es la discriminación por cuestión de raza y aquí no se trata de raza sino de nacionalidad.

Cierto es. Es nacionalismo. El problema es que muchos racistas disfrazan su xenofobia de nacionalismo. Pero me juego el cuello a que si es rubio y de ojos azules tampoco pasa nada.

martuka_pzm escribió:Y obviamente una violación es la misma la haga quién la haga pero a los españoles a dónde quieres que los mandemos?

A la cárcel. Junto con el resto. Pero aquí no se está hablando de quien comete un delito, si no de quien lo cometió.

martuka_pzm escribió:Ya os pusieron un ejemplo muy bueno antes sobre dos niños. Uno tuyo y otro del vecino. El tuyo te rompe se vuelve medio loco un día y te destroza la casa. Le castigas. El hijo del vecino hace lo mismo y se lo llevas a su padre. Que le eduque y le castigue él, que tú no tienes por qué aguantarle.

¿Y si la causa de que robe está en su propia casa? ¿Has conseguido algo? ¿Dejará de destrozarte la casa? Evidentemente no. Eso no soluciona nada. Eso aparta el problema, y como ya he dicho, lo aparta discriminatoriamente, porque a uno le apartas y al otro no. Pero es que también eso es lo de menos, porque se puede aplicar lo mismo. Si un español conflictivo quiere empadronarse en otra ciudad, que se le deniegue el padrón. Que se quede en su barrio viejo. No tenemos por qué aguantarle.

Pasa que también alguno confunde el obtener un beneficio con el no ser. Hay una falacia al respecto que se refiere a la argumentación con respecto a las consecuencias. Y aunque muchos no se den cuenta de que la tienen en la cabeza, es así. Muchos se creen que no es racismo porque les supone un beneficio, pero el que las cosas sean o no sean no tiene nada que ver con lo deseables o no que sean las consecuencias. Así que sí, es nacionalismo (racismo disfrazado de nacionalismo), por mucho que aunque en el peor de los casos todos los inmigrantes fuesen delincuentes y se disfrace de obra de caridad.

Que haya gente que disfrace el racismo así no te lo discuto pero la propuesta en sí no es racista. No se discrima por raza.

Vamos a ver, dices que aparta el problema.. pues como la carcel en España.. Si me dijeras que tenemos programas de reinserción decentes y que funcionan me parecería perfecto que se utilizaran con españoles, chinos, polacos o extraterrestres. La cuestión es que tal y como está montado el chiringuito lo único que se consigue es apartar de la sociedad a los criminales durante un periodo de tiempo.

Que yo no digo que la solución sea negar el empadronamiento. Solo digo que entiendo esa postura y que dejeis de comparar con españoles porque obviamente no es lo mismo. El español no tiene país al que volver.

No me he leído ni un mensaje y no se si me pararé a hacerlo o volveré por aquí. Pero si este hilo va por el alcalde ese que decía lo de los rumanos... a joderse, los rumanos son europeos, los europeos son hermanos, ya habrá donde no quieran/hayan querido a los españoles y tengan/hayan tenido que joderse también.

Un saludo.

apachusque escribió:El agravante aquí es que es una gente a la que has acogido (podríamos cerrar fronteras, y no lo hacemos) y como agradecimiento, atracan tiendas, abren coches por las noches, te roban con arma blanca, etc.

¿A quién has acogido tú? ¿Acojo yo a un andaluz cuando viene a Madrid? ¿Le tengo que pedir cuentas sobre su "agradecimiento"? Lo único que debo pedirle es que no me agreda (no me refiero a su sentido violento). Y no por ser andaluz y haberle acogido (que no, pero bueno), es lo mismo que le exijo a cualquier otra persona. No hay agravante ni pollas, el agravante es el daño causado y punto. Lleve yo viviendo en esta calle/barrio/ciudad/provincia/comunidad/país, o cualquier otro concepto artificial relativo a la localización que se te pueda ocurrir, más o menos tiempo que él.

Que por esa absurda regla de tres igual robar a un inmigrante también es un eximente.

apachusque escribió:Yo lo tengo claro... juega con las mismas reglas que tengo yo, y serás bienvenido. Intenta saltártelas, y que la ley actue (a la carcel si eres español, extraditado si no).

¿No sería más lógico pedir las mismas reglas también para el que se las salta?

martuka_pzm escribió:Ya os pusieron un ejemplo muy bueno antes sobre dos niños. Uno tuyo y otro del vecino. El tuyo te rompe se vuelve medio loco un día y te destroza la casa. Le castigas. El hijo del vecino hace lo mismo y se lo llevas a su padre. Que le eduque y le castigue él, que tú no tienes por qué aguantarle.

Tú, para mí, eres tan vecina como el que viene del Congo. Da la impresión de que intentas decirnos que el estado es nuestro tutor y el responsable de nuestro comportamiento. Porque esa es la ÚNICA razón de que al hijo del vecino se lo lleve su padre a castigarle, y no tú. El ejemplo no es bueno, de hecho es malísimo.

martuka_pzm escribió:Que yo no digo que la solución sea negar el empadronamiento. Solo digo que entiendo esa postura y que dejeis de comparar con españoles porque obviamente no es lo mismo. El español no tiene país al que volver.

Pero el español cuando acaba la pena puede moverse libremente por todo el estado español (de hecho por toda Europa), no se le recluye en su casa porque ése es su hogar. La cuestión es qué es lo que te da el derecho a decirle a ciertas personas dónde deben o no deben estar. ¿Haber salido de la vagina de tu madre entre las fronteras marcadas por Portugal, Francia y la costa? Suena ridículo, pero en esencia es lo que proponéis.

Y si quieres llamarlo medida xenófoba, también vale. ¿O xenófoba tampoco vale? En el fondo no deja de ser la misma gilipollez y es algo que suele ir de la mano.

Saldrán 50 plataformas antiracistas que te dirán que si, porque esta de moda eso de: yo no soy racista.

No, no es ser racista yo conozco sestao y ha tenido momentos hace años si metían a gitanos en un colegio público los pobres críos que coincidían con ellos como les tuviesen manía estaban jodidos, la suerte estaba en que cuando les daban la pasta por escolarizarles ya no volvían.
Actualmente la gente del pueblo ya no se deja engañar les va a dar igual que les digan que son racistas les han metido muy mala gente y ahora un alcalde dice que no les va a empadronar (RGI).
Todos tenemos derecho a tener el rgi pero algunos se olvidan de las obligaciones, no me parece muy compatible robar a ancianos con la técnica del mataleon y exigir una renta por que sí.
Eso si después de cobrar la renta no se la puedes tocar ni con multas ni nada eso,es para sus gastos las multas corren de cuenta nuestra.

martuka_pzm escribió:Que haya gente que disfrace el racismo así no te lo discuto pero la propuesta en sí no es racista. No se discrima por raza.

Tienes razón. Se discrimina por nación, nacionalismo. Pero creo que es obvio que el representante que soltó esa perla tiene en la cabeza a unos paises más que a otros.

martuka_pzm escribió:Vamos a ver, dices que aparta el problema.. pues como la carcel en España.. Si me dijeras que tenemos programas de reinserción decentes y que funcionan me parecería perfecto que se utilizaran con españoles, chinos, polacos o extraterrestres. La cuestión es que tal y como está montado el chiringuito lo único que se consigue es apartar de la sociedad a los criminales durante un periodo de tiempo.

Cierto es, pero ese es otro problema distinto al que se trata. Evidentemente se trata de todo un diseño social y una arquitectura que sea capaz de lidiar con todas las situaciones. tomando una medida solo vas a solucionar un problema, y a saber cuantos salen de ahí.

martuka_pzm escribió:Que yo no digo que la solución sea negar el empadronamiento. Solo digo que entiendo esa postura y que dejeis de comparar con españoles porque obviamente no es lo mismo. El español no tiene país al que volver.

¿Y que tiene que ver eso? ¿Sentimos pena por nuestros criminales que pobrecitos no tienen donde volver y nos la suda los extranjeros que no sabes si tienen sitio donde volver o cuales son sus condiciones? Ya te digo que a mi me da igual de donde procedan. Si no me hago cargo de un inmigrante, tampoco tengo por que hacerme cargo de un nacional, porque cabe recordar que yo sigo sin ser culpable de lo que haya hecho esta persona, por lo que no tengo ninguna obligación de hacerme cargo de un criminal por mucho que haya nacido en un trozo de tierra delimitado por otras personas, porque yo tampoco he decidido donde poner las fronteras.

Así que si puedes echar a una persona del país, puedes echar a otra. No necesitas poner la excusa de la nacionalidad para proteger a uno y dejar a otro. Cojemos un avión, les enviamos a la antártida, les revocamos la nacionalidad y que se las apañen.

Evidentemente, no estoy a favor de esas medidas, y estoy totalmente en contra de expulsar a alguien de un sitio. La reinserción ha demostrado ser el método más eficaz contra el crimen, por mucho que aún deje mucho que desear. Pero puestos a hacer burradas, se pueden hacer burradas a todo el mundo, no solo a un sector de la población. Y es ahí donde está el racismo/nacionalismo. Porque unas personas deben tener un trato diferente por el mero hecho de haber nacido en un trozo de tierra determinado. Pues no, no deben. O follamos todos o la puta al rio. Eso de ser ciudadanos de primera y de segunda no es algo que piense apoyar. Y no pienso ser más permisivo con delincuentes que han nacido cerca de mi porque hayan nacido cerca de mi. Es más, incluso estos me parecen peores que los primeros. Porque bajo una ideología nacionalista y/o patriótica sería un traidor a la patria, cosa que un inmigrante no lo sería. Por lo que con más motivo les echaba a ellos primero.