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Eriksharp escribió:morfy escribió:Tendemos a idealizar epocas pasadas. Esto pasa igual en el cine. "Oh, es que el cine clasico es mejor!". No, en el cine clasico y en los videojuegos antiguos hay joyas y hay mierdas igual que las hay ahora. El cine era en blanco y negro y los videojuegos en 2d porque no habia otros recursos. Antes Hulk era un señor pintado de verde, no por ser romántico, sino porque no habia recursos para hacerlo digital. Esto pasa igual en los videojuegos, Gears of Wars es igual de joya que Windjammers, en epocas diferentes y con recursos contemporaneos. No tiene mucho mas.
PD: Perdón por la metafora off-topic, espero haberme explicado.
Perdona, el cine anterior a los 90 se defeca encima de cualquier película actual, yo aún estoy esperando que aparezca algún genio tipo Stanley Kubrick a crear obras rompedoras y que me dejen maravillado como La naranja mecánica, 2001 o Barry Lyndon. Que el cine de antes era millones de veces mejor que el de ahora es un hecho, y si tu desconoces todas las pequeñas y grandes obras del cine clásico y crees que por tener efectos digitales , películas como Pacific Rim o Avatar son la polla en bicicleta visualmente, ya son mejores, lo siento, pero no tienes ni idea de cine (que no lo se, estoy haciendo una suposición a tu comentario).
Eriksharp escribió:morfy escribió:Tendemos a idealizar epocas pasadas. Esto pasa igual en el cine. "Oh, es que el cine clasico es mejor!". No, en el cine clasico y en los videojuegos antiguos hay joyas y hay mierdas igual que las hay ahora. El cine era en blanco y negro y los videojuegos en 2d porque no habia otros recursos. Antes Hulk era un señor pintado de verde, no por ser romántico, sino porque no habia recursos para hacerlo digital. Esto pasa igual en los videojuegos, Gears of Wars es igual de joya que Windjammers, en epocas diferentes y con recursos contemporaneos. No tiene mucho mas.
PD: Perdón por la metafora off-topic, espero haberme explicado.
Perdona, el cine anterior a los 90 se defeca encima de cualquier película actual, yo aún estoy esperando que aparezca algún genio tipo Stanley Kubrick a crear obras rompedoras y que me dejen maravillado como La naranja mecánica, 2001 o Barry Lyndon. Que el cine de antes era millones de veces mejor que el de ahora es un hecho, y si tu desconoces todas las pequeñas y grandes obras del cine clásico y crees que por tener efectos digitales , películas como Pacific Rim o Avatar son la polla en bicicleta visualmente, ya son mejores, lo siento, pero no tienes ni idea de cine (que no lo se, estoy haciendo una suposición a tu comentario).
morfy escribió:Eriksharp escribió:morfy escribió:Tendemos a idealizar epocas pasadas. Esto pasa igual en el cine. "Oh, es que el cine clasico es mejor!". No, en el cine clasico y en los videojuegos antiguos hay joyas y hay mierdas igual que las hay ahora. El cine era en blanco y negro y los videojuegos en 2d porque no habia otros recursos. Antes Hulk era un señor pintado de verde, no por ser romántico, sino porque no habia recursos para hacerlo digital. Esto pasa igual en los videojuegos, Gears of Wars es igual de joya que Windjammers, en epocas diferentes y con recursos contemporaneos. No tiene mucho mas.
PD: Perdón por la metafora off-topic, espero haberme explicado.
Perdona, el cine anterior a los 90 se defeca encima de cualquier película actual, yo aún estoy esperando que aparezca algún genio tipo Stanley Kubrick a crear obras rompedoras y que me dejen maravillado como La naranja mecánica, 2001 o Barry Lyndon. Que el cine de antes era millones de veces mejor que el de ahora es un hecho, y si tu desconoces todas las pequeñas y grandes obras del cine clásico y crees que por tener efectos digitales , películas como Pacific Rim o Avatar son la polla en bicicleta visualmente, ya son mejores, lo siento, pero no tienes ni idea de cine (que no lo se, estoy haciendo una suposición a tu comentario).
Jajajaja no creo que tengas razón, pero me vienes bien para ejemplizar mi teoria. Si puedo afirmar categoricamente esto es porque intento hablar con propiedad. Hay películas clásicas que se mean en las de ahora y películas modernas que se mean en las clásicas (cambien "peliculas" por "videojuegos"). Vamos, no te crees ni tú que cualquier película de antes de los 90 es por norma mejor que ciertas joyas modernas (Magnolia, Pozos de Ambición, Cadena Perpetua, Salvar al soldado Ryan, Seven, Pulp Fiction, Snatch cerdos y diamantes, etc etc etc) solo por el hecho de ser de una época concreta. No voy a entrar en una batalla de "yo soy mas cinefilo que tu", esta claro que hay peliculas clasicas que son una sucia morralla, como las hay ahora, es bastante evidente.
Con esto lo que quiero decir, perdon por el offtopic, es que el 2D no era un genero (ahora si) sino una obligación al hacer videojuegos por claras restricciones técnicas. Igual que ahora queremos que en la última de Superman se destruya toda la ciudad de Nueva York en una espectacular batalla, tambien queremos profundidad en los videojuegos y poder subir por aquella montaña que se ve al fondo o tirarle bolas de fuego a un enorme dragón que da vueltas por toda la pantalla. Esto es puramente cultural y generacional eh? Por supuesto que un treintañero como yo no cambia un Ghost'n Goblins o un Windjammers por el más avanzado 3D de la historia, pero es innegable que los tiempos, los negocios y las necesidades y gustos cambian con los años.
A todo esto, es un debate muy interesante xD
Juaner escribió:En 5 líneas te retratas como hipster, ignorante y maleducado a partes iguales. Enhorabuena.
Algún genio tipo Stanley Kubrick dice...
Eriksharp escribió:Eso está claro No quiero decir que toda película anterior sea mejor que toda película actual, sino que el nivel de antes era muchísimo más alto, y no sólo eso, sino en experiencias, arriesgarse a hacer X tipos de películas, etc. Está claro que prefiero ver Avatar antes que Vota a Gundisalvo
Con los videojuegos pasa lo mismo, actualmente hay buenos juegos, muy buenos juegos y siempre habrá muy buenos juegos, obras maestras y demás pero el nivel de dedicación y mimo que había antes, ahora ha desaparecido en gran parte y es una pena, y no sólo con los videojuegos, sino con casi todo lo relacionado al arte (cine, música, videojuegos, animación...) y es una pena.
Eriksharp escribió:Te puedo asegurar que me trago todo el cine morralla y cine bueno, voy al cine 3 veces al mes y me encanta el cine casposo
Sólo te digo que mis amigos y yo solemos quedar para hacer maratón de películas basura, antes de ayer estuvimos viendo Slugs Muerte Viscosa y El luchador manco xD
Parece que me estoy desviando un poco del tema
kikon69 escribió:NO. Es, con diferencia, la mejor .
Cuestiones distintas, son la nostalgia, la virginidad, la inocencia, la esto ya lo he, etc...
Y leo k Kubrik es un genio....y me voy....
Alguna peli buena tiene (Apocalipsis, Espartico, y la chake-hipi) pero no deja de ser bastante mierdi-cool...así k bueee...lo pasamos como visionario o adelantao a su tiempo....por lo de cool, claro .
tauchachol escribió:kikon69 escribió:NO. Es, con diferencia, la mejor .
Cuestiones distintas, son la nostalgia, la virginidad, la inocencia, la esto ya lo he, etc...
Y leo k Kubrik es un genio....y me voy....
Alguna peli buena tiene (Apocalipsis, Espartico, y la chake-hipi) pero no deja de ser bastante mierdi-cool...así k bueee...lo pasamos como visionario o adelantao a su tiempo....por lo de cool, claro .
Tu tambien eres un visionario kikon.
A la fuerza has de serlo porque criticas a Kubrick sin saber ni que peliculas hizo.
¿Cual es Apocalipsis?, ¿Apocalipsis Now?, ¿La de Coppola?.
San Telmo 2 escribió:Miniviciao@ escribió:Yo me quedo primeramente por supuesto la epoca de los ordenadores de 8 bits, spectrum amstrad amigas, las aventuras graficas aquellas de los PC, eso si fue una era doradisma de los videojuegos... era acojonante la cantidad de juegos de propuestas diferentes que habia, luego la epoca de nes, megadrive, snes, psx...
Pues no te veo mucho por el hilo de aventuras gráficas de pc, allí no se discrimina entre clásicos o actuales cada cual juega y comenta lo que quiere. No estaría mal que te dieras una vuelta si es que de verdad siguen entre tus favoritos y lo demuestras jugando.
Y gracias a kickstarter y al mundi indie hay mucha propuesta interesante en aventuras gráficas y rpgs, al menos en pc.
Miniviciao@ escribió:Pero os leo de hecho voy visito mucho los hilos retro pa buscar juegos que recordaba o que no pude acabr hace muchos años, o que no me funcionaban, tengo uno de los disco duros lleno de retro de ordenadores y consolas, y juego bastante la verdad, a veces abandono un poco los juegos actuales por revivir juegos antiguos o jugar a aquello que no pude en su dia porque no lo compré, la copia no funcionaba, era difcil etc jejee
Andres 12 escribió: Es más, dices que ya no se arriesga como antes. Y yo te digo que hoy se arriesga el triple que antes, en todos los aspectos. Tu puedes plantear una idea arriesgada de un videojuego y montar un kickstarter. En los 80, ¿qué hacías? ¿Te comías los mocos soñando o tenías la inmensa suerte de que una compañía que lo viese viable?
Scofield escribió:¿Por qué hay programas como Sálvame? Por la demanda
¿Porqué hay tantos FPS? Por la demanda
Buste escribió:El año que viene que se me ocurran hay varios juegos que lo "rompen" a priori.
Uncharterd 4,Zelda nuevo,The Witcher 3,Metal Gear Solid V,Batman Arkham Knight,Rise of the Tomb Raider,todo eso en solo un año......
No veo la peor epoca ni de coña,lo que pasa es que la nostalgia tira y mucho(yo tambien la sufro aveces )Es una de las mejores epocas sin duda,no se si la mejor pero la peor ya te digo yo que ni de coña......
Buste escribió:El año que viene que se me ocurran hay varios juegos que lo "rompen" a priori.
Uncharterd 4,Zelda nuevo,The Witcher 3,Metal Gear Solid V,Batman Arkham Knight,Rise of the Tomb Raider,todo eso en solo un año......
No veo la peor epoca ni de coña,lo que pasa es que la nostalgia tira y mucho(yo tambien la sufro aveces )Es una de las mejores epocas sin duda,no se si la mejor pero la peor ya te digo yo que ni de coña......
Cleveland escribió:La nostalgia es una putilla mentirosa. Dicho esto, el creador del hilo habla de edades doradas y de declives con márgenes temporales de... siete años. Y era un crío en la época de Mario 64, si no he leído o comprendido mal. Francamente amigo: qué alegría de juventud...
Vamos a ver, yo a jugar, jugar, empecé en serio con mi Spectrum 48K, aunque podría pegarme el moco de proto-gamer de las cuevas de Atapuerca mencionando la máquina de Pong de mi tío o las partidas a diez pesetas en Pac-Man (que era "El Comecocos") y en Space Invaders (que era "Los Marcianitos, nombre genérico que recibía cualquier videojuego de navecillas a finales de los setenta y principios de los ochenta). Pero no pretendo presumir, ni siquiera sacar a relucir el bagaje y la edad como condición de presunta (y abofeteable) veteranía y sapiencia, nada más lejos de mi intención. Sólo quiero que tengáis presente que, parafraseando a Manolo Tena, si de lo que te cuentan no debes creerte nada y de lo que veas sólo la mitad, de lo que recuerdes, quédate con muy poquito, sólo con lo que no huela ni a sentimentalismo ni a nostalgia.
¿La mejor generación la que nos criamos con salones recreativos?, ¿seguro? ¿Jugar a arcades introduciendo monedas, con esa angustia y esa tristeza del introducir moneditas por la ranura, sabiendo ya a tiernas edades el gozo y la penuria que puede sentir un junkie cualquiera? ¿Una máquina de Pong en casa, enchufada a la tele?, ¿molaba?, ¿sí?, ¿molaba tener que imaginarte que aquellos dos palitos eran tenistas en una cancha dándole a una pelota?
¿Como el Spectrum, el Amstrad y el Commodore nada? Juegos originales aún bastante caros, incluso cuando Erbe los puso a 995 pesetas la unidad. Copias amontonadas en cintas de cassette que a veces cargaban a la primera y otras no. Procedimientos y costumbres que hoy parecen propias de la alquimia medieval y que sólo pueden ser enaltecidos por, una vez más, la nostalgia, porque ni era divertido entonces ni lo es ahora trajinar con Código Máquina, Basic, programas copiadores, periféricos extraños como el Transtape, equipos de música, bastoncillos de algodón y alcohol para limpiar cabezales, coño, qué me estás contando, que una vez me quedé sin alcohol y usé el alcohol de romero de mi madre y metí un pestazo en la casa que todavía asocio a un ejemplar de Saboteur que no cargaba.
¿Donde esté mi NES o mi SNES que se quite todo? Ah, ¿sí? Juegos originales aún a precios prohibitivos, revistas del sector con un marcado tufillo infantil o pretendidamente molón que a los que ya teníamos la primera almorrana nos tiraba para atrás que no veas (aquellos anuncios por la tele, "Ven a Nintendo, ven al mogollón"), morralla a punta pala, necesidad imperiosa de compartir cartuchos con amigos (porque si no te pegabas jugando a lo mismo todo un año) o, otra vez el jodido siglo XX, ir al videoclub un finde a alquilar algo potable, que era algo muy social y ahora muy reivindicado también por casi todos, pero que pocas veces no eran antros mal ventilados que olían a plástico dulzón y a ambientador barato...
"Yo tenía Neo-Geo". Mentira. No existen. Eran todos pajeros que veían la publicidad de Neo-Geo en las revistas y somatizaron el delirio. No existe ninguno. Todos se hicieron con una Neo-Geo hace relativamente poco tiempo. Es broma, claro que alguno habría, pero no me jodas, era algo más alla del lujo, era casi un mito en cualquier instituto: alguien que conocía a alguien que tenía una con el Metal Slug. En la mili conocí a un cabrón afortunado cuyo padre era dueño de un bar-salón de tragaperras y recreativas. Cada pocos meses le ponía a su niño en su cuarto la recreativa que quisiera. Le dije que él vivió lo que para los demás era un sueño y él me contesto que valoraba lo que tenía por el FLIPE que observaba en los ojos de sus amiguitos cuando entraban en su cuarto.True Story, pero estos son esa clase de gente que nace con esa suerte o ese karma, uno entre vente a saber cuántos. Su novia estaba buenísima y ya no le pregunté si había sido bendecido con 20 cm. de ciruelo, porque seguramente así era y además se lo lamía su piba a menudo. En fin.
¿Juegos de PC? ¿La PSX, el Final? Que no, que la gran N y el Ocarina. No, que no tenéis ni idea, que la que molaba era la Saturn (claro que sí, con un par)? Pues como todo, depende de qué juegos, pero jamás fui más pirata que en los años noventa y principios del 2000. A veces compraba original pero es que todo Dios trapicheaba con primero disquetes, luego CDs y finalmente DVDs. Fue una época de abundancia y de gran diversión, pero rozando la delincuencia que, aunque me importara tres pimientos dado que soy de moral distraída y de ética de quita y pon, estaba aún lejos de poder organizar una buena colección de originales como sí tenía en materia de libros, discos y películas.
¿La etapa Gamecube, PS2, la Dreamcast y el Soul Calibur? ¿Xbox con el Media Center? ¿Que la reciente generación pasada ha sido canela fina? ¿Que lo mejor está por llegar? ¿A mí ponme una portátil y lo demás para ti? Pues yo que sé...
Soy muy desconfiado con la percepción de mi pasado y todavía no sé qué pensar de estos años de PC, Xbox 360, PS3 y Wii, pero tened claro que nunca ha sido más barato y más variado jugar a videojuegos, de manera legal y hasta dándole rienda suelta al coleccionismo si así os place. Como ya hay una historia (breve, pero historia) detrás de esta afición, como ya hay un catálogo inmenso de juegos que no pudimos catar en su día, el que quiera sumergirse en lo retro sin dejarse un pastizal, puede hacerlo. Y el que quiera estar al día puede conseguirlo sin que se le vaya medio sueldo en ello. Y eso es un avance monstruoso, en serio, y nunca visto antes.
Echo de menos a mi abuela, a mis tíos, echo de menos a mi perro Amedio, echo de menos el libro en blanco que era mi vida cuando tenía trece años y me la cascaba mirando la sección de ropa interior femenina del Venca (https://www.youtube.com/watch?v=6vaEL_WfdC0&feature=kp) pero... todo lo demás puede quedarse ahí, tal y como lo viví, sin exageraciones melancólicas, sin menosprecios tampoco, pero ahí, manteniendo la nostalgia a raya como puedo, porque inmune no soy tampoco y en ocasiones me dejo magrear por ella.
urtain69 escribió:No, en serio, estamos muy bien hoy en dia. Vale que se repiten muchos generos y de otros no hay casi nada, o que parece que falta originalidad, pero como usuarios estamos a años luz de donde estabamos en epocas pasadas. Joder!! Que estamos comprando juegos de salida mas baratos que en la epoca de snes, y eso que en aquella epoca el nivel de vida era mas bajo... Por no decir que nos salen los juegos por las orejas, o que cogemos el mando o el raton y compramos lo que queramos desde el sofa...
AntoniousBlock escribió:Pero algunos confundís accesibilidad al videojuego con "buena época"... lo cual es una tontería absoluta y muy insultante!! Que los juegos de hoy día sean mas baratos/accesibles no quiere decir que sean mejores y muchísimo menos que esta sea una "buena época".
Porque siguiendo vuestra regla de tres en la música la época de Justin Bieber sería mejor que la de Mozart porque Justin Bieber te lo puedes descargar en MP3 gratis y en la época de Mozart la música la disfrutaban 5 gatos muy ricos. Sinsentido absoluto.
Cuándo hablamos de "mala época" nos referimos a la calidad de los juegos... a que tan creativos o geniales son en términos generales y no a que tan accesibles o baratos son. Me parece ridículo mezclar ambos temas porque de hecho yo (y cualquier jugón) cambiaría todos los putos juegos de Steam de 5 euros por un Super Metroid!! La genialidad creativa no la reemplazas con precios bajos.
Porque las grandes obras superan toda nostalgia, toda época y todo precio, Super Metroid o Chronotrigger no son buenos porque chocheamos y "tenemos nostalgia" son buenos porque son obras cumbres del genero. Son los "Ciudadano Kane" del videojuego y no tienen precio.
Me parece muy insultante minimizar los grandes clásicos y reducirlos a mera "nostalgia", yo no soy ningún nostálgico soy una persona bastante racional, me molan los juegos de 16 bits (8, 32 y 64) porque muchos de ellos son los mejores juegos de la historia y punto. Y creo que si no entendemos esa verdad... pues estamos perdidos macho y desprestigiamos nuestra propia afición.
AntoniousBlock escribió:urtain69 escribió:No, en serio, estamos muy bien hoy en dia. Vale que se repiten muchos generos y de otros no hay casi nada, o que parece que falta originalidad, pero como usuarios estamos a años luz de donde estabamos en epocas pasadas. Joder!! Que estamos comprando juegos de salida mas baratos que en la epoca de snes, y eso que en aquella epoca el nivel de vida era mas bajo... Por no decir que nos salen los juegos por las orejas, o que cogemos el mando o el raton y compramos lo que queramos desde el sofa...
Pero algunos confundís accesibilidad al videojuego con "buena época"... lo cual es una tontería absoluta y muy insultante!! Que los juegos de hoy día sean mas baratos/accesibles no quiere decir que sean mejores y muchísimo menos que esta sea una "buena época".
Porque siguiendo vuestra regla de tres en la música la época de Justin Bieber sería mejor que la de Mozart porque Justin Bieber te lo puedes descargar en MP3 gratis y en la época de Mozart la música la disfrutaban 5 gatos muy ricos. Sinsentido absoluto.
Cuándo hablamos de "mala época" nos referimos a la calidad de los juegos... a que tan creativos o geniales son en términos generales y no a que tan accesibles o baratos son. Me parece ridículo mezclar ambos temas porque de hecho yo (y cualquier jugón) cambiaría todos los putos juegos de Steam de 5 euros por un Super Metroid!! La genialidad creativa no la reemplazas con precios bajos.
Porque las grandes obras superan toda nostalgia, toda época y todo precio, Super Metroid o Chronotrigger no son buenos porque chocheamos y "tenemos nostalgia" son buenos porque son obras cumbres del genero. Son los "Ciudadano Kane" del videojuego y no tienen precio.
Me parece muy insultante minimizar los grandes clásicos y reducirlos a mera "nostalgia", yo no soy ningún nostálgico soy una persona bastante racional, me molan los juegos de 16 bits (8, 32 y 64) porque muchos de ellos son los mejores juegos de la historia y punto. Y creo que si no entendemos esa verdad... pues estamos perdidos macho y desprestigiamos nuestra propia afición.
AntoniousBlock escribió:Me parece muy insultante minimizar los grandes clásicos y reducirlos a mera "nostalgia", yo no soy ningún nostálgico soy una persona bastante racional, me molan los juegos de 16 bits (8, 32 y 64) porque muchos de ellos son los mejores juegos de la historia y punto. Y creo que si no entendemos esa verdad... pues estamos perdidos macho y desprestigiamos nuestra propia afición.
Eriksharp escribió:Te puedo asegurar que me trago todo el cine morralla y cine bueno, voy al cine 3 veces al mes y me encanta el cine casposo
Sólo te digo que mis amigos y yo solemos quedar para hacer maratón de películas basura, antes de ayer estuvimos viendo Slugs Muerte Viscosa y El luchador manco xD
Parece que me estoy desviando un poco del tema
¿Elegir entre salvar a las little sisters o no?
bas escribió:La peor sin duda, te meten tanta cantidad, variedad y calidad que no sabes ni por dónde empezar. Eso no puede ser bueno, a la fuerza tiene que provocar estrés.
Antes podías tener la duda de si jugar a un tenniso a un ice hockeypero era una época en la que tenían en cuenta al usuario, la respuesta a esa pregunta no pesaba como una sentencia, perdonaban el error, acogían al indeciso, en mitad de la partida podías cambiar entre el juego de tennis y el de ice hockey sin mayores problemas, ni siquiera hacía falta apretar ningún botón. Poco a poco se fue fastidiando, no les bastaba con sacar diferentes nombres para un mismo juego que directamente fueron a sacar diferentes juegos.
Cleveland escribió:@Rckyle. ¿A qué momento WTF te referías más arriba en Bioshock? Lo jugué hace años y no caigo. ¿Es esto?¿Elegir entre salvar a las little sisters o no?
Te han estado usando todo el tiempo porque estás programado para obedecer si o si cuando te dan una orden acabada en "¿Quieres?".
Te pasabas el juego pensando que tu hacías las cosas porque tú querías pero resulta que lo hacías bajo la influencia de ese comando. Mindblown.
bas escribió:La peor sin duda, te meten tanta cantidad, variedad y calidad que no sabes ni por dónde empezar. Eso no puede ser bueno, a la fuerza tiene que provocar estrés.
Antes podías tener la duda de si jugar a un tenniso a un ice hockeypero era una época en la que tenían en cuenta al usuario, la respuesta a esa pregunta no pesaba como una sentencia, perdonaban el error, acogían al indeciso, en mitad de la partida podías cambiar entre el juego de tennis y el de ice hockey sin mayores problemas, ni siquiera hacía falta apretar ningún botón. Poco a poco se fue fastidiando, no les bastaba con sacar diferentes nombres para un mismo juego que directamente fueron a sacar diferentes juegos.
rokyle escribió:Cleveland escribió:@Rckyle. ¿A qué momento WTF te referías más arriba en Bioshock? Lo jugué hace años y no caigo. ¿Es esto?¿Elegir entre salvar a las little sisters o no?
No. Es cuando te enteras de queTe han estado usando todo el tiempo porque estás programado para obedecer si o si cuando te dan una orden acabada en "¿Quieres?".
Te pasabas el juego pensando que tu hacías las cosas porque tú querías pero resulta que lo hacías bajo la influencia de ese comando. Mindblown.bas escribió:La peor sin duda, te meten tanta cantidad, variedad y calidad que no sabes ni por dónde empezar. Eso no puede ser bueno, a la fuerza tiene que provocar estrés.
Antes podías tener la duda de si jugar a un tenniso a un ice hockeypero era una época en la que tenían en cuenta al usuario, la respuesta a esa pregunta no pesaba como una sentencia, perdonaban el error, acogían al indeciso, en mitad de la partida podías cambiar entre el juego de tennis y el de ice hockey sin mayores problemas, ni siquiera hacía falta apretar ningún botón. Poco a poco se fue fastidiando, no les bastaba con sacar diferentes nombres para un mismo juego que directamente fueron a sacar diferentes juegos.
Oh dios xDDDDDDDD
Scatsy escribió:Curioso que digas eso con la firma que tienes xD
Scatsy escribió:Si, el BEST MOTHERFUKING GAME EVER PERIOD pero que sin embargo se están yendo los videojuegos a la mierda xD
tiku escribió:Joer, no debes tocar muchos jRPG entonces más allá de los hipermegaconocidos, por lo que demuestras xD