Enseñan política en la ESO?

En la ESO a mi por lo menos no me explicaron nada de eso. Aho en 2º de bach daremos "algo" cuando lleguemos a lo de los nazis.
A mi me lo explicaron mis padres que si no es por eso no se yo

Salu2!!

Pues qué raro, yo lo di el año pasado en Historia (4º de ESO), y voy a volver a darlo este año. Si mal no recuerdo, nos explicaron las ideologías fascistas (incluyendo la nazi), el Comunismo y otros movimientos políticos de la Historia Comtemporánea.

Yo tampoco aprendí nada sobre la política en la ESO, aunque sí he hablado de política con más de un profesor en plan Off-Topic.

La política en la enseñanza, en teoría, está prohibido tocarla. Por lo menos en mi colegio, los profesores no tienen permitido hablar de política.

Aunque muchos profesores hacen caso omiso de esto porque la asignatura lo requiere (historia, economía, ética...). Siempre se intenta ver la política desde el punto de vista más objetivo posible.

Un saludo!

En 8º de EGB ya se daba... dios mio, la ESO apesta y mucho eh?

Yo lo único que aprendí es lo que hizo Juanito hace 500 años, pero nada de lo que se necesita realmente saber.

dj_guille2 escribió:La política en la enseñanza, en teoría, está prohibido tocarla. Por lo menos en mi colegio, los profesores no tienen permitido hablar de política.

Aunque muchos profesores hacen caso omiso de esto porque la asignatura lo requiere (historia, economía, ética...). Siempre se intenta ver la política desde el punto de vista más objetivo posible.

Un saludo!

lo que esta prohibido es que un profesor inculque su idealismo politico, pero no esta prohibido que enseñen a los alumnos, objetivamente, que es el comunismo o el fascismo

Anda, pero la política se puede enseñar? Entonces estaríamos adoctrinando a los chavales... Lo lógico es que cada uno tenga sus ideas y que en base a ello decida su afinidad política...
De todos modos no te preocupes... El 90% del país vota a un partido o a otro para estar en entre los que ganan...

enekomh escribió:Anda, pero la política se puede enseñar? Entonces estaríamos adoctrinando a los chavales... Lo lógico es que cada uno tenga sus ideas y que en base a ello decida su afinidad política...
De todos modos no te preocupes... El 90% del país vota a un partido o a otro para estar en entre los que ganan...

Si no te enseñan las ideas políticas que ha diseñado el hombre a lo largo de la Historia difícilmente vas a dejar de votar en un sistema bipartidista... oh wait!

Deisler10 escribió:

dj_guille2 escribió:La política en la enseñanza, en teoría, está prohibido tocarla. Por lo menos en mi colegio, los profesores no tienen permitido hablar de política.

Aunque muchos profesores hacen caso omiso de esto porque la asignatura lo requiere (historia, economía, ética...). Siempre se intenta ver la política desde el punto de vista más objetivo posible.

Un saludo!

lo que esta prohibido es que un profesor inculque su idealismo politico, pero no esta prohibido que enseñen a los alumnos, objetivamente, que es el comunismo o el fascismo

Claro, como ya he dicho, en las asignaturas donde es necesario y además es parte del temario, por supuesto que hay que hablar de política, siempre de forma objetiva.

Quiero decir, que en mi colegio (no sé si por norma del colegio o del ministerio), los profesores no pueden hablar de política en otras asignaturas, sea o no con el fin de inculcar ideas políticas. Por ejemplo en economía, muchas cosas que necesitan ejemplos políticos no se podrían explicar (otra cosa es que se expliquen).

Un saludo

No interesa que el pueblo sepa de política, así que cada vez se estudia menos.

Yo en el instituto tuve dos años a un profesor con el que mucha mucha historia no dimos la verdad , pero se centró en darnos un poco de perspectiva y raciocinio para entender la historia en general. En mi caso me ha valido para entender mucho mejor lo que no he estudiado en el instituto, pero sé que más de uno se quedó como estaba antes de cursar la ESO.

Luego en 2º de Bachillerato estudiamos la historia de España así más bien por encima (lo que piden para selectivo) y personalmente he olvidado más de la mitad.

enekomh escribió:Anda, pero la política se puede enseñar? Entonces estaríamos adoctrinando a los chavales... Lo lógico es que cada uno tenga sus ideas y que en base a ello decida su afinidad política...
De todos modos no te preocupes... El 90% del país vota a un partido o a otro para estar en entre los que ganan...

Exacto, que cada uno se invente su propia realidad para 'argumentar' su ideología

En historia se ve sólamente pero encauzado a revoluciones, territorios, reyes y todo eso. Para nada nos enseñaron a distinguir las ideologías dependiendo de sus características en el espectro político. A eso me refería.

kyubi-chan escribió:

enekomh escribió:Anda, pero la política se puede enseñar? Entonces estaríamos adoctrinando a los chavales... Lo lógico es que cada uno tenga sus ideas y que en base a ello decida su afinidad política...
De todos modos no te preocupes... El 90% del país vota a un partido o a otro para estar en entre los que ganan...

Si no te enseñan las ideas políticas que ha diseñado el hombre a lo largo de la Historia difícilmente vas a dejar de votar en un sistema bipartidista... oh wait!

Aún así, la política no se debe enseñar en las escuelas públicas, la ciencia política es algo que debes aprender tú con el paso de los años, es una actividad autodidacta y es como mejor se aprende, empezando desde 0 y tú mismo, no dejes que te enseñen nada, abrázalo todo y elige tu camino.

Creo que sí, pero muy poco. Sé que estos temas los profesores lo cogen con "pinzas".

LOL?

Yo el año pasado en 4º dí desde la guerra del Francés hasta el Franquismo, pasando por las dos guerras mundiales, y, como consecuencia: liberalismo, capitalismo, comunismo, nazismo... Mi profe era bastante fan, y nos entretuvimos mucho, sobretodo en el tema del nazismo y en la 2ª WW...

Y este año, en 1º de BACH idem, sólo que es un poco más extenso que el año pasado (este año doy 4h de historia, en vez de 3h como el año pasado, bach de letras)

Yo fui la generación del cambio, y tenía unos libros de ESO y otros de EGB, al acabar pude elegir entre BUP y Bachiller, etc. Y no di nada de política en ninguna, ortodoxamente. A modo de opción, una profesora de 4º de ESO nos mandó un "trabajo" para englobar a los partidos de derechas o de izquierdas, ya que eran elecciones y el 90% de la clase no sabía nada acerca de aquello.

PD: para qué dar nada, si para cuando cumples los 18 y puedes votar, tus padres ya te han inbuido cuáles son los buenos y cuáles los malos.

Saludos

Recuerdo haber dado un poco de historia, revoluciones, los estamentos, la revolución industrial y poco más. De política si no dimos nada, dimos muy poco. Lo que si nos dejó claro fue la diferencia entre las monarquías, las repúblicas y las dictaduras. Nada más.

Pues eso supongo que será depende del centro donde se haya estudiado. Yo en la ESO di casi todo lo que la segunda guerra mundial y toda la historia española desde 1900 hasta dia de hoy, a parte de muchas otras cosas. La verdad es que tuve un profesor que sabía mucho del tema y sabía explicarlo bien, cosa que no todos saben hacerlo, muchos tienen conocimientos del tema pero luego los métodos de enseñanza dejan bastante que desear.

Juas, la gente tiene unos cacaos mentales impresionantes. Se saben un par de eslóganes y los repiten.

Me acuerdo de que una vez preguntó la profesora qué tenía de particular la economía con Franco.

Pues una chica dijo que "no era para el pueblo". La profesora la miro con cara rara xD. Y ella repetía que estaba "en contra del pueblo".

El caso es que tras 5 minutos sin que nadie lo dijera bien pues yo dije que estaba intervenida, más que nada porque la profesora ya se estaba poniendo de los nervios xD.

La mayoría de la gente no tiene ni puta idea. Por lo que me toca, no conozco a nadie que sepa qué es el liberalismo si no es porque se lo haya explicado yo.

FolkenX escribió:La mayoría de la gente no tiene ni puta idea. Por lo que me toca, no conozco a nadie que sepa qué es el liberalismo si no es porque se lo haya explicado yo.

Qué macho tio.

Te refieres al liberalismo en general o al conservadurismo que arrastras?

kyubi-chan escribió:

FolkenX escribió:La mayoría de la gente no tiene ni puta idea. Por lo que me toca, no conozco a nadie que sepa qué es el liberalismo si no es porque se lo haya explicado yo.

Qué macho tio.

Te refieres al liberalismo en general o al conservadurismo que arrastras?

Perdóname, me gustaría saber si tú tienes algo de idea de qué sea el liberalismo. Me imagino que no, porque para meterlo en el mismo saco que el conservadurismo ya vas bastante desencaminado.

Y yo lo admito, no tengo ni puta idea y soy completamente ignorante de las diferencias que tienen unas y otras corrientes del comunismo, y de movimientos de izquierda.

Así que no pretendo ser ningún macho. Sólo pretendía comentar lo que veo.

PD: es que juas, conservador me llama el tío xDDDDDDDD

Yo el año pasado (en 4ºESO) di capitalismo, comunismo y tambien nazismo. Además nuestro profesor nos decia lo que pensaba en cada clase, creo xD

FolkenX escribió:Perdóname, me gustaría saber si tú tienes algo de idea de qué sea el liberalismo. Me imagino que no, porque para meterlo en el mismo saco que el conservadurismo ya vas bastante desencaminado.

Y yo lo admito, no tengo ni puta idea y soy completamente ignorante de las diferencias que tienen unas y otras corrientes del comunismo, y de movimientos de izquierda.

Así que no pretendo ser ningún macho. Sólo pretendía comentar lo que veo.

PD: es que juas, conservador me llama el tío xDDDDDDDD

No voy a alardear de lo que sé o no sé y voy a dejar que me des una lección; quizás te asombre saber si ahondas un poco más en conocimientos, que debe caberte mucho en tu ego, que el conservadurismo es una corriente liberal

Si,o al menos en mi instituto.Nosotros hace 2 años(en 4º de la eso)dedicamos casi 2 meses a política.Nos dividimos en grupos de 4 personas y cada uno eligió una ideología.Recopilamos información durante 3 semanas,después teníamos que hacer "mitines"(con carteles,folletos,música...)y resumir lo que ofrecía nuestra idea.Las 2 ultimas semanas las dedicamos a hacer debates sobre política

Sí, la asignatura se llama educación para la ciudadanía, aunque no es política propiamente dicha sino adoctrinamiento.

Un saludo.

Runew2001 escribió:Sí, la asignatura se llama educación para la ciudadanía, aunque no es política propiamente dicha sino adoctrinamiento.

Un saludo.

por ejemplo?

kyubi-chan escribió: que el conservadurismo es una corriente liberal

Juas xD

Yo la política que he estudido es la relacionada con la Historia (fascismo...), pero nada de política en sí.

Saludos

Yo hace dos años en 4º de la ESO di el Comunismo, el Capitalismo con sus origenes y parte del Nazismo

yo no me acuerdo porque hace 7 años que dejé la ESO pero vamos, sí que recuerdo que algo de política (historia más bien) dimos en Bachiller.

En filosofia yo si que di algo, xo solo algo de comunismo. El profesor basicamente nos dijo q el comunismo se parecia al libro este de un mundo feliz, q basicamente se basaba en todos iguales, cobrando lo mismo un barrendero q un teleco.
Xo bueno, ami me da igual,yo tengo mis propias ideas cogiendo cosas de aqui y de alla, de unos sitios mas q otros...q es como deberia ser, la politica jamas podra hacer feliz a todos,xq como se dice en la variedad esta el gusto

No.
Te dan mucho concepto teórico sobre ideales fascistas en Historia y Etica, pero poco tiene que ver con la práctica...
Saludos

GR SteveSteve escribió:Yo tampoco aprendí nada sobre la política en la ESO, aunque sí he hablado de política con más de un profesor en plan Off-Topic.

+1

FolkenX escribió:La mayoría de la gente no tiene ni puta idea. Por lo que me toca, no conozco a nadie que sepa qué es el liberalismo si no es porque se lo haya explicado yo.

Qué miedo
¿ Pero sólo liberalismo económico o más en general ?

Yo tengo a mi hijo en 2º de ESO y él para nada me habla de que le estén dando asignaturas de Política.

Hombre segun algunos medios, educacion para la ciudadania es un asignatura que nos convierte a todos en socialistas y comunistas

Twilight_alex escribió:Pues qué raro, yo lo di el año pasado en Historia (4º de ESO), y voy a volver a darlo este año. Si mal no recuerdo, nos explicaron las ideologías fascistas (incluyendo la nazi), el Comunismo y otros movimientos políticos de la Historia Comtemporánea.

Ídem. Además en filosofía también ví algo de ésto.
Un saludo.

eTc_84 escribió:

FolkenX escribió:La mayoría de la gente no tiene ni puta idea. Por lo que me toca, no conozco a nadie que sepa qué es el liberalismo si no es porque se lo haya explicado yo.

Qué miedo
¿ Pero sólo liberalismo económico o más en general ?

Como te descuides, el 90% de la gente no sabrá definirte lo qué es la socialdemocracia, y eso que "técnicamente", llevamos casi 20 años con ellos.

En mi epoca EGB, BUP/COU, nos enseñaron lo que fue el COMUNISMO, NAZISMO, REPUBLICAS, DEMOCRACIAS, etc etc.

Pero política ahora mismo que es, si la excepto los extremos de la ideología izquierda/derecha, casi casi son lo mismo. Porque mucho socialismo en los de izquierdas no veo y tanto conservadurismo en la derecha no veo. Van a lo que van a por el dinero, vivir de puta madre y a todo lujo y hacer creer que lo que ellos promulgan es lo mejor.

Explíqueme FolkenX, ilumíneme en su omnipotente sabiduría liberal

Pues yo si los di. Hasta me tuve que empollar bastantes paginas sobre la historia y creacion de ETA...

Escuchabas muy poco en clase , aunque no hablen de derechas o izquierdas si enseñan las bases del comunismo, la ideología nazi y todo eso cuando dan la 2ª Guerra Mundial... Y después en Bachillerato más y mejor, te dan política en historia y en filosofia, aunque no de manera directa

kyubi-chan escribió:Explíqueme FolkenX, ilumíneme en su omnipotente sabiduría liberal

Partamos de alguna base. ¿Consideras a Franco conservador? ¿Consideras los privilegios y el clasismo conservador?

Porque, de ser así (sino, me vas a tener que explicar qué entiendes por conservador, porque no será lo que opine la mayoría de la gente), ya tienes un buen par de ejemplos de posturas antiliberales y conservadoras. Diría más, posturas liberticidas y conservadoras.

Si quieres actualizarlo, ¿consideras al PP conservador? Mucha gente diría que sí, así que daré por hecho que son, para ti también, conservadores (ya digo que me tendrás que aclarar esto).

Pues el PP tiene más bien muchas posturas liberticidas. Su labor de oposición se limita a dar más dinero que el PSOE para todo (el PP pide mayor SMI, mayores pensiones, ...). Baja los impuestos, sí, pero no reduce el gasto público (lo cual es un tanto ridículo). Privatizó cosas, también; pero esas medidas son ridículas en comparación con todas sus posturas liberticidas.

El matrimonio homosexual, por ejemplo. Cualquier liberal te diría que la única postura correcta es la de la desregularización de cualquier tipo de matrimonio. Dejar que el matrimonio, o como lo quieran llamar los implicados, sea un simple contrato privado firmado entre las personas que lo crean conveniente (sean hombres o mujeres)

Pues el PP no sólo no está a favor de eso sino que quiere establecer como familia legal y monopólica la que corresponde a su visión.

¿Legalizar las drogas? ¿Cheque escolar y reforma educativa para sacar al Estado de la educación? ¿Cheque sanitario? ¿Capitalizar las pensiones?

Juas. Pero bueno, como tú veas. Si quieres, liberal=conservador en tu mundo de la piruleta.

FolkenX escribió:...

Lo que tú propones, ¿es que cada uno tenga la libertad para hacer lo que le de la gana? ¿es eso? ¿Que el estado tenga mínimas responsabilidades? Te lo pregunto porque nunca he sabido exactamente qué es lo que tú defiendes.

FolkenX escribió:Juas. Pero bueno, como tú veas. Si quieres, liberal=conservador en tu mundo de la piruleta.

El problema es que, en España, hay mucho conservador que se autodenomina liberal.
En mi opinión, vaya.

Darkoo escribió:

FolkenX escribió:...

Lo que tú propones, ¿es que cada uno tenga la libertad para hacer lo que le de la gana? ¿es eso? ¿Que el estado tenga mínimas responsabilidades? Te lo pregunto porque nunca he sabido exactamente qué es lo que tú defiendes.

D

A esto precisamente me refería. Nadie sabe lo que es el liberalismo.

Pues el liberalismo propone un Estado mínimo. Es decir, con las competencias del ejército, las fuerzas de seguridad y la justicia.

El mercado libre puede ofrecer el resto servicios de forma perfectamente viable y más eficiente que la burocracia estatal.

Hay liberales un poco más moderados que pueden estar de acuerdo en que el Estado subvencione a las familias la educación y la sanidad, por medio del cheque escolar y el cheque sanitario. Este método convierte en universal el acceso a esos servicios, pero da total libertad a los individuos y lleva las ventajas del libremercado a esos sectores.

Dentro de un Estado mínimo, uno no tiene que pedir permiso para hacer nada, siempre y cuando no dañe a los demás. Es decir, a mí me apetece fumar marihuana, pues la fumo porque no daño a nadie más.

La, muy típica, frase de "la libertad de cada uno termina donde empieza la de los demás" es el pilar de un Estado liberal.

Consideramos que nuestras vidas no están para dejarlas en manos de políticos, sino que deben estar en manos de uno mismo.

De todos modos, creo que la definición de Wikipedia es bastante acertada.

El problema es que, en España, hay mucho conservador que se autodenomina liberal.
En mi opinión, vaya.

Ya bueno, pero la realidad siempre está para tumbar las mentiras de unos y otros.

FolkenX escribió:...

Vamos, que es una especie de anarquía con ciertas bases jurídicas, ¿no?

Darkoo escribió:

FolkenX escribió:...

Vamos, que es una especie de anarquía con ciertas bases jurídicas, ¿no?

El extremo del liberalismo es el anarcocapitalismo. Básicamente es lo mismo, pero puedes escoger el Estado al que perteneces (que serían agencias de seguridad).

Yo creo esa opción un tanto inviable.

Pero el liberalismo normal no es anarquía. Hay un Estado fuerte pero mínimo. La Ley se ha de respetar.

Es más, un Estado liberal sería mucho menos permisivo que uno intervencionista.

Un Estado liberal necesita que se respeten el derecho a la vida, a la libertad, y a la propiedad privada de forma total.

En los Estados intervencionistas es donde más se tambalean esos derechos, por la permisividad de la Ley que hace que los políticos tengan poderes excepcionales.

En España, por ejemplo, según la Constitución toda la propiedad está supeditada al "interés general", es decir, al interés de los políticos de turno.

Un Estado liberal es capaz de garantizar el derecho de propiedad mucho más firmemente que uno intervencionista.

Pues si que la enseñan :S