› Foros › Off-Topic › Miscelánea
dani_el escribió:Yo me pregunto que pasaría si viene un ciudadano del isis a España, se cuela en el congreso y se lleva una foto del rey. ¿Una multa, no muy alta que sino seriamos una dictadura, y para casa no?
dark_hunter escribió:dani_el escribió:Yo me pregunto que pasaría si viene un ciudadano del isis a España, se cuela en el congreso y se lleva una foto del rey. ¿Una multa, no muy alta que sino seriamos una dictadura, y para casa no?
Obviamente. Desde luego 15 años de trabajos forzados no. Más que nada porque incluso un solo día sería ilegal, la esclavitud se abolió hace tiempo.
dark_hunter escribió:dani_el escribió:Yo me pregunto que pasaría si viene un ciudadano del isis a España, se cuela en el congreso y se lleva una foto del rey. ¿Una multa, no muy alta que sino seriamos una dictadura, y para casa no?
Obviamente. Desde luego 15 años de trabajos forzados no. Más que nada porque incluso un solo día sería ilegal, la esclavitud se abolió hace tiempo.
dani_el escribió:Doble rasero.
(Yo creo que igualmente diria "15 años me parecen demasiados, al supuesto señor del isis le pondria unos meses y para casa" y seguramente me llamarian proetarra terrorista por ello )
Falkiño escribió:Lo cierto es que debería pesar más el que haya ido a oficinas restringidas (aún así es esperpéntico que pongas oficinas "secretas" del Estado en la planta de un hotel para turistas) que lo del cartel. Al final ni siquiera se lo llevó sino que arrancó una parte que, oh casualidad, es el nombre de Kim Jong-il, según Cao de Benós a posta, aunque dudo mucho que ese americano supiera siquiera leer Hangul para saber lo que cogía. No quemó el poster ni lo arrancó entero ni nada, solamente un trozo que supuestamente es el nombre del padre del Líder. Y eso es al parecer una gravísima ofensa ya que, siempre según Cao de Benós, los norcoreanos protegen ese nombre con su propia vida. Imagino que cualquier norcoreano moriría por cuatro letras en un cartel si.
Ya la parte de que le pagaba la CIA a través de una iglesia es risible y el suavizar los trabajos forzados llamándolo "granjas cooperativas" o "fábricas de muebles" me mata xD
dark_hunter escribió:Las horas de servicio a la comunidad están bien si las pones como alternativa a la cárcel o como reducción de condena, cualquier otra cosa me puedes llamar como quieras, pero es esclavitud.
dani_el escribió:dark_hunter escribió:Las horas de servicio a la comunidad están bien si las pones como alternativa a la cárcel o como reducción de condena, cualquier otra cosa me puedes llamar como quieras, pero es esclavitud.
Cualquier economista, sociologo o jurista no estaria muy de acuerdo. Pero eres libre de tener tu opinion sobre lo que es o no es esclavitud
dark_hunter escribió:dani_el escribió:dark_hunter escribió:Las horas de servicio a la comunidad están bien si las pones como alternativa a la cárcel o como reducción de condena, cualquier otra cosa me puedes llamar como quieras, pero es esclavitud.
Cualquier economista, sociologo o jurista no estaria muy de acuerdo. Pero eres libre de tener tu opinion sobre lo que es o no es esclavitud
Me da igual lo que opinen, la verdad. Dudo más que coincidan contigo, de hecho.
dani_el escribió:La esclavitud es la PROPIEDAD de personas. No el estar obligado a trabajar.
La esclavitud significa un sistema social y economico en el que unas personas pueden tener posesion de otras personas y por tanto haces con ellos lo que te viene en gana.
Muy diferente es un sistema penitenciario, que por cometer un crimen se te condena y se te priva de una serie de libertades, y se te obliga a estar en un determinado lugar, a someterte a unos determinados tratamientos, a llevar un horario determinado, o (como es el caso) a trabajar ya sea para pagar tu crimen o para ganarte el sustento (es decir que no por estar en la carcel vayas a vivir de gorrilla). Pero no eres propiedad de nadie.
No se, me parece tan absurdo como decir que pagar una multa es que el estado te roba porque te esta quitando el dinero de las manos
Otra cosa es que se considere inhumano hacer trabajar a la gente en la carcel, al igual que se considera inhumano torturarles, o meterles en un agujero y muchas otras cosas. Pero no tiene nada que ver con ser propiedad de una persona, que es en esencia lo que significa ser un esclavo.
dark_hunter escribió:dani_el escribió:La esclavitud es la PROPIEDAD de personas. No el estar obligado a trabajar.
La esclavitud significa un sistema social y economico en el que unas personas pueden tener posesion de otras personas y por tanto haces con ellos lo que te viene en gana.
Blanco y en botella.Muy diferente es un sistema penitenciario, que por cometer un crimen se te condena y se te priva de una serie de libertades, y se te obliga a estar en un determinado lugar, a someterte a unos determinados tratamientos, a llevar un horario determinado, o (como es el caso) a trabajar ya sea para pagar tu crimen o para ganarte el sustento (es decir que no por estar en la carcel vayas a vivir de gorrilla). Pero no eres propiedad de nadie.
No se, me parece tan absurdo como decir que pagar una multa es que el estado te roba porque te esta quitando el dinero de las manos
Otra cosa es que se considere inhumano hacer trabajar a la gente en la carcel, al igual que se considera inhumano torturarles, o meterles en un agujero y muchas otras cosas. Pero no tiene nada que ver con ser propiedad de una persona, que es en esencia lo que significa ser un esclavo.
Precisamente esa es la diferencia entre un preso y un esclavo, en otras épocas no existía tal diferencia. Un preso sólo tiene privada la libertad de movimiento, pero no le pertenece a nadie. Sin embargo si le obligas a realizar acciones que no quiere la cosa cambia. Como tampoco lo puedes obligar a entrenar en el gimnasio, estudiar o lo que sea, su vida no te pertenece.
dani_el escribió:Falacia del muñeco de paja. No empecemos.
En fin, supongo que pensaras que EEUU es un pais aun esclavista ya que en ciertos estados siguen existiendo los trabajos forzados como pena.
Puestos a reducir al absurdo: No puedes obligar a un preso a trabajar porque su vida no te pertenece pero le puedes ejecutar. Seems Logic.
dark_hunter escribió:dani_el escribió:Falacia del muñeco de paja. No empecemos.
¿Donde?En fin, supongo que pensaras que EEUU es un pais aun esclavista ya que en ciertos estados siguen existiendo los trabajos forzados como pena.
Por supuesto que es una actitud esclavista.Puestos a reducir al absurdo: No puedes obligar a un preso a trabajar porque su vida no te pertenece pero le puedes ejecutar. Seems Logic.
Por eso la pena de muerte es aceptada por todo el mundo y no tiene ni un sólo detractor.
No les puedes obligar a ir al gimnasio, eso si ,les obligas a salir al patio, a entrar a dormir, a ducharse etc etc. Pero solo eres esclavista si les obligas a trabajar
Pues animo a decirselo. En su propia constitucion en la decimotercera emnienda, prohíbe la esclavitud y los trabajos forzados. Por separado, ya que no es lo mismo poseer a una persona que obligar a una persona a hacer algo, creo que es un concepto basico.
La gente esta en contra de la pena de muerte, yo incluido, porque es una barbarie no porque sea esclavitud
Que yo no digo que no se pueda estar en contra de los trabajos forzados, faltaria mas. Digo que no hagamos demagogia barata intentando equipararlo a la esclavitud. Que es como llamar a un campo de trabajo campo de concentracion para hacer demagogia comparandolo con hitler.
dark_hunter escribió:No les puedes obligar a ir al gimnasio, eso si ,les obligas a salir al patio, a entrar a dormir, a ducharse etc etc. Pero solo eres esclavista si les obligas a trabajar
No, ya te he dicho que tienen privación de la libertad de movimiento, decretado por un juicio. No puedes obligarlo a dormir, a ducharse se les obliga por simple prevención de problemas de salud pública, sino digo yo que preferirían ahorrar en agua...Pues animo a decirselo. En su propia constitucion en la decimotercera emnienda, prohíbe la esclavitud y los trabajos forzados. Por separado, ya que no es lo mismo poseer a una persona que obligar a una persona a hacer algo, creo que es un concepto basico.
No es culpa mía que se contradigan con su propia constitución.La gente esta en contra de la pena de muerte, yo incluido, porque es una barbarie no porque sea esclavitud
Bueno, es que hablando de hombres de paja... yo no he dicho en ningún momento que la pena de muerte sea esclavitud.Que yo no digo que no se pueda estar en contra de los trabajos forzados, faltaria mas. Digo que no hagamos demagogia barata intentando equipararlo a la esclavitud. Que es como llamar a un campo de trabajo campo de concentracion para hacer demagogia comparandolo con hitler.
Hay campos de trabajo en ciertos países que no se van mucho.
Falkiño escribió:Lo cierto es que debería pesar más el que haya ido a oficinas restringidas (aún así es esperpéntico que pongas oficinas "secretas" del Estado en la planta de un hotel para turistas) que lo del cartel.
dani_el escribió:Tienen privacion de movimiento y obligacion a someterse a las terapias de rehabilitacion que se les pongan. Asi como obligación de pagar las multas económicas que se les impongan. Y en este caso obligación de seguir trabajando para ganarse el sustento o reparar el daño causado.
Como digo, obligacion de hacer algo no significa esclavitud. Obligacion de trabajar no significa esclavitud.
Ser propiedad de una persona o tener personas como propiedades si significa esclavitud.
Pongamonos en otro caso a lo mejor mas sencillo de ver:
Si yo me voy con 5 amigos y me monto un pais independiente en mitad del mar y decimos: Bien, en nuestra nueva sociedad todos estamos obligados a trabajar para progresar. ¿Nos hemos hecho esclavos de nosotros mismos? ¿o como funciona eso?
Lo digo porque no lo tengo del todo claro, pero creo que en NK todo el mundo tiene obligacion de trabajar (si no esta discapacitado o de baja o algo asi) ¿Son todos esclavos de si mismos?
dark_hunter escribió:dani_el escribió:Tienen privacion de movimiento y obligacion a someterse a las terapias de rehabilitacion que se les pongan. Asi como obligación de pagar las multas económicas que se les impongan. Y en este caso obligación de seguir trabajando para ganarse el sustento o reparar el daño causado.
Como digo, obligacion de hacer algo no significa esclavitud. Obligacion de trabajar no significa esclavitud.
Ser propiedad de una persona o tener personas como propiedades si significa esclavitud.
Hombre, si una persona decide lo que tienes que hacer, yo entiendo que eres de su propiedad.
Pongamonos en otro caso a lo mejor mas sencillo de ver:
Si yo me voy con 5 amigos y me monto un pais independiente en mitad del mar y decimos: Bien, en nuestra nueva sociedad todos estamos obligados a trabajar para progresar. ¿Nos hemos hecho esclavos de nosotros mismos? ¿o como funciona eso?
Lo digo porque no lo tengo del todo claro, pero creo que en NK todo el mundo tiene obligacion de trabajar (si no esta discapacitado o de baja o algo asi) ¿Son todos esclavos de si mismos?
Los presos no eligen trabajar, a diferencia de tu ejemplo. En España todo el mundo tiene el deber de trabajar (recogido en la constitución), pero no la obligación, porque lo contrario sería esclavitud.
ajalavala escribió:La próxima vez que multen a alguien por quemar una foto del Rey, estos hilos van a ser una fábrica de owneds impresionante.
Garranegra escribió:15 años de trabajos forzados en Corea del norte, equivale a una sentencia de muerte.
Moki_X escribió:Que sí, que es desproporcionado. Pero una temporada en la cárcel se merece. No 15 años, [b]pero 6 meses igual sí.
hal9000 escribió:Lo primero DEPMoki_X escribió:Que sí, que es desproporcionado. Pero una temporada en la cárcel se merece. No 15 años, [b]pero 6 meses igual sí.
Que alegremente enviarías tu seis meses a la cárcel, tu sabes la que tienes que liar en España para cumplir seis meses de cárcel? y ojo no digo que te condenen a seis meses, que eso es equivalente a nada, sino a cumplir seis meses de condena.
urtain69 escribió:Yo me pregunto... A que cojones va la gente a hacer turismo a Corea del norte????
urtain69 escribió:Yo me pregunto... A que cojones va la gente a hacer turismo a Corea del norte????
NaN escribió:Aqui en elrojolado Corea del norte es un paraiso terrenal, asique la gente hara palmas con las orejas, aunque sea todo un circo y este pobre infeliz este pagando el plato por una gilipollez
Glutrail escribió:En este mismo foro he leído no hace mucho a varios que alaban al régimen coreano, si es que hay gente para todo
clamp escribió:Glutrail escribió:En este mismo foro he leído no hace mucho a varios que alaban al régimen coreano, si es que hay gente para todo
+ info de esto?
urtain69 escribió:@dani_el @Kachral
Pues sinceramente, la gente esta fatal de la cabeza...
Una cosa es que tengas curiosidad por el comunismo y otra ir a un sitio donde sabes que si amanecen con un mal dia, te meten 20 años de trabajos forzados previo regalo de torturarte hasta la extenuacion...
Y lo de Chernobyl igual... Ya son ganas de morir tontamente...
dani_el escribió:A ver, tampoco nos volvamos locos, son muy explicitos con las prohibiciones y leyes del pais para turistas. Tanto en la agencia de viajes como luego los guias coreanos. S ite la juegas es porque quieres. El chico este sabia de sobra que si le pillaban robando el poster se la cargaba.
Y no se que pinta Chernobyl en esto. No me suena que mueran turistas ahi. Vamos, a mi me parece un lugar bastante interesante para visitar.
HitoShura escribió:No os monteis peliculas que hay "bastante" turismo alli. Los tours organizados van y vienen constantemente. Este hizo el gilipollas y se la cargo, punto. Pero peligroso, lo que es peligroso, no es.
Dheb escribió:HitoShura escribió:No os monteis peliculas que hay "bastante" turismo alli. Los tours organizados van y vienen constantemente. Este hizo el gilipollas y se la cargo, punto. Pero peligroso, lo que es peligroso, no es.
Supongo que tus comentarios son ironía
Si no, también te puedo recomendar como sitios turísticos de tu gusto Siria, Irak o Líbano que ahora mismo están en auge turístico para occidentales.
Cordoba escribió:No se si sabeis que en enero detuvieron a un estudiante norteamericano por un "acto hostil" en Corea del Norte:
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/01/22/actualidad/1453455978_593295.html
Bueno pues mes y medio despues ha confesado el crimen:
https://www.youtube.com/watch?v=G3Y4KqRx0wI
https://actualidad.rt.com/actualidad/200924-estudiante-eeuu-corea-norte-llorar
El acto hostil consistió en intentar llevarse un poster publicitario que habia en un hotel... no sabe donde se ha metido, si le lame bien el ano al amado lider quizas se apiade de el
15 años de trabajos forzados:
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/03/16/actualidad/1458109052_466070.html
USA exige la liberación:
http://www.elmundo.es/internacional/2016/03/16/56e9a86d46163fc27c8b45c2.html