España recibió en 2018 más inmigrantes en patera que en los últimos 8 años juntos

Garranegra escribió:Las políticas migratorias de este gobierno, son una autentica irresponsabilidad

geluch0 escribió:En los primeros seis meses no gobernó Pedro.

geluch0 escribió:En los primeros seis meses no gobernó Pedro.

CaronteGF escribió:

geluch0 escribió:En los primeros seis meses no gobernó Pedro.

Con Mariano no se atrevían a entrar. Es por Pedro y su efecto llamada.

GXY escribió:aparte españa al tener politicas de entrada mas laxas que otros vecinos esta haciendo cierto efecto llamada, pero el origen del problema no son las politicas migratorias españolas.

geluch0 escribió:En los primeros seis meses no gobernó Pedro.

La inmigración se ha instalado en los discursos políticos como el gran asunto que decidirá el futuro de Europa. En el Viejo Continente, estos movimientos migratorios se han ido gestionando a base de dinero: el acuerdo entre Bruselas y Ankara en 2016 llevó 3.000 millones de euros a Turquía, que taponó la ruta de Grecia. Un año después, tras la cumbre de Malta, se reeditó ese acuerdo con Libia: 130 millones de euros destinados a cortar la autopista del Mediterráneo central. Ahora, cerradas esas travesías, Marruecos se reactiva como el nuevo camino hacia Europa para los sin papeles. No es de extrañar que lo primero que ha pedido Rabat sea precisamente eso, una montaña de dinero: 66 millones de euros para "reforzar su frontera".

En estos momentos, los dos acontecimientos que determinan un cambio de ruta desde el Mediterráneo central hasta el estrecho de Gibraltar son, por un lado, la decadencia de Libia como plataforma de salida por sus acuerdos con Bruselas y, por el otro, la cíclica relajación de Marruecos con el control de fronteras, que usa cuando el reino alauí desea conseguir objetivos económicos o políticos de España. Cualquier otra consideración, como el supuesto efecto llamada, los rescates de las ONG o la política migratoria de la UE son cuestiones secundarias o irrelevantes en el ánimo de los inmigrantes de cruzar el Mediterráneo o en el negocio de las mafias.

Las rutas africanas




La gran migración africana no se da hacia Europa, sino entre sus propios países. Sólo una pequeña parte de todo este flujo llega al Viejo Continente y en ese grupo encontramos guineanos, malienses, tunecinos, marroquíes, eritreos o nigerianos... Las motivaciones de encontrar un empleo y una vida mejor de un joven guineano, por ejemplo, no tienen nada que ver con las de un eritreo que huye de la última dictadura estalinista de África. Por eso cualquier etiqueta general (inmigrante o refugiado) sobre esta población en movimiento será imprecisa.

Por el este, los principales movimientos migratorios del cuerno de África incluyen refugiados sursudaneses, eritreos y somalíes, a los que se suman sudaneses o etíopes en menos medida. Casi todos ellos pagan una fortuna por atravesar frontera a frontera. Tardan años y suelen verse obligados a trabajar en lugares como Jartum para pagarse el pasaje para atravesar el Sáhara. Por el oeste, la mayor parte de las personas que llegan al Magreb para viajar a Europa son hombres jóvenes, a veces sólo adolescentes, que también pasan años en la travesía, trabajando en cada una de las capitales que atraviesan de lo que pueden para llegar al siguiente país: Costa de Marfil, Sierra Leona, Liberia, Guinea, Senegal, Mauritania... hasta Ceuta.

La ruta del África central, la más mortífera, se nutre de migrantes de Camerún, Ghana o Níger, unidos a refugiados del conflicto del norte de Nigeria o Mali y a mujeres captadas por las mafias de la trata. Todos ellos atraviesan el desierto del Sahel y después el del Sáhara partiendo desde la ciudad de Agadez, la gran sala de espera de la migración subsahariana. Por el cierre de la ruta libia, esta travesía está mutando. Ahora los traficantes mueven sus convoyes de vehículos todoterreno hasta Tamanrasset (Argelia) y desde allí hasta las cercanías de Melilla.

Estas personas pueden estar años en ruta. Por eso es difícil pensar que el 'efecto llamada' tenga algo que ver con su intención de viajar a Europa. Además, la información que reciben suele ser fragmentada y deformada por los mafiosos, que la usan a conveniencia. "Los movimientos migratorios no cambian de un día para otro porque un presidente permita desembarcar a un barco de rescate. Tardan años en generarse", dice Sergio Maydeu-Olivares, analista internacional de conflictos. "En muchos países subsaharianos hay una gran inestabilidad que no se ha gestionado. Millones de personas se han movido por culpa de conflictos a los países vecinos, que no tienen recursos para atenderlos. Es ahí donde tiene que actuar la UE, en acciones alternativas como levantar campos de desplazados en países cercanos para que puedan volver cuando deseen. Sin esa posibilidad esas personas acaban sin destino, abandonados en grandes ciudades. Y la única salida para muchos de ellos es Europa".

Garranegra escribió:


Luego dicen algunos que Pedro no ha generado un efecto llamada.



Las políticas migratorias de este gobierno, son una autentica irresponsabilidad

strumer escribió:

Garranegra escribió:


Luego dicen algunos que Pedro no ha generado un efecto llamada.



Las políticas migratorias de este gobierno, son una autentica irresponsabilidad

Vaya gilipollez, con perdon de la expresión. Con Rajoy en 2017 y sus politicas migratorias que al parecer deben ser las buenas, entraron tantos inmigrantes como en los 4 años anteriores tambien con su mandato. Y el pasado año se triplico casi la entrada de inmigrantes comparada con el año anterior, todo eso con el PP gobernando. Esos datos pero los obviais o no os interesan.
Pero claro, eso será culpa de Zp y la herencia socialista, no? O quizas del chalet de Pablo Iglesias, quien sabe.

No os habeis parado a pensar que quizas el problema sea otro?

strumer escribió:Vaya gilipollez, con perdon de la expresión. Con Rajoy en 2017 y sus politicas migratorias que al parecer deben ser las buenas, entraron tantos inmigrantes como en los 4 años anteriores tambien con su mandato. Y el pasado año se triplico casi la entrada de inmigrantes comparada con el año anterior, todo eso con el PP gobernando. Esos datos pero los obviais o no os interesan.
Pero claro, eso será culpa de Zp y la herencia socialista, no? O quizas del chalet de Pablo Iglesias, quien sabe.

No os habeis parado a pensar que quizas el problema sea otro?

Veracius escribió:

strumer escribió:Vaya gilipollez, con perdon de la expresión. Con Rajoy en 2017 y sus politicas migratorias que al parecer deben ser las buenas, entraron tantos inmigrantes como en los 4 años anteriores tambien con su mandato. Y el pasado año se triplico casi la entrada de inmigrantes comparada con el año anterior, todo eso con el PP gobernando. Esos datos pero los obviais o no os interesan.
Pero claro, eso será culpa de Zp y la herencia socialista, no? O quizas del chalet de Pablo Iglesias, quien sabe.

No os habeis parado a pensar que quizas el problema sea otro?

Pues sí, he pensado cuál era realmente el problema.

https://twitter.com/volemacollir/status ... 6162243585



https://refugees-welcome.es/

GXY escribió:el otro dia lo menciono otro usuario en otro hilo. lo que esta habiendo es un efecto huida de grandes proporciones en varios paises del africa subsahariana y del proximo oriente, debidos a guerras, hambruna, etc. y los paises ricos no estan sabiendo gestionar este problema.

pantxo escribió:Está mal la cosa, la verdad. Se rumorea que la noche del 5 al 6 llegarán dos moros y un negro a España para pasarse toda la madrugada entrando en las casas.

Puto efecto llamada...

Gurlukovich escribió:

GXY escribió:el otro dia lo menciono otro usuario en otro hilo. lo que esta habiendo es un efecto huida de grandes proporciones en varios paises del africa subsahariana y del proximo oriente, debidos a guerras, hambruna, etc. y los paises ricos no estan sabiendo gestionar este problema.

¡Ah! Si querías que los países ricos los gestionaran no haberlos descolonizado.

Edit: me había dejado el no

jorgeche27 escribió:Luego dirán que no hay efecto llamada podemoide.

Adris escribió:Ya tienen el negocio hecho.
Se van, y vuelven las veces que hagan falta. xDD

Este es tonto y se entrena duro para ello.
Que no hay que dar dinero para nada copón!. Se les prohíbe entrar, se deja hacer el trabajo a las FdS, y si consiguen llegar, según llegan media vuelta, que se sabe perfectamente de que costa vienen.

O mejor, en vez de gastar millones en dárselo para que se vayan, mejora el equipamiento de la gente que vigila las costas, o pon mas efectivos.
Andalucia 2.0 en las generales.

El Gobierno de Rajoy pagará 1.600 euros a los inmigrantes ilegales a cambio de que abandonen España

YoungDong escribió:Disfruten lo no votado.

Lammothh escribió:Occidente en lugar de aplastar a estos mierdasecas e intentar poner orden allí

strumer escribió:

Garranegra escribió:Luego dicen algunos que Pedro no ha generado un efecto llamada.
Las políticas migratorias de este gobierno, son una autentica irresponsabilidad

Vaya gilipollez, con perdon de la expresión. Con Rajoy en 2017 y sus politicas migratorias que al parecer deben ser las buenas, entraron tantos inmigrantes como en los 4 años anteriores tambien con su mandato. Y el pasado año se triplico casi la entrada de inmigrantes comparada con el año anterior, todo eso con el PP gobernando. Esos datos pero los obviais o no os interesan.
Pero claro, eso será culpa de Zp y la herencia socialista, no? O quizas del chalet de Pablo Iglesias, quien sabe.

No os habeis parado a pensar que quizas el problema sea otro?

colchonero77 escribió:Propones no dejarles entrar, hostias!!!!!! acabas de solucionar el problema de la inmigración tu solito!!! Era tan sencillo y nadie se había dado cuenta. Era tan simple como no dejarles entrar!!!!

Ahora vuelve al mundo real y sal del mundo de la piruleta donde parece que estas asentado, si el problema es un problema a nivel mundial, ¿no se te ha pasado por la cabeza que no es tan sencillo no dejarlos entrar? ¿eres consciente de la cantidad de medios que se ponen para precisamente intentar no dejarlos pasar? ¿o es que te crees que en las frontera (supongo que pensaras que la frontera es un pasillito extrecho facil de controlar) van entrando de uno en uno y esta sanchez e Iglesias dandoles la bienvenida a uno detras de otro ejn vez de evitar que pasen?

Segun tu el problema de la droga se solucionaría no dejando entrar droga!!! ¿no?

Adris escribió:

colchonero77 escribió:Propones no dejarles entrar, hostias!!!!!! acabas de solucionar el problema de la inmigración tu solito!!! Era tan sencillo y nadie se había dado cuenta. Era tan simple como no dejarles entrar!!!!

Ahora vuelve al mundo real y sal del mundo de la piruleta donde parece que estas asentado, si el problema es un problema a nivel mundial, ¿no se te ha pasado por la cabeza que no es tan sencillo no dejarlos entrar? ¿eres consciente de la cantidad de medios que se ponen para precisamente intentar no dejarlos pasar? ¿o es que te crees que en las frontera (supongo que pensaras que la frontera es un pasillito extrecho facil de controlar) van entrando de uno en uno y esta sanchez e Iglesias dandoles la bienvenida a uno detras de otro ejn vez de evitar que pasen?

Segun tu el problema de la droga se solucionaría no dejando entrar droga!!! ¿no?

No te confundas.
Las piruletas las reparten los que dicen que hay que dejar entrar a todo el mundo. No se si tu entre ellos.

Hay que ser ingenuo para no saber que la ayuda no hay que darla en el país de destino, sino en el de origen. Hay que ser ingenuo para no saber que poniendo mas medios se consiguen mejores resultados. No sea que los pobrecillos indefensos tiren cal viva, o cócteles molotov a los que vigilan la verja, éstos se defiendan y encima les expedienten. Faltan muchos medios, por mucho que te creas que se ponen, que son anulados por el gobierno de incompetentes al mando, y los flowerpower, que no saben ni en que día viven o en que realidad.

Si en vez de apoyar como bobos a las mafias y ONGs que trabajan juntos llevando a la gente de costa a costa, se les prohibiese siquiera navegar por aguas propias, se les detuviese por tráfico de personas, el chiringo se les terminaba en dos días.
Al menos a estos que se disfrazan de ONGs y mantienen barcos de 30 metros de eslora, solo con amor y pasión.

Cuando os deis cuenta de que el problema no es nuestro, si no de sus países, y que la ayuda la necesitan allí no aquí, pues se dejarán a un lado las tonterías de fronteras abiertas, paguitas para todos, tenerles deambulando en centros de acogida meses y demás.

clamp escribió:En el mundo de la piruleta dice xD

LynX escribió:https://elpais.com/politica/2019/01/02/actualidad/1546450895_241155.html

Joder, al final nos va a tocar hasta pagar los estudios de los marroquíes xD.

LynX escribió:https://elpais.com/politica/2019/01/02/actualidad/1546450895_241155.html

Joder, al final nos va a tocar hasta pagar los estudios de los marroquíes xD.

colchonero77 escribió:¿Puedes citar un politico que diga que hay que dejar pasar a todo el mundo? Ya que lo das por hecho no te costara nada citar a uno que lo haya dicho.

Porque eso es un invento de la prensa afin a determinado partidos.

Los medios que hay para impedir que entren SON LOS MISMOS con Sanchez que con Rajoy. No ha cambiado absolutamente nada, ni se han abierto fronteras ni se dan ahora ayudas que antes no se daban.

Adris escribió:

LynX escribió:https://elpais.com/politica/2019/01/02/actualidad/1546450895_241155.html

Joder, al final nos va a tocar hasta pagar los estudios de los marroquíes xD.

Encima que nos invaden, les pagamos los estudios.
Que se vaya al carajo el rey "Mojamé" y en vez de comprarse calzoncillos de oro que se lo gaste en su pueblo.
Bastantes pataletas hay que aguantarle todo el año con el tema de la pesca.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:

GXY escribió:el otro dia lo menciono otro usuario en otro hilo. lo que esta habiendo es un efecto huida de grandes proporciones en varios paises del africa subsahariana y del proximo oriente, debidos a guerras, hambruna, etc. y los paises ricos no estan sabiendo gestionar este problema.

¡Ah! Si querías que los países ricos los gestionaran no haberlos descolonizado.

Edit: me había dejado el no

no se trata de que los paises ricos gestionen los recursos en los paises pobres como si fueran sus colonias, pero si que la solucion del problema debe gestionarse en los paises de origen y no en los de destino. y para eso se necesita que tanto unos como otros cooperen.

aunque al final, como casi todo, el tema se acabara reduciendo a cuanto dinero, donde y en qué, pero principalmente cuanto.

particularmente, yo creo que un dolar para resolver problemas generadores de emigracion en los paises pobres, es un dolar mejor invertido que el mismo dolar para resolver problemas generados por la inmigracion en los paises ricos. y creo que hasta tu tendras claro quién tiene mas dinero (y quien ha sacado mas dinero de los paises pobres para enriquecerse durante decenas y centenas de años)

theelf escribió:

Lammothh escribió:Occidente en lugar de aplastar a estos mierdasecas e intentar poner orden allí

Tecnicamente, esos mierdasecas los pone occidente ahi, asi q los aplatara cuando ya no les convenga a sus intereses

Gurlukovich escribió:Ah, ¿y si no quieren cooperar qué haces?

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:Ah, ¿y si no quieren cooperar qué haces?

la mayoria quieren (o necesitan) cooperar. y con los que no, pues no se coopera. pero si unos paises en las zonas pobres empiezan a adelantar a otros de manera ostensible, los flujos migratorios tendrian un recorrido mucho mas corto.

cosa que por cierto, ya ocurre de normal cuando un pais destaca sobre el resto de vecinos mas pobres que el. al fin y al cabo, para que vas a emigrar 9000 kilometros si a 900 tienes un panorama mucho mejor que en tu pais?

el punto es quitar motivos para que la gente emigre.

colchonero77 escribió:

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:Ah, ¿y si no quieren cooperar qué haces?

la mayoria quieren (o necesitan) cooperar. y con los que no, pues no se coopera. pero si unos paises en las zonas pobres empiezan a adelantar a otros de manera ostensible, los flujos migratorios tendrian un recorrido mucho mas corto.

cosa que por cierto, ya ocurre de normal cuando un pais destaca sobre el resto de vecinos mas pobres que el. al fin y al cabo, para que vas a emigrar 9000 kilometros si a 900 tienes un panorama mucho mejor que en tu pais?

el punto es quitar motivos para que la gente emigre.

Esa es la clave, todos los recursos que gastemos que no vayan enfocados a eso es tirar el dinero.

El discurso de no dejarlos entrar y echarlos a todos es una sangria presupuestaria infinita.

Si la medida de por ejemplo pagarles los estudios a los marroquies sirve para que alli prosperen y marruecos mientras colabore en la frontera es una buena medida, pero claro lo magufos protestan.

Y en el caso de que no prosperasen y sigan emigrando al menos estaran formados y no seran unos animales analfabetos.

GXY escribió:
aminora mariano.

una cosa es que me parezca correcto que se invierta dinero en iniciativas con sentido para mejorar las condiciones de vida y el tejido socioeconomico de esos paises y otra cosa es que les financiemos la educacion.

como coño nos vamos a dedicar a escatimar con la educacion en españa y simultaneamente financiarla en marruecos? eso seria del genero altamente absurdo.

colchonero77 escribió:

GXY escribió:
aminora mariano.

una cosa es que me parezca correcto que se invierta dinero en iniciativas con sentido para mejorar las condiciones de vida y el tejido socioeconomico de esos paises y otra cosa es que les financiemos la educacion.

como coño nos vamos a dedicar a escatimar con la educacion en españa y simultaneamente financiarla en marruecos? eso seria del genero altamente absurdo.

es exactamente lo mismo.

La educación es fundamental para mejorar las condiciones de vida y el tejido socioeconomico.

Estas haciendo demagogia por un lado dices que estarias dispuesto a por ejemplo darle 100 millones para x cosas pero no 100 millones para educación porque aquí se recorta en educación. Los recortes seguiran aunque tu les des 100 millones para otra cosa.

En ambos casos estarías invirtiendo en intentar solucionar el problema de la inmigración mejorando las condiciones en los países de origen.

No hay ninguna diferencia entre darle un tio 10.000 euros para que estudie o darle 10.000 euros para que monte una empresa, de hecho si no tiene estudios probablemente la empresa que monte se llame coca-porro