[Encuesta] La Audiencia Nacional condena al rapero Hasél por enaltecimiento del terrorismo

2 años de carcel por cantar madre mia

y los terroristas de verdad que an matado gente en la calle xD este pais es que es la polla de verdad

Y el alcalde de orense diciendo que se jodan los de las cunetas del franquismo que algo habrian hecho sigue cobrando dinero publico

Pues a mí las frasecitas y titulos de las canciones de marras (no me voy a poner a oirlas ni de coña), me parecen una salvajada, que poco tiene que ver con la libertad de expresión. No obstante, 2 años me parecen una exageración.

Lo que no puede ser es que por unas canciones donde apoya al GRAPO se le condene a alguien y mientras permitas la existencia de asociaciones como esta:



Es como si en alemania condenasen a un chico que canta rap donde diga "Viva el FPLP" y mientras permitas que la gente lleve esvasticas y funde asociaciones pro Hitler.

Eso no es cantar ...sin entrar a valorar la sentencia, eso es dar berridos ...

No me voy a poner a juzgar lo que dice o deja de decir éste tipo porque me parece complicado, lo que sí sé es que dos años, existiendo políticos que han dicho en twitter o con micrófonos abiertos salvajadas mucho más besitias sobre los ciudadanos y los parados, y existiendo como existe una fundación dedicada a enaltecer el Franquismo, que cada uno se exprese como le dé la gana o les pongan penas de cárcel a todos.

2 años me parece exagerado pero si no tiene antecedentes no pisará la cárcel, eso sí, crea un precedente muy peligroso.

Pues a mi me parece bien, y lo que de que otros han dicho tal o cual cosa, pues que se denuncien y que se condenen en consecuencia de lo que hayan hecho, bastante oidos hay ya como para que venga otro tarado más a cantar a favor del terrorismo; o de la xenofobia o del machismo, no me da pena ninguna.

Me parecería igual de bien que les metieran un buen puro por ejemplo a las curas que dicen bestialidades sobre la homosexualidad o el aborto, en la medida de lo que dicen que sean denunciados o lo que sea. Pero eso no justifica lo de este tarado que es lo que es para mi.

PainKiller escribió:Pues a mí las frasecitas y titulos de las canciones de marras (no me voy a poner a oirlas ni de coña), me parecen una salvajada, que poco tiene que ver con la libertad de expresión. No obstante, 2 años me parecen una exageración.

+1

Ainnss esa vara medir de nuestra querida "justicia"

Luego hablamos del y tu mas xDD

Pero vamos que estas sentencias judiciales no cuentan.

No comparto sus frases ni su música, pero me parece una exageración.
Y luego los que de verdad hacen terrorismo, están en la calle y en la vida entraran en la cárcel.

¡Que siga la fiesta!

Igual que me parece mal de un lado me parece de otro. Tal vez algo exagerado pero bueno.. Me parece un cabeza loca y bastante salvaje en sus letras. Yo no veo que algo así y dicho de esa forma pueda ser defendido.

Me gustaría... Porque tiene otras cosas este que me gustan.. pero en esos trozos da grima oírlo o leerlo.

seiyaburgos escribió:Luego hablamos del y tu mas xDD

Pero vamos que estas sentencias judiciales no cuentan.

que no cuentan? mirate la entrevista a Pablo Hasel:

https://www.youtube.com/watch?v=DIWj97iQx6I

es bastante posible que termine entre rejas. por rapear

Qué vergüenza! Yo soy español, español español....

Yo sí veo enaltecimiento, no me extraña la sentencia.

Hay una canción que justifica que ETA disparase tiros en la nuca

La sentencia tiene todo el sentido del mundo, es enaltecimiento al terrorismo que lo flipas. Contra los asesinos, tolerancia cero.

amchacon escribió:Hay una canción que justifica que ETA disparase tiros en la nuca

Dime dónde lo hace o en qué línea habla de que está justificado que ETA te pegue un tiro en la nuca.

Cuenta los muertos del genocidio en Iraq
Los del franquismo y los de la explotación laboral.
Los provocados por la extrema avarícia occidental.
Todos y más los apoya el PP, un partido legal.
El P$OE no se queda corto, es otro terrorismo.
Estará a favor del aborto, pero mata niños palestinos.
Y yo me pregunto cuando los culpables pagarán.
Esos que fusilaban por hablar euskera o catalán.
Pero siguen teniendo puestos privilegiados.
Vendiendo cuentos, jugando a ser nuestros amos.
Periodistas forrados hablan vestidos de etiqueta.
De la crisis y de problemas en la calle, me revienta.
Solo falta que digan que ETA mató nuestros derechos.
Ya recibirán mi metralla si me estalla el pecho.
Harto de ricos por la TV ostentando.
Como si se nos tuviera que caer la baba. Faltan más comandos.

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA PEPERO
ME DA PENA EL QUE MUERE EN UNA PATERA.
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA SOCIALISTO
ME DA PENA EL QUE MUERE EN UN ANDAMIO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA BANQUERO
ME DA PENA EL SUICIDA POR LA PRESIÓN DEL SISTEMA
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA MILLONARIO
ME DA PENA EL QUE DUERME HAMBRIENTO EN UN BANCO

Me dan asco, teniendo miedo a los rojos.
Les comieron el coco. Yo antisistema y orgulloso.
Lo aberrante debería no serlo.
El delito apoyar esto que destruye el planeta entero.
La constitución es una de las mentiras más patéticas.
¡Viva las mujeres no obsesionadas con la estética!
Yo más que fans, quiero pensadores.
Que se rían de la publicidad que les promete vidas mejores.
Trato de ser justo como disturbios en Grecia.
Tú levanta cabeza si la masa borrega te desprecia.
Levanta los puños y que les jodan a los ignorantes.
Que se creen útiles por lamer el culo a la barbarie.
Yo no quiero perras, quiero guerrilleras.
Que como Gudrun Enslinn hagan de la solidaridad su única bandera.
Aquí hay cambios pa que todo siga igual.
Hay que ir a la raíz del problema. El sistema en su totalidad

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA PEPERA
ME DA PENA EL NIÑO QUE TRABAJA 14 HORAS
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA FALSA SOCIALISTA
ME DA PENA EL CHAVAL QUE MUERE BOMBARDEADO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA BANQUERO
ME DA PENA QUIEN LE EMBARGAIS LA CASA
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA MILLONARIO
ME DA PENA QUIEN BUSCA EN LOS CONTAINERS.

Aún sigo pintando verdades en los muros.
O nos movilizamos algo o no hay puto futuro.
Es duro darse cuenta de lo podrido que está todo.
Como la pleve defiende a quien sin piedad les robó.
Y condena a quienes dieron la vida por sus libertades.
Cuando deberían tener nombres de calles.
Fichado por la policía pero me importa una mierda.
Pienso en todos los héroes que están entre rejas.
Monárquico asqueroso ve de visita a la Zarzuela.
Y cuenta como te aprieta el cuello la hipoteca.
Esperan que les felicitemos por este estrés.
Si nos dan vidas de mierda nuestra lucha van a temer.
No me da lástima que se cepillen a los culpables.
Esos que te dan 4 falsas comodidades pa que no hables.

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA FASCISTA
ME DA PENA EL INMIGRANTE QUE SUFRE RACISMO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA CAPITALISTA
ME DA PENA LA EXPLOTACIÓN Y TU SAQUEO IMPUNE
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA AVARICIOSO
ME DA PENA LA CONCIENCIA ABSORVIDA Y COMPRADA
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA CORRUPTO
ME DA PENA LA SOLIDARIDAD ENCARCELADA Y PERSEGUIDA

Nunca me ha gustado Pablo Hasel... pero la condena no hay por donde cogerla.

Luego un kamikaze atropella a una persona y el gobierno concediendo indultos...

Newport escribió:

amchacon escribió:Hay una canción que justifica que ETA disparase tiros en la nuca

Dime dónde lo hace o en qué línea habla de que está justificado que ETA te pegue un tiro en la nuca.

Cuenta los muertos del genocidio en Iraq
Los del franquismo y los de la explotación laboral.
Los provocados por la extrema avarícia occidental.
Todos y más los apoya el PP, un partido legal.
El P$OE no se queda corto, es otro terrorismo.
Estará a favor del aborto, pero mata niños palestinos.
Y yo me pregunto cuando los culpables pagarán.
Esos que fusilaban por hablar euskera o catalán.
Pero siguen teniendo puestos privilegiados.
Vendiendo cuentos, jugando a ser nuestros amos.
Periodistas forrados hablan vestidos de etiqueta.
De la crisis y de problemas en la calle, me revienta.
Solo falta que digan que ETA mató nuestros derechos.
Ya recibirán mi metralla si me estalla el pecho.
Harto de ricos por la TV ostentando.
Como si se nos tuviera que caer la baba. Faltan más comandos.

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA PEPERO
ME DA PENA EL QUE MUERE EN UNA PATERA.
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA SOCIALISTO
ME DA PENA EL QUE MUERE EN UN ANDAMIO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA BANQUERO
ME DA PENA EL SUICIDA POR LA PRESIÓN DEL SISTEMA
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA MILLONARIO
ME DA PENA EL QUE DUERME HAMBRIENTO EN UN BANCO

Me dan asco, teniendo miedo a los rojos.
Les comieron el coco. Yo antisistema y orgulloso.
Lo aberrante debería no serlo.
El delito apoyar esto que destruye el planeta entero.
La constitución es una de las mentiras más patéticas.
¡Viva las mujeres no obsesionadas con la estética!
Yo más que fans, quiero pensadores.
Que se rían de la publicidad que les promete vidas mejores.
Trato de ser justo como disturbios en Grecia.
Tú levanta cabeza si la masa borrega te desprecia.
Levanta los puños y que les jodan a los ignorantes.
Que se creen útiles por lamer el culo a la barbarie.
Yo no quiero perras, quiero guerrilleras.
Que como Gudrun Enslinn hagan de la solidaridad su única bandera.
Aquí hay cambios pa que todo siga igual.
Hay que ir a la raíz del problema. El sistema en su totalidad

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA PEPERA
ME DA PENA EL NIÑO QUE TRABAJA 14 HORAS
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA FALSA SOCIALISTA
ME DA PENA EL CHAVAL QUE MUERE BOMBARDEADO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA BANQUERO
ME DA PENA QUIEN LE EMBARGAIS LA CASA
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA MILLONARIO
ME DA PENA QUIEN BUSCA EN LOS CONTAINERS.

Aún sigo pintando verdades en los muros.
O nos movilizamos algo o no hay puto futuro.
Es duro darse cuenta de lo podrido que está todo.
Como la pleve defiende a quien sin piedad les robó.
Y condena a quienes dieron la vida por sus libertades.
Cuando deberían tener nombres de calles.
Fichado por la policía pero me importa una mierda.
Pienso en todos los héroes que están entre rejas.
Monárquico asqueroso ve de visita a la Zarzuela.
Y cuenta como te aprieta el cuello la hipoteca.
Esperan que les felicitemos por este estrés.
Si nos dan vidas de mierda nuestra lucha van a temer.
No me da lástima que se cepillen a los culpables.
Esos que te dan 4 falsas comodidades pa que no hables.

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA FASCISTA
ME DA PENA EL INMIGRANTE QUE SUFRE RACISMO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA CAPITALISTA
ME DA PENA LA EXPLOTACIÓN Y TU SAQUEO IMPUNE
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA AVARICIOSO
ME DA PENA LA CONCIENCIA ABSORVIDA Y COMPRADA
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA CORRUPTO
ME DA PENA LA SOLIDARIDAD ENCARCELADA Y PERSEGUIDA

Esa canción justifica la violencia etarra:

Solo falta que digan que ETA mató nuestros derechos.
Ya recibirán mi metralla si me estalla el pecho.
Harto de ricos por la TV ostentando.
Como si se nos tuviera que caer la baba. Faltan más comandos.

Y ya del estribillo ni hablo. Si alguien justifica un tiro en la nuca por ser pepero, no quiero ni imaginar de lo que piensa por el asesinato de Miguel Ángel Blanco Garrido.

Y las canciones de la grapo ya es para partirse, seguro que los familiares de las 80 víctimas estan de acuerdo con él

No me da pena tu condena

Se puede ser anti sistema sin llegar a estos extremos, por no hablar de lo ridiculo que me parece ser anti sistema y vivir en el mismo.

Hay suficientes locos en el mundo como para que encima les animen. Es enaltecimiento del terrorismo en toda regla.

Pero a mi tambien me parece que 2 años es mucho. Inhabilitiacion de por vida de colgar cosas en las redes o alguna sentencia "creativa" del estilo y listo.

Increible que sea delito expresarse.

Mi máximo apoyo a Pablo, aún estando en las antípodas de su idelogía izquierdista, defiendo a muerte su libertad y su derecho a decir lo que sienta. Este chico es un preso político en toda regla.

Luigi19 escribió:Nunca me ha gustado Pablo Hasel... pero la condena no hay por donde cogerla.

Luego un kamikaze atropella a una persona y el gobierno concediendo indultos...

Si, y todos los años indultan a un minot en las fallas, que injusta es la vida.
Que manía de mezclar todo, joder si quereis discrepar sobre la condena hacerlo en base a ella, no con comparaciones chorra; un juez juzga en base a unos hechos, unas leyes, testigos, pruebas, abogados y toda la parafernalia judicial; no se pone a leer el periódico o las noticias, anda tú este por esto no le ha caído nada, pues inocentes todos los que pasen hoy por mi sala.

Mi máximo apoyo a Pablo, aún estando en las antípodas de su idelogía izquierdista, defiendo a muerte su libertad y su derecho a decir lo que sienta. Este chico es un preso político en toda regla.

Mi inexistente apoyo a Pablo, aún estando en las antípodas de su idelogía izquierdista, defiendo a vida mi libertad y mi derecho a decir lo que siento. Este chico es un tonto proterrorista en toda regla.

amchacon escribió:

Newport escribió:

amchacon escribió:Hay una canción que justifica que ETA disparase tiros en la nuca

Dime dónde lo hace o en qué línea habla de que está justificado que ETA te pegue un tiro en la nuca.

Cuenta los muertos del genocidio en Iraq
Los del franquismo y los de la explotación laboral.
Los provocados por la extrema avarícia occidental.
Todos y más los apoya el PP, un partido legal.
El P$OE no se queda corto, es otro terrorismo.
Estará a favor del aborto, pero mata niños palestinos.
Y yo me pregunto cuando los culpables pagarán.
Esos que fusilaban por hablar euskera o catalán.
Pero siguen teniendo puestos privilegiados.
Vendiendo cuentos, jugando a ser nuestros amos.
Periodistas forrados hablan vestidos de etiqueta.
De la crisis y de problemas en la calle, me revienta.
Solo falta que digan que ETA mató nuestros derechos.
Ya recibirán mi metralla si me estalla el pecho.
Harto de ricos por la TV ostentando.
Como si se nos tuviera que caer la baba. Faltan más comandos.

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA PEPERO
ME DA PENA EL QUE MUERE EN UNA PATERA.
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA SOCIALISTO
ME DA PENA EL QUE MUERE EN UN ANDAMIO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA BANQUERO
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ME DA PENA EL QUE DUERME HAMBRIENTO EN UN BANCO

Me dan asco, teniendo miedo a los rojos.
Les comieron el coco. Yo antisistema y orgulloso.
Lo aberrante debería no serlo.
El delito apoyar esto que destruye el planeta entero.
La constitución es una de las mentiras más patéticas.
¡Viva las mujeres no obsesionadas con la estética!
Yo más que fans, quiero pensadores.
Que se rían de la publicidad que les promete vidas mejores.
Trato de ser justo como disturbios en Grecia.
Tú levanta cabeza si la masa borrega te desprecia.
Levanta los puños y que les jodan a los ignorantes.
Que se creen útiles por lamer el culo a la barbarie.
Yo no quiero perras, quiero guerrilleras.
Que como Gudrun Enslinn hagan de la solidaridad su única bandera.
Aquí hay cambios pa que todo siga igual.
Hay que ir a la raíz del problema. El sistema en su totalidad

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA PEPERA
ME DA PENA EL NIÑO QUE TRABAJA 14 HORAS
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA FALSA SOCIALISTA
ME DA PENA EL CHAVAL QUE MUERE BOMBARDEADO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA BANQUERO
ME DA PENA QUIEN LE EMBARGAIS LA CASA
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA MILLONARIO
ME DA PENA QUIEN BUSCA EN LOS CONTAINERS.

Aún sigo pintando verdades en los muros.
O nos movilizamos algo o no hay puto futuro.
Es duro darse cuenta de lo podrido que está todo.
Como la pleve defiende a quien sin piedad les robó.
Y condena a quienes dieron la vida por sus libertades.
Cuando deberían tener nombres de calles.
Fichado por la policía pero me importa una mierda.
Pienso en todos los héroes que están entre rejas.
Monárquico asqueroso ve de visita a la Zarzuela.
Y cuenta como te aprieta el cuello la hipoteca.
Esperan que les felicitemos por este estrés.
Si nos dan vidas de mierda nuestra lucha van a temer.
No me da lástima que se cepillen a los culpables.
Esos que te dan 4 falsas comodidades pa que no hables.

NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA FASCISTA
ME DA PENA EL INMIGRANTE QUE SUFRE RACISMO
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA CAPITALISTA
ME DA PENA LA EXPLOTACIÓN Y TU SAQUEO IMPUNE
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA AVARICIOSO
ME DA PENA LA CONCIENCIA ABSORVIDA Y COMPRADA
NO ME DA PENA TU TIRO EN LA NUCA CORRUPTO
ME DA PENA LA SOLIDARIDAD ENCARCELADA Y PERSEGUIDA

Esa canción justifica la violencia etarra:

Solo falta que digan que ETA mató nuestros derechos.
Ya recibirán mi metralla si me estalla el pecho.
Harto de ricos por la TV ostentando.
Como si se nos tuviera que caer la baba. Faltan más comandos.

Y ya del estribillo ni hablo. Si alguien justifica un tiro en la nuca por ser pepero, no quiero ni imaginar de lo que piensa por el asesinato de Miguel Ángel Blanco Garrido.

Y las canciones de la grapo ya es para partirse, seguro que los familiares de las 80 víctimas estan de acuerdo con él

Las del Grapo son otro tema. Porque dedica canciones a un miembro de los Grapo y además explicita con frases como "los Grapo eran defensa propia ante el imperialismo". Si el Grapo es considerado un partido terrorista por el estado, entonces el rapero no considera que sean terroristas sino que su defensa es legítima, entonces puede entenderse (por lo menos la AN así lo hace) que los enaltece por ello.

En el caso de ETA que es lo que debatimos aquí cuando manifiesta que "no le da pena" no justifica nada. Cuando dice "faltan más comandos" primero, habría que preguntar qué entiende porque "falten más comandos". Quizás se refería al texto anterior donde dice "Harto de ricos por la TV ostentando. Como si se nos tuviera que caer la baba." entonces replica como piensan que somos idiotas, debería haber más comandos. Pero diciendo eso no tiene que justificar que haya más terrorismo, sino más lucha, en el concepto revolucionario que tiene él sobre la lucha.

Cuando habla de lucha no tiene porqué ser de lucha armada si no lo explicita. E incluso podría afirmar la ficción que está contando o que es una simulación de la realidad, que es una canción como en otras canciones se dice "mátalos" y no significa que se tenga que matar a nadie. Cuando habla de los Grapo es explícito "los Grapo eran defensa propia ante el imperialismo y su crimen", por lo tanto atribuye a un grupo denominado como terrorista por parte de la justicia española, un papel de "defensor ante el imperialismo". Incluso eso, que es explícito, puede afirmar que es simulacion de la realidad. Como si yo dijera que el Grapo mola y me gustan, estaría legitimando y justificando sus crímenes? no tiene porqué. Ya que puedo estar hablando de que luchan contra el sistema y que eso es lo que me mola, no sus asesinatos.

Lo que te quiero decir con esto es que no se puede hablar de "justificación" sin un claro relato de enaltecimiento. Por ejemplo diciendo "cuando ETA mató a tal persona, hizo muy bien". "Cuando ETA mata a cierta gente, yo me alegro de ello y es lo que tiene que hacer". No, no está diciendo eso. Está hablando de cuestiones tan vagas como "no me da pena el tiro en la nuca". Que se le puede acusar de insensible, antidemócrata, salvaje o lo que quieras, pero eso no es "justificar" un tiro en la nuca, sino no condenarlo. Si no condenas, no tienes porqué estar justificando algo, muestras hasta indiferencia antes que aprobación.



El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años.
Art. 578 del Código Penal.


En el caso de ETA no habla de nadie que "haya participado en su ejecución" y no desacredita, menosprecia o humilla a las víctimas porque decir "no me da pena" comparándolo encima con otros casos que él piensa son más graves y sin referirse a personas con nombres y apellidos, no es hacer lo que el código penal dice. La interpretación de la AN es diferente claro, como siempre en estos temas.

No me da pena su condena,
me da pena que la gente escuche sus canciones horrendas y se llene la cabeza de odio visceral.
No me da pena que deje de cantar,
me da pena que haya críos repitiendo sus letras sin pensar
No me da pena si la condena la consideran desproporcionada
me da pena ver a chavales apalizar a otro y grabarlo con un móvil, para subirlo a internet.
....

AntoniousBlock escribió:Increible que sea delito expresarse.

Mi máximo apoyo a Pablo, aún estando en las antípodas de su idelogía izquierdista, defiendo a muerte su libertad y su derecho a decir lo que sienta. Este chico es un preso político en toda regla.

A mi me parece increible que se llame a eso expresarse:

"quienes manejan los hilos merecen mil kilos de amonal"

Entonces que problema veis despues que nazis y demas calaña tambien se expresen con lo que quieran? o es que tenemos varias varas de medir para la libertad de expresion?

Que sí, que es muy bonito decir eso de "es terrorismo sea del bando que sea".

Pero al final, el bando que cae y al que condenan, siempre es el mismo.

Un saco de mugre

No me da pena que te violen en la ducha

Dfx escribió:Entonces que problema veis despues que nazis y demas calaña tambien se expresen con lo que quieran? o es que tenemos varias varas de medir para la libertad de expresion?

yo defiendo la libre expresión de los nazis y demás calaña

Dfx escribió:Entonces que problema veis despues que nazis y demas calaña tambien se expresen con lo que quieran? o es que tenemos varias varas de medir para la libertad de expresion?

Si un autodenominado nazi dice "no hubo genocidio" habría que condenarlo por apología del nazismo, que no sé si existe en el ordenamiento jurídico español. Si un nazi dice que "no me da pena el genocidio" entonces no hay condena. Incluso si dice "hacen falta más nazis en la sociedad", no deja de ser una opinión personal de ese personaje. Otra cosa es si diría "Hitler tenía razón, todo lo hizo bien, viva las SS y el Tercer Reich" lo mismo que he dicho antes sobre la apología.

Para haber apología, en mi opinión, debe ser explícita en la afirmación y humillante para las víctimas por negar su propia condición de víctimas.

Newport escribió:

Dfx escribió:Entonces que problema veis despues que nazis y demas calaña tambien se expresen con lo que quieran? o es que tenemos varias varas de medir para la libertad de expresion?

Si un autodenominado nazi dice "no hubo genocidio" habría que condenarlo por apología del nazismo, que no sé si existe en el ordenamiento jurídico español. Si un nazi dice que "no me da pena el genocidio" entonces no hay condena. Incluso si dice "hacen falta más nazis en la sociedad", no deja de ser una opinión personal de ese personaje. Otra cosa es si diría "Hitler tenía razón, todo lo hizo bien, viva las SS y el Tercer Reich" lo mismo que he dicho antes sobre la apología.

Para haber apología, en mi opinión, debe ser explícita en la afirmación y humillante para las víctimas por negar su propia condición de víctimas.

Yo es que leo cosas que flipo no se para que entro en estos hilos. Bueno eres libre de pensar eso, por suerte el juez tiene un poco mas de sentidiño.
Adios y muy buenas.

Newport escribió:

Dfx escribió:Entonces que problema veis despues que nazis y demas calaña tambien se expresen con lo que quieran? o es que tenemos varias varas de medir para la libertad de expresion?

Si un autodenominado nazi dice "no hubo genocidio" habría que condenarlo por apología del nazismo, que no sé si existe en el ordenamiento jurídico español. Si un nazi dice que "no me da pena el genocidio" entonces no hay condena. Incluso si dice "hacen falta más nazis en la sociedad", no deja de ser una opinión personal de ese personaje. Otra cosa es si diría "Hitler tenía razón, todo lo hizo bien, viva las SS y el Tercer Reich" lo mismo que he dicho antes sobre la apología.

Para haber apología, en mi opinión, debe ser explícita en la afirmación y humillante para las víctimas por negar su propia condición de víctimas.

Ah claro, si dice "no me da pena el gaseado en las duchas", " no me da pena el exterminio en masa", pues nada chico, libertad de expresion.

Justificando lo injustificable.

La condena es mas que acertada, asi igual sienta la cabeza y deja de hacer el gilipoyas.

http://fnff.es/



En este país esto es legal y lo de Pablo Hasél es enaltecimiento del terrorismo

Dfx escribió:

Newport escribió:

Dfx escribió:Entonces que problema veis despues que nazis y demas calaña tambien se expresen con lo que quieran? o es que tenemos varias varas de medir para la libertad de expresion?

Si un autodenominado nazi dice "no hubo genocidio" habría que condenarlo por apología del nazismo, que no sé si existe en el ordenamiento jurídico español. Si un nazi dice que "no me da pena el genocidio" entonces no hay condena. Incluso si dice "hacen falta más nazis en la sociedad", no deja de ser una opinión personal de ese personaje. Otra cosa es si diría "Hitler tenía razón, todo lo hizo bien, viva las SS y el Tercer Reich" lo mismo que he dicho antes sobre la apología.

Para haber apología, en mi opinión, debe ser explícita en la afirmación y humillante para las víctimas por negar su propia condición de víctimas.

Ah claro, si dice "no me da pena el gaseado en las duchas", " no me da pena el exterminio en masa", pues nada chico, libertad de expresion.

Justificando lo injustificable.

La condena es mas que acertada, asi igual sienta la cabeza y deja de hacer el gilipoyas.

Serán todo lo cuestionables que quieras sus palabras pero no ha dicho nada ilegal, en eso consiste la libertad de expresión, a mí mientras no se animen unos a otros a matar gente que más me da lo que opinen, ya se ocuparán sus allegados de corregirlo si no está en lo cierto. Pero vamos que pedir pena de cárcel por palabras, es más propio de la inquisición que de épocas actuales.

Estas leyes yo creo que se formularon la idea de aplacar sectas y foros extremistas y como siempre las están usando para censurar opiniones, que sí serán todo lo cuestionables que quieras, pero vamos yo creo que hasta la fecha nadie ha matado a nadie porqué se lo haya dicho una canción.

Aqui veis donde esta la libertad de expresion... vivimos en la puta censura, seguimos igual que con el caudillo, y a la gente le da igual, asi va este pais... cada dia me avergüenzo mas de la gente de este pais, vergüenza me da ser español...

Bastante chungo. No creo en el libertinaje de expresión, pero a veces cuesta discernir la línea entre libertad y libertinaje. Este caso es para mi uno de ellos.

darkrocket escribió:http://fnff.es/



En este país esto es legal y lo de Pablo Hasél es enaltecimiento del terrorismo

Donde ves enaltecimiento al terrorismo ahí??

Por otra parte, ni he escuchado al tal Hasél ese ni ganas.

jorgeche27 escribió:

darkrocket escribió:http://fnff.es/



En este país esto es legal y lo de Pablo Hasél es enaltecimiento del terrorismo

Donde ves enaltecimiento al terrorismo ahí??

Por otra parte, ni he escuchado al tal Hasél ese ni ganas.

Donde ves tu ahí que diga que es enaltecimiento del terrorismo?

DeathWalk escribió:

jorgeche27 escribió:

darkrocket escribió:http://fnff.es/



En este país esto es legal y lo de Pablo Hasél es enaltecimiento del terrorismo

Donde ves enaltecimiento al terrorismo ahí??

Por otra parte, ni he escuchado al tal Hasél ese ni ganas.

Donde ves tu ahí que diga que es enaltecimiento del terrorismo?

Y que compara entonces??

jorgeche27 escribió:
Y que compara entonces??

De verdad es necesario explicarlo? Si es asi, o estas muy polarizado o eres un total ignorante.

jorgeche27 escribió:

darkrocket escribió:http://fnff.es/



En este país esto es legal y lo de Pablo Hasél es enaltecimiento del terrorismo

Donde ves enaltecimiento al terrorismo ahí??

Por otra parte, ni he escuchado al tal Hasél ese ni ganas.

Enaltecimiento del terrorismo tal vez no, pero enaltecimiento de un régimen dictatorial que sembró el terror entre la mitad de la población española y mató a muchísima más gente que ETA sí.

Yo puedo entender que haya quienes defienden que según que letras de Pablo Hasel no deberían aceptarse sin más. Personalmente no tengo mi opinión sobre este tema formada. Lo que sí tengo claro es que si Hasel hace apología del terrorismo y se le condena por ello, todos aquellos grupos musicales y políticos que enaltecen a los dictadores de la otra parte del esepctro político y lo hacen específicamente refiriendose a su actividad asesina, deberían ser condenados también.

Sin embargo ahí siguen Estirpe Imperia, División 250, Dramatic Battle... en fin.

No se si estáis discutiendo que el enaltecimiento del terrorismo deba ser considerado delito o no, o si al amparo de la libertad de expresión se deban permitir cosas consideradas como delito o si lo que proponéis es limitar la libertad de expresión en todos los sentidos, o qué al final

Para mí esta muy claro que ese señor está enalteciendo el terrorismo, ¿que no ha matado a nadie? ¿y eso que tiene que ver?. No se le acusa de homicidio, si no de lanzar mensajes que justifican, alientan o incitan actos terroristas difundiéndolos además, por medios con lo que llegan a mucha gente: en un momento dado, le han denunciado y la justicia se ha pronunciado sobre el tema: en otros casos, no se pronuncia o si lo hacen, argumentan en base a qué condenan o no condenan (y si no tiene consideración de delito y lo otro sí, será por algo pero el que juega con fuego y se quema, ya debería saber los riesgos...)

Sobre si al amparo de la libertad de expresión se debe permitir cualquier cosa... pues podéis empezar por el foro : no reportes a nadie, diga lo que diga, critica a la moderación cuando impida que un señor pueda expresarse en el foro, incluso cuando se haya cagado en nuestras madres, no le insultes ni te ofendas por lo que diga, ni pidas su baneo, etc, etc, por que si en un simple foro ya vemos bien que se censuren según que cosas y nos agarramos a las normas cuando queremos, luego no nos podemos quejar por que en "la vida real" haya un conjunto de leyes que recojan como delito el que algunos payasos, no empuñen un arma, pero lancen un mensaje para que otros se identifiquen con las ideas que vuelca y SI las usen.

Saludos.

ShadowCoatl escribió:No me voy a poner a juzgar lo que dice o deja de decir éste tipo porque me parece complicado, lo que sí sé es que dos años, existiendo políticos que han dicho en twitter o con micrófonos abiertos salvajadas mucho más besitias sobre los ciudadanos y los parados, y existiendo como existe una fundación dedicada a enaltecer el Franquismo, que cada uno se exprese como le dé la gana o les pongan penas de cárcel a todos.

2 años me parece exagerado pero si no tiene antecedentes no pisará la cárcel, eso sí, crea un precedente muy peligroso.

algun ejemplo que supere a esto por parte de un politico ??? ¡Que alguien clave un piolet en la cabeza a José Bono!" o "¡Merece que explote el coche de Patxi López!".

si ese rapero fuera de algun grupo de extrema derecha hubieras dicho lo mismo..... si si.....

DeathWalk escribió:

jorgeche27 escribió:
Y que compara entonces??

De verdad es necesario explicarlo? Si es asi, o estas muy polarizado o eres un total ignorante.

Es como comparar una pera con un cangrejo, ademas de un y tu más.

Bufffff.

Entonces ¿dónde metemos al Reno Renardo? Porque tiene tela marinera...

Saludos.

¿Y la música RAC no enaltece el terrorismo, la homofobia, etc?

No he visto que se esté juzgando a los grupos RAC, etc por esto mismo.

Una vez más, distinta vara de medir según quien diga qué. Anda que no he escuchado amenazas similares por contertulios en 13tv, intereconomía y demás del tdt party. Pero a esos sí les ampara la libertad de expresión, o eso parece.

Ademas de que lo que consiguen es publicitar y enaltecer lo que diga este hombre...

Va a pasar de conocido a famoso en días y la descarga de esas canciones "condenadas" se van a hacer en masa xD.

Y ojo yo he votado que no estoy a favor de la condena porque creo que la libertad de expresion es importante.

pemagiar escribió:No me da pena su condena,
me da pena que la gente escuche sus canciones horrendas y se llene la cabeza de odio visceral.
No me da pena que deje de cantar,
me da pena que haya críos repitiendo sus letras sin pensar
No me da pena si la condena la consideran desproporcionada
me da pena ver a chavales apalizar a otro y grabarlo con un móvil, para subirlo a internet.
....

Aunqe la rima sea un poco chusquera estoy totalmente de acuerdo contigo.

jorgeche27 escribió:

DeathWalk escribió:

jorgeche27 escribió:
Y que compara entonces??

De verdad es necesario explicarlo? Si es asi, o estas muy polarizado o eres un total ignorante.

Es como comparar una pera con un cangrejo, ademas de un y tu más.

Claro que si campeón!
No se asemeja absolutamente nada la apología del terrorismo o la apología del franquismo... seguramente para ti unos seran un banda de asesinos y los otros unos héroes que deben ser condecorados, por que si no no entiendo como no ves que son los dos extremos de las mismas acciones.
Y sobre decir lo del "y tu más" es el argumento que usan unos cuando cuando se sacan a relucir el doble rasero de este gobierno y mucha gente de esta sociedad.