EXPLOSION EN LA UNIVERSIDAD DE NAVARRA

[-FALCO-] escribió:no viene mucho al caso, pero tengo una duda y me chaparon un hilo en la que lo puse porque se lió parda xD

vascos de eol: en cuánto estimais el porcentaje de separatistas/nacionalistas/noquierenserespañoles en euskadi? Tiende a aumentar o a bajar?

Simple curiosidad, un saludo!

¿Porque metes a los nacionalistas en el mismo saco que a los independentistas?

MrCell escribió:

mozkor17 escribió:Sinceramente, no te cojo el punto ni la gracia por ningun lado. Y ni mucho menos a tus argumentaciones

Poco me importa, estamos en un país libre, ¿no? Y fusilar a los terroristas es llegar a su nivel, creo que no es lo más correcto. Supongo con que se estén toda su vida entre rejas ya sirve.

y para que coñopagarle la comida y el cobijo de "esos"?
una bala sale mas barata que la manutencion de 30 años

MrCell escribió:

mozkor17 escribió:Sinceramente, no te cojo el punto ni la gracia por ningun lado. Y ni mucho menos a tus argumentaciones

Poco me importa, estamos en un país libre, ¿no? Y fusilar a los terroristas es llegar a su nivel, creo que no es lo más correcto. Supongo con que se estén toda su vida entre rejas ya sirve.

Desde luego que estamos en un pais libre, enhorabuena, valete de ello para argumentar las sandeces que estas diciendo. Ojala la proxima te la pongan en tu felpudo, a ver si entonces entiendes que no les dejen participar en unas elecciones, no les dejen jugar con las leyes a su favor, sigan paseandose libremente por las calles o esten en 10 años en la calle despues de haber sido condenados por 18 asesinatos. Entonces igual no eres tan tolerante y tan comprensivo

Darkoo escribió:

bel303 escribió:Si ello implica apartar el nacionalismo temporalmente de la política hay que hacerlo, para que se vean realmente solos, porque si alguien debe dar el paso, es el panorama político.

¿y por qué no el socialismo? ¿o el ecologismo (recordemos los motivos del TAV o de la autovía de Leizaran)? ¿los apartamos temporalmente de la política para que se vean solos en el panorama político? ¿por qué solo hay que apartar la parte nacionalista y no la parte socialista, ecologista, feminista...?

Bueno unas respuestas después te han respondido, y antes de responder lo deberías haber pensado bien. Ya que ni los ecologistas ni los socialistas persiguen el mismo fin que ETA a diferencia de sus colegas nacionalistas. Como ANV que COMO SIEMPRE, no condena el atentado. Eso si, luego os preguntareis por qué se les detiene claro... y que no tienen nada que ver claro...

MrCell escribió:Normal que pongan bombas... si quieren hacer un referendum y no les dejáis...
Una cosa es que lo vea lógico y otra es que sea éticamente correcto.

Post del año. Pues nada, robar bancos, violar a la que me apetezca, mearme en el suelo de un comercio, como no me dejan, pues pongo una bomba!
Porque al fin y al cabo, es tan ilegal como lo que persigue ETA.
Además, la decisión de autodeterminación de un grupo tan reducido como ETA puede representar al pueblo vasco? yo diría que no, si algún día los vascos quieren de verdad la independencia, no haría falta bombas, sólo manifestarse de verdad.

Darkoo escribió:

jose91 escribió:Los de ETA son una panda de hijos de puta, y el gobierno mas todavia, por no encarcelarlos de por vida o mejor fusilarlos y punto la sociedad se deberia librar de toda esa escoria de mierda.

jose91 escribió:Solo voy a decir una cosa, no se le desea la muerte ni a tu peor enemigo.

Argumientos

Darkoo escribió:Una vez más, no me aguanto...

jose91 escribió:Los de ETA son una panda de hijos de puta, y el gobierno mas todavia, por no encarcelarlos de por vida o mejor fusilarlos y punto la sociedad se deberia librar de toda esa escoria de mierda.

jose91 escribió:Solo voy a decir una cosa, no se le desea la muerte ni a tu peor enemigo.

Y creo que no es la primera vez.

MrCell escribió:

jose91 escribió:Los de ETA son una panda de hijos de puta, y el gobierno mas todavia, por no encarcelarlos de por vida o mejor fusilarlos y punto la sociedad se deberia librar de toda esa escoria de mierda.

¿Eres Federico?

Y tú? Eres este? Porque tus "justificaciones" tienen telita.....
Y sí, ya sé que no apoyas a ETA, pero es que macho...

[-FALCO-] escribió:no viene mucho al caso, pero tengo una duda y me chaparon un hilo en la que lo puse porque se lió parda xD

vascos de eol: en cuánto estimais el porcentaje de separatistas/nacionalistas/noquierenserespañoles en euskadi? Tiende a aumentar o a bajar?

Simple curiosidad, un saludo!

No es ni el hilo ni el momento, un poco de cordura por favor.

bel303 escribió:

Darkoo escribió:

bel303 escribió:Si ello implica apartar el nacionalismo temporalmente de la política hay que hacerlo, para que se vean realmente solos, porque si alguien debe dar el paso, es el panorama político.

¿y por qué no el socialismo? ¿o el ecologismo (recordemos los motivos del TAV o de la autovía de Leizaran)? ¿los apartamos temporalmente de la política para que se vean solos en el panorama político? ¿por qué solo hay que apartar la parte nacionalista y no la parte socialista, ecologista, feminista...?

Bueno unas respuestas después te han respondido, y antes de responder lo deberías haber pensado bien. Ya que ni los ecologistas ni los socialistas persiguen el mismo fin que ETA a diferencia de sus colegas nacionalistas. Como ANV que COMO SIEMPRE, no condena el atentado. Eso si, luego os preguntareis por qué se les detiene claro... y que no tienen nada que ver claro...

Tú has dicho "apartar el nacionalismo". Ahí no has hecho ningún tipo de diferencia entre un nacionalismo de derechas, ni de izquierdas, ni de centro, ni católicos, ni ateos, ni vasco, ni español, ni catalán, ni ningún tipo de distinción. Nacionalismoas hay muchos. Tienes un nacionalismo vasco de derechas como el PNV. Otro nacionalismo más céntrico que puede ser EA. También hay un nacionalismo no violento como puede ser Aralar. Luego está el nacionalismo violento que sería ANV o Batasuna (la misma mierda).

Hablando a groso modo, el PNV, comparte la misma ideología que IU, o incluso, el PSOE con ETA. Con el PNV comparte el nacionalismo, no la orientación económica. Con los otros no comparte la política territorial, pero sí comparte la económica. ¿por qué hay que apartar al PNV y no a IU? ¿por qué hay que apartar al nacionalismo y no al socialismo? ETA busca tanto un estado independiente, como socialista. Y sobre los ecologistas... ¿te pongo atentados que ETA ha hecho con "motivos" (por llamarlo de alguna manera) ecológicos?

Otra bien distinta es la izquierda abertzale radical, la cual no es que comparta el ideario de ETA, sino que es parte de ella. A esa, no hay que "apartar temporalmente", sino impedir su presentación a las elecciones cuando esté probada su relación con ETA.

eTc_84 escribió:

Darkoo escribió:Una vez más, no me aguanto...

jose91 escribió:Los de ETA son una panda de hijos de puta, y el gobierno mas todavia, por no encarcelarlos de por vida o mejor fusilarlos y punto la sociedad se deberia librar de toda esa escoria de mierda.

jose91 escribió:Solo voy a decir una cosa, no se le desea la muerte ni a tu peor enemigo.

Y creo que no es la primera vez.

No es, no.

sitiki escribió:Hola

Me da igual que sean estudiantes, policías o políticos. El día que nos libremos de esta panda de hijos de puta los navarros vamos a estar muy contentos.

Saludos.
David.

Pues teneis para rato.

Que gran pais este en el que se permite a hijos de puta, votados por otros de su misma calaña no condenar un acto de estos.
venga que si.

Manda cojones que para lo unico que se ponen deacuerdo en este puto pais los politicos es para darle 50.000 millones a los banqueros. Pero para una triste cadena perpetua a todos estos nada.

En fin..

Darkoo escribió:Tú has dicho "apartar el nacionalismo". Ahí no has hecho ningún tipo de diferencia entre un nacionalismo de derechas, ni de izquierdas, ni de centro, ni católicos, ni ateos, ni vasco, ni español, ni catalán, ni ningún tipo de distinción. Nacionalismoas hay muchos. Tienes un nacionalismo vasco de derechas como el PNV. Otro nacionalismo más céntrico que puede ser EA. También hay un nacionalismo no violento como puede ser Aralar. Luego está el nacionalismo violento que sería ANV o Batasuna (la misma mierda).

Hablando a groso modo, el PNV, comparte la misma ideología que IU, o incluso, el PSOE con ETA. Con el PNV comparte el nacionalismo, no la orientación económica. Con los otros no comparte la política territorial, pero sí comparte la económica. ¿por qué hay que apartar al PNV y no a IU? ¿por qué hay que apartar al nacionalismo y no al socialismo? ETA busca tanto un estado independiente, como socialista. Y sobre los ecologistas... ¿te pongo atentados que ETA ha hecho con "motivos" (por llamarlo de alguna manera) ecológicos?

Otra bien distinta es la izquierda abertzale radical, la cual no es que comparta el ideario de ETA, sino que es parte de ella. A esa, no hay que "apartar temporalmente", sino impedir su presentación a las elecciones cuando esté probada su relación con ETA.

Ah es verdad, se me había olvidado que algunos sois cortos u os lo haceis, y hay que ir poniendo todo bien detallado antes de que tires de demagogia.
Y si claro, es el mismo nacionalismo el de ETA o PNV por citar alguno que el del PSOE. Es el mismo nacionalismo el anticonstitucional que el ilegal, el mismo hoyga.
Paso de perder el tiempo en estas tonterías sin fin.

bel303 escribió:Y si claro, es el mismo nacionalismo el de ETA o PNV por citar alguno que el del PSOE. Es el mismo nacionalismo el anticonstitucional que el ilegal, el mismo hoyga.

Sinceramente, no te entiendo. Si te refieres a que hay que "apartar el nacionalismo" solo al etarra estoy de acuerdo. Si te refieres a TODO nacionalismo, no estoy para nada de acuerdo. Y no me voy a repetir en mis argumentaciones porque creo que cada vez que yo escribo quieres entender lo que no digo. En ningún momento he dicho que el nacionalismo de ETA es el mismo que el del PSOE. Si no quieres entender lo que digo allá tú.

Darkoo escribió:

bel303 escribió:Y si claro, es el mismo nacionalismo el de ETA o PNV por citar alguno que el del PSOE. Es el mismo nacionalismo el anticonstitucional que el ilegal, el mismo hoyga.

Sinceramente, no te entiendo. Si te refieres a que hay que "apartar el nacionalismo" solo al etarra estoy de acuerdo. Si te refieres a TODO nacionalismo, no estoy para nada de acuerdo. Y no me voy a repetir en mis argumentaciones porque creo que cada vez que yo escribo quieres entender lo que no digo. En ningún momento he dicho que el nacionalismo de ETA es el mismo que el del PSOE. Si no quieres entender lo que digo allá tú.

Creo que se ha explicado mal, ¿PSOE nacionalista? ¿hoyga ?

Lo que no entiendo es que se acuse y se hable de apartar al PNV de buscar el mismo fin que ETA....

Joder, es como si empezamos a crucificar a todos los asalariados, por que a fin de cuentas buscan el mismo fin que los ladrones: Conseguir dinero.

Se ve que da igual que tus modos sean los mas correctos del mundo, que mientras haya un descerebrado buscando lo mismo que tu por el mal camino, el malo vas a ser tu.... Manda webos

Lo que veo es que algunos tienen mucha tirria a todo sentimiento nacionalista que no sea el nacionalismo español, y claro, hay que apartarlo basandonos en la primera chorrada que se nos ocurra.

MrCell escribió:Creo que se ha explicado mal, ¿PSOE nacionalista? ¿hoyga ?

No, no me he explicado mal, lo de PSOE nacionalista lo he copiado de Darkoo, no es invención mía. El PSOE será un montón de mierda, pero de nacionalista no tiene mucho.
Hoyga ya forma parte del diccionario RAC (real academia cani).

NoRiCKaBe escribió:Lo que no entiendo es que se acuse y se hable de apartar al PNV de buscar el mismo fin que ETA....

Joder, es como si empezamos a crucificar a todos los asalariados, por que a fin de cuentas buscan el mismo fin que los ladrones: Conseguir dinero.

Se ve que da igual que tus modos sean los mas correctos del mundo, que mientras haya un descerebrado buscando lo mismo que tu por el mal camino, el malo vas a ser tu.... Manda webos

Lo que veo es que algunos tienen mucha tirria a todo sentimiento nacionalista que no sea el nacionalismo español, y claro, hay que apartarlo basandonos en la primera chorrada que se nos ocurra.

Esto último lo dices por mí?
Y dejando a un lado esto, sí, el PNV así como tantos otros vascos y de otras regiones, ayudan a entender a esta gente. Si los políticos fueran personas, fueran democráticos de verdad, y no perros salvajes como son, lo primero que harían sería decir, BASTA, dejamos el nacionalismo, independentismo y todas esas chorradas sacacuartos hasta que acabemos con este cáncer llamado ETA, que se sientan sólos y aislados en su forma de entender y negociar las cosas, es algo que no puede servir de precedente en ninguno de los casos PUNTO.

Una vez solucionado de raiz, ahora que cada uno volviese a sus puestos chupatintas y de forma legal y sobretodo civilizada, volviesen a dar por culo.

Poner bombas no tiene justificación ninguna ostia! Ni a estudiantes, ni a políticos!!!!!Como cojones decís tal barbaridad? La violencia no justifica NADA. A veces me duelen los ojos de leer, barbaridades.

bel303 escribió:

MrCell escribió:Creo que se ha explicado mal, ¿PSOE nacionalista? ¿hoyga ?

No, no me he explicado mal, lo de PSOE nacionalista lo he copiado de Darkoo, no es invención mía. El PSOE será un montón de mierda, pero de nacionalista no tiene mucho.
Hoyga ya forma parte del diccionario RAC (real academia cani).

NoRiCKaBe escribió:Lo que no entiendo es que se acuse y se hable de apartar al PNV de buscar el mismo fin que ETA....

Joder, es como si empezamos a crucificar a todos los asalariados, por que a fin de cuentas buscan el mismo fin que los ladrones: Conseguir dinero.

Se ve que da igual que tus modos sean los mas correctos del mundo, que mientras haya un descerebrado buscando lo mismo que tu por el mal camino, el malo vas a ser tu.... Manda webos

Lo que veo es que algunos tienen mucha tirria a todo sentimiento nacionalista que no sea el nacionalismo español, y claro, hay que apartarlo basandonos en la primera chorrada que se nos ocurra.

Esto último lo dices por mí?
Y dejando a un lado esto, sí, el PNV así como tantos otros vascos y de otras regiones, ayudan a entender a esta gente. Si los políticos fueran personas, fueran democráticos de verdad, y no perros salvajes como son, lo primero que harían sería decir, BASTA, dejamos el nacionalismo, independentismo y todas esas chorradas sacacuartos hasta que acabemos con este cáncer llamado ETA, que se sientan sólos y aislados en su forma de entender y negociar las cosas, es algo que no puede servir de precedente en ninguno de los casos PUNTO.

Una vez solucionado de raiz, ahora que cada uno volviese a sus puestos chupatintas y de forma legal y sobretodo civilizada, volviesen a dar por culo.

Si, lo digo por ti entre otros, y con post como este me demuestras claramente que tengo mas razón que un santo.

Por que vamos, afirmar que todo sentimiento nacionalista lo unico que busca es sacar cuartos y dar por culo como dices...

Lo mismo podríamos decir de todos los partidos que defiendan la unidad de españa y bla bla bla... mientras queden pirados por la calle dando palizas a inmigrantes, etc... fuera de la politica!!! ¿A que eso ya no hace tanta gracia?

Inoue escribió:Poner bombas no tiene justificación ninguna ostia! Ni a estudiantes, ni a políticos!!!!!Como cojones decís tal barbaridad? La violencia no justifica NADA. A veces me duelen los ojos de leer, barbaridades.

llevo poco por akí pero cuanta razon macho . Lo ke he podido leer en pocos dias en este subforo en concreto es espeluznante .

bel303 escribió:

MrCell escribió:Creo que se ha explicado mal, ¿PSOE nacionalista? ¿hoyga ?

No, no me he explicado mal, lo de PSOE nacionalista lo he copiado de Darkoo, no es invención mía. El PSOE será un montón de mierda, pero de nacionalista no tiene mucho.

Macho, me debo de explicar fatal, porque no has entendido nadita de lo que te he dicho.

Darkoo escribió:Hablando a groso modo, el PNV, comparte la misma ideología que IU, o incluso, el PSOE con ETA. Con el PNV comparte el nacionalismo, no la orientación económica. Con los otros no comparte la política territorial, pero sí comparte la económica. ¿por qué hay que apartar al PNV y no a IU? ¿por qué hay que apartar al nacionalismo y no al socialismo? ETA busca tanto un estado independiente, como socialista.

Quizá la primera frase está mal y debería ser "comparte la misma CANTIDAD de ideología", aunque leyendo lo siguiente se entiende... A ver si por teoría de conjuntos lo entiendes. Sean los conjuntos "ETA", "PNV" y "cualquier partido de izquierdas no nacionalista" y los "elementos Izquierda", "derecha", "nacionalista", "no nacionalista", se dan las siguientes relaciones:
"ETA" contiene a "izquierda" y a "nacionalista"
"PNV" contiene a "derecha" y a "nacionalista"
"cualquier otro partido de izquierdas no nacionalista" contiene a "izquierda" y a "no nacionalista"
El tamaño de la intersección "ETA" y "PNV" da como resultado un elemento ("nacionalista")
El tamaño de la intersección "ETA" y "cualquier otro partido de izquierdas no nacionalista" da como resultado un elemento ("izquierda")

¿por qué hay que echar la culpa a los que contienen el elemento "nacionalista" y no a los que contienen el elemento "izquierda"?

bel303 escribió: dejamos el nacionalismo-independentismo y todas esas chorradas sacacuartos hasta que acabemos con este cáncer llamado ETA, que se sientan sólos y aislados en su forma de entender y negociar las cosas, es algo que no puede servir de precedente en ninguno de los casos PUNTO..

Insisto, ¿por qué tienen que ser todos los partidos nacionalistas y no los no nacionalistas que TAMBIÉN comparten objetivos con ETA? Desde luego el objetivo del PNV es bien diferente al de ETA. Recuerda que ETA no solo es nacionalista, sino también de izquierdas

Darkoo escribió:

Yo estoy completamente de acuerdo contigo.
No se puede ilegalizar una ideología, ni ninguna opción política.

Les estaríamos dando la excusa que necesitan para freírnos a atentados sin ningún tipo de miramiento y muy probablemente con el "apoyo" de gran parte del PV.

Seríamos tan fascistas como lo son ellos.

Es que ni siquiera al entorno etarra. Pero eso sí, en cuanto cometan un delito, a por ellos a machete.

_WiLloW_ escribió:

Darkoo escribió:

Yo estoy completamente de acuerdo contigo.
No se puede ilegalizar una ideología, ni ninguna opción política.

Les estaríamos dando la excusa que necesitan para freírnos a atentados sin ningún tipo de miramiento y muy probablemente con el "apoyo" de gran parte del PV.

Seríamos tan fascistas como lo son ellos.

Es que ni siquiera al entorno etarra. Pero eso sí, en cuanto cometan un delito, a por ellos a machete.

Y es que es ese y solo ese el camino a seguir. Y hasta que no entreguen las armas no se negocia ni el precio del pan con ellos.

Apartando de la vida politica a los partidos que por desgracia tienen ideas parecidas a ellos, lo unico que haces es darles todavia mas fuerza.

Es que sería tan ridículo como pretender suspender de sueldo a todos los asalariados por que buscan lo mismo que los ladrones: conseguir dinero... Lo unico que conseguirías sería que hubiera mas gente en necesidad de robar...

Lo dicho, algunos lo que les fastidia es todo sentimiento que no sea patriotico hacia españa, y aprobechan cualquier escusa para librarse de ellos.

NoRiCKaBe escribió: Si, lo digo por ti entre otros, y con post como este me demuestras claramente que tengo mas razón que un santo.

Por que vamos, afirmar que todo sentimiento nacionalista lo unico que busca es sacar cuartos y dar por culo como dices...

Lo mismo podríamos decir de todos los partidos que defiendan la unidad de españa y bla bla bla... mientras queden pirados por la calle dando palizas a inmigrantes, etc... fuera de la politica!!! ¿A que eso ya no hace tanta gracia?

Ah, entonces según tú, todo el postulado político nacionalista son hombre justos que no buscan la poltrona monetaria y de poder?
Y sí, lo mismo los otros que dices, yo no sé por quien me tomas, pero no voy con etiquetas como muchos de vosotros. Me puedes ver a favor de unos u otros pero siempre puntualmente. Eso si, te diré que tengo muy claro que TODO el panorama político apesta.
Otra cosa es que te empeñes en etiquetarme por estar en contra del nacionalismo-separatismo, eso poco tiene que ver con ser español y todas esas pájaras que tienes. Va con que es algo antiprogresista y crispador.

Darkoo no pierdas el tiempo.
Willow es que siempre hablé de una postura voluntaria por parte de ellos, no de imposición.

NoRiCKaBe escribió:Lo dicho, algunos lo que les fastidia es todo sentimiento que no sea patriotico hacia españa, y aprobechan cualquier escusa para librarse de ellos.

No imaginas que ganas tengo de que os separeis, y se vaya a tomar viento toda esta mierda retrógada.

bel303 escribió:

NoRiCKaBe escribió: Si, lo digo por ti entre otros, y con post como este me demuestras claramente que tengo mas razón que un santo.

Por que vamos, afirmar que todo sentimiento nacionalista lo unico que busca es sacar cuartos y dar por culo como dices...

Lo mismo podríamos decir de todos los partidos que defiendan la unidad de españa y bla bla bla... mientras queden pirados por la calle dando palizas a inmigrantes, etc... fuera de la politica!!! ¿A que eso ya no hace tanta gracia?

Ah, entonces según tú, todo el postulado político nacionalista son hombre justos que no buscan la poltrona monetaria y de poder?
Y sí, lo mismo los otros que dices, yo no sé por quien me tomas, pero no voy con etiquetas como muchos de vosotros. Me puedes ver a favor de unos u otros pero siempre puntualmente. Eso si, te diré que tengo muy claro que TODO el panorama político apesta.
Otra cosa es que te empeñes en etiquetarme por estar en contra del nacionalismo-separatismo, eso poco tiene que ver con ser español y todas esas pájaras que tienes. Va con que es algo antiprogresista y crispador.

Darkoo no pierdas el tiempo.
Willow es que siempre hablé de una postura voluntaria por parte de ellos, no de imposición.

Si estoy de acuerdo en que el nacionalismo es un atraso, lo que no podemos es cargarle el muerto de ETA a ellos, simplemente por que no nos guste.

Creeme, los padres de mi actual novia han sido los dos de ETA Politico-Militar Y no veas lo frito que me tienen con sus tonterias de sangre vasca y patria noble y demas mierdas de la edad media.

NoRiCKaBe escribió:Lo dicho, algunos lo que les fastidia es todo sentimiento que no sea patriotico hacia españa, y aprobechan cualquier escusa para librarse de ellos.

También estoy de acuerdo contigo

Pero entiendo al que en un momento de rabia pide que los maten a todos a tiros. Y no creo que tenga que ver con patetismos patriotismos. Yo nunca he sufrido un atentado (toco madera) pero sí ha habido un aviso de bomba (hace muchos años) en el cuartel de la Nacional que está a pocos metros de mi casa. Y es muy jodido y angustioso.

No me quiero ni imaginar lo que pasa por la cabeza de una víctima de estos asesinos. Que tampoco lo justifico, pero lo comprendo. Conociéndome, y con lo animal que soy, reaccionaría igual o peor.

Eso sí, jamás se me ocurriría decir que es lógico que pongan bombas porque no se les deje hacer un referéndum

Una duda: ¿por qué atentan contra lo que ellos consideran su pueblo? ¿A quién pretenden presionar? ¿Al PNV? ¿A UPN? Es que no lo entiendo. Si echan la culpa al Estado español, ¿por qué se joden entre ellos?

Mi CI no da para entenderlo. A ver si alguien es capaz de explicármelo

bel escribió:Ah, entonces según tú, todo el postulado político nacionalista son hombre justos que no buscan la poltrona monetaria y de poder?

Bel, hay de todo.

Por definición sí, no hay ideología más injusta, insolidaria y egoísta que la nacionalista. Pero no son monstruos (quién me iba a decir a mí que iba estar defendiendo a los nacionalistas después de todo lo que he escupido por la boca )

Tienen una forma peculiar de ver la vida, que yo no comparto, y aunque me cague en ellos cada vez que tengo la oportunidad, nunca pediría su ilegalización.

Willow, es que eso es totalmente comprensible, el primero que piensa (en caliente) que había que meterles cuatro tiros cuando pasa algo soy yo...

No te esfuerces en intentar comprender a ETA, por que a algo que hoy dia no tiene el mas minimo sentido, no se le puede buscar ninguna explicación.

NoRiCKaBe escribió:Si estoy de acuerdo en que el nacionalismo es un atraso, lo que no podemos es cargarle el muerto de ETA a ellos, simplemente por que no nos guste.

Tu me has leido
Es que me da que estás rebatiendo algo que no he dicho o pienso. Yo no le estoy cargando el muerto de ETA a los partidos democráticos, he dicho que por convicciones morales, solidarias y éticas, deberían de aparcar su postura hasta solucionar el tema.
Si de verdad se sienten políticos, hacer el bien, "progresar" y todas esas cosas imaginarias (porque otra cosa..), debería ser un hecho a plantearse. Queremos nacionalismo e independencia? vale, pero así no, y mientras eso siga así, paramos por voluntad propia y solidaria. Un acto ejemplar, progresista y de bien.

bel303 escribió:

NoRiCKaBe escribió:Si estoy de acuerdo en que el nacionalismo es un atraso, lo que no podemos es cargarle el muerto de ETA a ellos, simplemente por que no nos guste.

Tu me has leido
Es que me da que estás rebatiendo algo que no he dicho o pienso. Yo no le estoy cargando el muerto de ETA a los partidos democráticos, he dicho que por convicciones morales, solidarias y éticas, deberían de aparcar su postura hasta solucionar el tema.
Si de verdad se sienten políticos, hacer el bien, "progresar" y todas esas cosas imaginarias (porque otra cosa..), debería ser un hecho a plantearse. Queremos nacionalismo e independencia? vale, pero así no, y mientras eso siga así, paramos por voluntad propia y solidaria. Un acto ejemplar, progresista y de bien.

Pero es que el caso es que yo no tengo por que dejar de pensar como pienso, por que haya 3 perturbados liandola por un objetivo parecido al mio.

¿Que culpa tengo yo de ello? Vamos a dejar de hacer nuestra vida normal, y hacerle el juego a los sinverguenzas que la lian y darles mas atencion de la que merecen? Ni de coña.

Por eso mismo digo que no se puede pedir a los partidos nacionalistas que dejen sus ideales aparte. Por que puestos a seguir ocn el tema como el PSOE es de izquierdas como ETA, también tienen que dejar de lado sus ideas, y el partido popular mas de lo mismo, ya que ellos defienden la unidad de españa, y al ser algo que influye directamente con la ideología de ETA, tampoco está bien que se empeñen en defender su postura mientras ETA exista...

No vamos a tener paralizada la vida politica normal de un pais por cuatro perturbados.

Haya paz ... que vais a acabar como zheo y yo ( ) en el hilo del McDonalds. Por una tontería mirad la que hemos liado.

bel escribió:Yo no le estoy cargando el muerto de ETA a los partidos democráticos, he dicho que por convicciones morales, solidarias y éticas, deberían de aparcar su postura hasta solucionar el tema.

Eso no va a pasar, al menos mientras el comandante Spock siga comandado la nave. Ya has visto lo que ha pasado con la famosa consulta ("nunca mientras ETA exista" )

Es el eterno debate: ¿el PNV quiere el fin de ETA? ¿Usan a ETA como ariete contra el Estado?

NoRiCKaBe escribió:No te esfuerces en intentar comprender a ETA, por que a algo que hoy dia no tiene el mas minimo sentido, no se le puede buscar ninguna explicación.

Apañaos estamos

NoRiCKaBe escribió: Pero es que el caso es que yo no tengo por que dejar de pensar como pienso, por que haya 3 perturbados liandola por un objetivo parecido al mio.

¿Que culpa tengo yo de ello? Vamos a dejar de hacer nuestra vida normal, y hacerle el juego a los sinverguenzas que la lian y darles mas atencion de la que merecen? Ni de coña.

Por eso mismo digo que no se puede pedir a los partidos nacionalistas que dejen sus ideales aparte. Por que puestos a seguir ocn el tema como el PSOE es de izquierdas como ETA, también tienen que dejar de lado sus ideas, y el partido popular mas de lo mismo, ya que ellos defienden la unidad de españa, y al ser algo que influye directamente con la ideología de ETA, tampoco está bien que se empeñen en defender su postura mientras ETA exista...

No vamos a tener paralizada la vida politica normal de un pais por cuatro perturbados.

No metas a todos en el mismo saco como Darkoo, aparte que a la inversa y siempre que sea legal no entra dentro del mismo marco (y no lo digo por ningún tipo de afinidad política), tiene más carne en el asador el PNV en este caso que el PSOE. Porque convocar referendum en el pueblo vasco, de forma ilegal y con ETA extorsionando y pegando tiros es puro interés, porque de democrático, solidario, pacifista y ejemplar tiene una mierda.

bel303 escribió:No metas a todos en el mismo saco como Darkoo, aparte que a la inversa y siempre que sea legal no entra dentro del mismo marco (y no lo digo por ningún tipo de afinidad política), tiene más carne en el asador el PNV en este caso que el PSOE. Porque convocar referendum en el pueblo vasco, de forma ilegal y con ETA extorsionando y pegando tiros es puro interés, porque de democrático, solidario, pacifista y ejemplar tiene una mierda.

Es verdad, el PNV tiene muchísima más carne en el asador, porque gracias a gente como tú que opina que ETA es una cosa que engloba a todos los nacionalistas (aún no me has explicado porqué no engloba también a todos los de izquierdas) no puede hacer la política que quiera:
- En Euskadi ni se ha planteado una renovación del estatuto cosa que se ha hecho en otras comunidades, ¿por qué? Porque existe ETA.
- En Euskadi no se ha podido plantear una CONSULTA (por mucho que queráis, no es un referéndum porque no tiene valor legal). ¿excusa? la que tú usas, que existe ETA.
- En Navarra NaBai, con el PNV dentro, no pudo formar gobierno con PSN. ¿POr qué? Porque existe ETA.


Es verdad, el PNV, políticamente, tiene muchísimo más que perder que el PSOE o el PP por la existencia de ETA. ¿por qué? Porque a algunos les interesa vender que ETA es nacionalista y hacer la relación de que por esa regla de tres todo el nacionalismo es malo. Claro, a esos mismos no les interesa vender que la izquierda es mala, y por consecuencia, no vinculan a toda la izquierda con ETA... Mientras haya ingenuos que se traguen sus memeces sin sentido alguno, seguirá el cotarro bien y ETA tendrá un poder político exagerado en la política tanto vasco-navarra como en la española.

Darkoo escribió:Es verdad, el PNV tiene muchísima más carne en el asador, porque gracias a gente como tú que opina que ETA es una cosa que engloba a todos los nacionalistas (aún no me has explicado porqué no engloba también a todos los de izquierdas) no puede hacer la política que quiera:
- En Euskadi ni se ha planteado una renovación del estatuto cosa que se ha hecho en otras comunidades, ¿por qué? Porque existe ETA.
- En Euskadi no se ha podido plantear una CONSULTA (por mucho que queráis, no es un referéndum porque no tiene valor legal). ¿excusa? la que tú usas, que existe ETA.
- En Navarra NaBai, con el PNV dentro, no pudo formar gobierno con PSN. ¿POr qué? Porque existe ETA.


Es verdad, el PNV, políticamente, tiene muchísimo más que perder que el PSOE o el PP por la existencia de ETA. ¿por qué? Porque a algunos les interesa vender que ETA es nacionalista y hacer la relación de que por esa regla de tres todo el nacionalismo es malo. Claro, a esos mismos no les interesa vender que la izquierda es mala, y por consecuencia, no vinculan a toda la izquierda con ETA... Mientras haya ingenuos que se traguen sus memeces sin sentido alguno, seguirá el cotarro bien y ETA tendrá un poder político exagerado en la política tanto vasco-navarra como en la española.

Es verdad, como en otras comunidades también hay muchos ayuntamientos gobernados por eta, hacen manisfestaciones a favor de los etarras, mucha gente está asustada, manipulada y extorsionada a favor de eta, pues si, es lo mismo.
Puedes contarme todos los cuentos que quieras, pero lo del país vasco es una realidad, algunos usarán eta como arma política eso está claro, pero yo no soy un político, lo veo así como ciudadano tenlo presente. El país vasco mientras tenga a esta gentuza, no podrá progresar porque será antidemocrático dado que no existe la libertad de expresión. Aparte de que como ya he explicado unas cuantas veces, si el país vasco se independizara (que por mí adelante así se iban a enterar), ni el PNV ni otros partidos iban a gobernar ya que eta se encargaría a base de bombas y pistola, que se hiciera lo que les diese la gana. O crees que después de tantos asesinatos iban a dejarlo en manos de otros? y ya no estaría el estado opresor para salvar a los vascos.

Te recuerdo que eta es un problema del país vasco, demasiada mierda ha tenido que aguantar mucha gente que no tiene nada que ver.

yo te juro que flipo con la peña. Que cojones sabreis algunos de como se vive aqui el dia a dia... En fin, seguir intentando encontrar una justificacion logica a un hecho que no la tiene. Seguir argumentando desde la distancia con cosas que ni siquiera comprendeis e intentar creeros lo que decis. Esta "realidad" la teneis que vivir para daros cuenta de la gran cantidad de tonterias que decis.

mi primo estudia ahi ._.' espero qe no le haya pasado nada

Carma_vlc escribió:mi primo estudia ahi ._.' espero qe no le haya pasado nada

Pues si no te has enterado aún será que no te importa demasiado.

He pasado hoy por el sitio del atentado y mi odio hacia esta lacra ha aumentado exponecialmente. Los árboles ladeados por la fuerza de la onda expansiva, cristales a cientos de metros de distancia del lugar de la explosión y paredes agrietadas por la explosión. Lo úncio que no entiendo es que eso no haya sido una masacre, porque cuando´estás ahí ves claramente que es una zona muy transitada. No se si existirá dios, pero ayer algo muy parecido se pasó por allá a las 10.50.

bel303 escribió:Es verdad, el PNV, políticamente, tiene muchísimo más que perder que el PSOE o el PP por la existencia de ETA. ¿por qué? Porque a algunos les interesa vender que ETA es nacionalista y hacer la relación de que por esa regla de tres todo el nacionalismo es malo. Claro, a esos mismos no les interesa vender que la izquierda es mala, y por consecuencia, no vinculan a toda la izquierda con ETA... Mientras haya ingenuos que se traguen sus memeces sin sentido alguno, seguirá el cotarro bien y ETA tendrá un poder político exagerado en la política tanto vasco-navarra como en la española.

Es verdad, como en otras comunidades también hay muchos ayuntamientos gobernados por eta, hacen manisfestaciones a favor de los etarras, mucha gente está asustada, manipulada y extorsionada a favor de eta, pues si, es lo mismo.
Puedes contarme todos los cuentos que quieras, pero lo del país vasco es una realidad, algunos usarán eta como arma política eso está claro, pero yo no soy un político, lo veo así como ciudadano tenlo presente. El país vasco mientras tenga a esta gentuza, no podrá progresar porque será antidemocrático dado que no existe la libertad de expresión. Aparte de que como ya he explicado unas cuantas veces, si el país vasco se independizara (que por mí adelante así se iban a enterar), ni el PNV ni otros partidos iban a gobernar ya que eta se encargaría a base de bombas y pistola, que se hiciera lo que les diese la gana. O crees que después de tantos asesinatos iban a dejarlo en manos de otros? y ya no estaría el estado opresor para salvar a los vascos.

Te recuerdo que eta es un problema del país vasco, demasiada mierda ha tenido que aguantar mucha gente que no tiene nada que ver.[/quote]

Me estoy comiendo un chicle amentolado y está muy bueno.

¿vas a razonarme de una vez por qué son los nacionalistas los que tienen que "apartarse de su ideario" y no los de izquierdas? ETA comparte con unos el nacionalismo, con otros ser de izquierdas. ¿por qué los únicos que se tienen que apartar son los nacionalistas y no los de izquierdas como IU?

Y sí, a mi me parece vergonzoso que ANV a día de hoy siga gobernando ayuntamientos.

Darkoo escribió:Me estoy comiendo un chicle amentolado y está muy bueno.

¿vas a razonarme de una vez por qué son los nacionalistas los que tienen que "apartarse de su ideario" y no los de izquierdas? ETA comparte con unos el nacionalismo, con otros ser de izquierdas. ¿por qué los únicos que se tienen que apartar son los nacionalistas y no los de izquierdas como IU?

Y sí, a mi me parece vergonzoso que ANV a día de hoy siga gobernando ayuntamientos.

Yo he comido migas y estoy lleno, no me cabe ni un chicle.
La diferencia está en la legalidad que sustenten. IU ni la cuento casi, para mí esa gente ni existe, pero sí estaría bien meterlos en el saco xD.
Partiendo de que esos nacionalismos que tú llamas en realidad son anticonstitucionales, lo que pasa que como esto es el país de la pandereta, pues aquí se hace y deshace al antojo de los políticos, no de las leyes que tan estrictas sin embargo son para el ciudadano.

Además, te estás inventando las cosas, nunca mencioné apartar a nadie, sino adoptar una postura voluntaria por parte de las fuerzas políticas que se asemejen con los ideales más conflictivos de ETA (pongo conflictivos antes de que tires de demagogia y digas que si los etarras no comen, que haga igual el resto xD).

Porque ETA es un gran problema, y para combatirlo o se bajan los pantalones o se unen fuerzas y se afronta de verdad la situación. El problema es que mientras el PP la rechace, el PSOE la escuche (y cuando no, negocie el PP), el PNV la esquive pero la tenga en cuenta, ANV o PCTV por citar alguno los apoye, ERC pacte con ellos, los presos tengan privilegios, se permitan manifestaciones de apoyo ciudadano, la gente ceda a las extorsiones, que muchos partidos no condenen sus atentados, que pasen dos días entre rejas, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc... Pues no se va a solucionar nada, dado que todo el panorama político, legal y judicial APESTA.

bel303 escribió:
Porque ETA es un gran problema, y para combatirlo o se bajan los pantalones o se unen fuerzas y se afronta de verdad la situación. El problema es que mientras el PP la rechace, el PSOE la escuche (y cuando no, negocie el PP), el PNV la esquive pero la tenga en cuenta, ANV o PCTV por citar alguno los apoye, ERC pacte con ellos, los presos tengan privilegios, se permitan manifestaciones de apoyo ciudadano, la gente ceda a las extorsiones, que muchos partidos no condenen sus atentados, que pasen dos días entre rejas, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc... Pues no se va a solucionar nada, dado que todo el panorama político, legal y judicial APESTA.

Pues otro punto de esos en los que estoy de acuerdo contigo. O todos en la misma dirección o el problema se agravará. Otra cosa bien distinta es que estemos de acuerdo o no en qué dirección hay que seguir, que me imagino que no.

bel303 escribió:Partiendo de que esos nacionalismos que tú llamas en realidad son anticonstitucionales, lo que pasa que como esto es el país de la pandereta, pues aquí se hace y deshace al antojo de los políticos, no de las leyes que tan estrictas sin embargo son para el ciudadano.

En fin... ahora resulta que el PNV es anticonstitucional. Olé, olé y olé... Con argumentos tan sólidos no hace falta rebatirte nada.

bel303 escribió:Además, te estás inventando las cosas, nunca mencioné apartar a nadie, sino adoptar una postura voluntaria por parte de las fuerzas políticas que se asemejen con los ideales más conflictivos de ETA (pongo conflictivos antes de que tires de demagogia y digas que si los etarras no comen, que haga igual el resto xD).

bel303 escribió:Si ello implica apartar el nacionalismo temporalmente de la política hay que hacerlo, para que se vean realmente solos, porque si alguien debe dar el paso, es el panorama político.

Es verdad... nunca lo dijiste...

Bah da igual