Fagor Electrodomésticos entra en concurso de acreedores, buque insignia de MCC

Malas noticias para la industria vasca y el cooperativismo.

http://www.eitb.com/es/noticias/economi ... creedores/
La compañía, buque insignia de la Corporación Mondragón (MCC), ha entrado en suspensión de pagos, según ha informado Euskadi Irratia.

Fagor Electrodomésticos, la que fuera una de las joyas de la corona de la Corporación Mondragón (MCC), ha entrado en concurso de acreedores, tras no conseguir los 120 millones de euros necesarios para solventar su delicada situación, según ha informado Euskadi Irratia.
Cinco años sin beneficios y la negativa de la Corporación a hacerse cargo otra vez de la deuda urgente de la compañía aboca a la división de línea blanca a entrar en suspensión de pagos.
En el primer semestre del año, Fagor Electrodomésticos ha perdido 60,4 millones de euros, lo que triplica el resultado negativo del mismo período de 2012. Su deuda total supera los 800 millones de euros.
En la actualidad, la compañía dispone de 5.642 trabajadores, de los cuales 1.600 están en las cinco plantas de Euskadi (dos en Arrasate, Basauri, Bergara y Eskoriatza). Además, la empresa tiene otras ocho plantas en Francia, Polonia, Marruecos y China.
La decisión de la compañía será anunciada oficialmente esta tarde.
La división de electrodomésticos de MCC se enfrentaba a una situación de asfixia financiera y de fuertes pérdidas acumuladas durante los últimos años tras el desplome del sector inmobiliario y del consumo.
Durante los últimos años, los trabajadores han sufrido rebajas de sueldo para hacer frente a la negativa evolución de la empresa. Además, en mayo, el resto de cooperativas del grupo MCC acordaron inyectar 70 millones de euros para mantener la viabilidad financiera de la empresa.
Los responsables de la compañía y del grupo cooperativo habían intensificado sus negociaciones y contactos en las últimas fechas para lograr una inyección extra que permitiera hacer frente a la deuda. Al final, no ha sido posible.
ánimo a esos trabajadores, es muy jodido verse envuelto en un ERE
xpiogus está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Madre mía como esta el sector industrial español.....
@daewolanos: No es un ERE. Es un concurso de acreedores, una suspensión de pagos.

Mala noticia. Supongo que afecta a las segundas marcas del grupo, Edesa y demás. Qué chungo.

Y digo yo, ¿cómo es posible engordar durante cinco años resultados tan nefastos, hasta acumular 800 millones de deuda (140.000 millones de pesetas!)? ¿Es que esos gestores están ciegos?
Deschamps escribió:@daewolanos: No es un ERE. Es un concurso de acreedores, una suspensión de pagos.

Mala noticia. Supongo que afecta a las segundas marcas del grupo, Edesa y demás. Qué chungo.

Y digo yo, ¿cómo es posible engordar durante cinco años resultados tan nefastos, hasta acumular 800 millones de deuda (140.000 millones de pesetas!)? ¿Es que esos gestores están ciegos?


Supongo que afectara a todo si. 5400 empleados directos, a saber cuantos miles indirectos entre los proveedores que se dedicaban en exclusiva a ellos.

Medio mondragon y un cuarto de gipuzkoa con su puesto de trabajo en el aire
trabajo en una cooperativa de mondragón como técnico eventual y estoy acojonado, estoy viendo que me van a dar la patada dado que tienen que reubicar a todas esas personas que son socias... [decaio] esto se veía venir
Deschamps escribió:@daewolanos: No es un ERE. Es un concurso de acreedores, una suspensión de pagos.


Y el primer paso para cerrar la empresa, creo que leí que el 95% de las empresas en concurso de acreedores, cierra definitivamente. Suerte a los trabajadores pero a los directivos seguro que le va bien...
Podéis darle las gracias, en parte a nuestros ignorantes, cazurros y desgraciados conciudadanos: http://foro.hazteoir.org/viewtopic.php?t=7452

Pero oye, que si, de PM, no han comprado una nevera Fagor pero si Handersei... salvapatrias de mierda...
Menudo palo para Mondragón y la industria guipuzcoana en general. Todo un referente en la cuerda floja. Tremendo.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Deschamps escribió:Y digo yo, ¿cómo es posible engordar durante cinco años resultados tan nefastos, hasta acumular 800 millones de deuda (140.000 millones de pesetas!)? ¿Es que esos gestores están ciegos?


las grandes empresas presentan beneficios con creditos, tapan las perdidas unos años y mientras tanto la cupula directiva se comen bonus de varios millones por los falsos beneficios, lo hacen todas, hasta los bancos y el ECI
futuro mad max escribió:
Deschamps escribió:Y digo yo, ¿cómo es posible engordar durante cinco años resultados tan nefastos, hasta acumular 800 millones de deuda (140.000 millones de pesetas!)? ¿Es que esos gestores están ciegos?


las grandes empresas presentan beneficios con creditos, tapan las perdidas unos años y mientras tanto la cupula directiva se comen bonus de varios millones por los falsos beneficios, lo hacen todas, hasta los bancos y el ECI



Mirad ENRON. La gente metiendo su pasta, cada día la empresa vale más, sus activos cada día más inflados, y Arthur Andersen dando el visto bueno. Los directivos forrándose hasta arriba, 6/7 años y me piro a casa con...¿10 millones de dólares? Luego ENRON se hunde, le debe dinero a todo el mundo, pero ese dinero no se ha invertido en nada, se lo han llevado 4. Para eso hoy en día sirven muchas sociedades...
El problema de fagor es lo mismo que le paso a Eroski: Compraron empresas creyendo que serían rentables justo antes del comienzo de la crisis, y les ha salido el tiro por la culata. Eroski segun tengo entendido tiene un pufo que cada vez se esta haciendo mas grande. A buenas horas compro caprabo. Y ahora que Mercadona va a entrar en Euskadi se va a llevar la ostia fina.
baronluigi escribió:El problema de fagor es lo mismo que le paso a Eroski: Compraron empresas creyendo que serían rentables justo antes del comienzo de la crisis, y les ha salido el tiro por la culata. Eroski segun tengo entendido tiene un pufo que cada vez se esta haciendo mas grande. A buenas horas compro caprabo. Y ahora que Mercadona va a entrar en Euskadi se va a llevar la ostia fina.


Pues como caiga Eroski tras Fagor adios al grupo mondragon como referente del cooperativismo y su viabilidad a gran escala.
Zokormazo escribió:
baronluigi escribió:El problema de fagor es lo mismo que le paso a Eroski: Compraron empresas creyendo que serían rentables justo antes del comienzo de la crisis, y les ha salido el tiro por la culata. Eroski segun tengo entendido tiene un pufo que cada vez se esta haciendo mas grande. A buenas horas compro caprabo. Y ahora que Mercadona va a entrar en Euskadi se va a llevar la ostia fina.


Pues como caiga Eroski tras Fagor adios al grupo mondragon como referente del cooperativismo y su viabilidad a gran escala.

Desde luego será una gran pérdida, pero para mi el hecho de que fracase este grupo no dice más que el fracaso de cualquier otra empresa que haya patinado con sus decisiones.
Vamos, que no me parece que sirva para señalar la inviabilidad del cooperativismo a gran escala, dado que no ha sido (que yo sepa) la causa de la quiebra.
Hace unos meses Pescanova, hace pocos días Panrico y creo que Meliá hoteles y ahora Fagor, esto es un festival.
GRB_1984 escribió:Hace unos meses Pescanova, hace pocos días Panrico y creo que Meliá hoteles y ahora Fagor, esto es un festival.


Y el Corte Ingles tampoco esta para tirar cohetes
futuro mad max escribió:
Deschamps escribió:Y digo yo, ¿cómo es posible engordar durante cinco años resultados tan nefastos, hasta acumular 800 millones de deuda (140.000 millones de pesetas!)? ¿Es que esos gestores están ciegos?


las grandes empresas presentan beneficios con creditos, tapan las perdidas unos años y mientras tanto la cupula directiva se comen bonus de varios millones por los falsos beneficios, lo hacen todas, hasta los bancos y el ECI


Atajo de cabrones, necesitamos una nueva inquisición!!!!!
malas noticias para el sector español que no son hoteles y furcias.

esto acerca a españa a su asignado papel de la filipinas de europa.
TODOS LOS ESPAÑOLES saben donde está el problema: políticos ladrones (epicentro del problema que padecemos todos),éstos se relaciona con directivos que no hacen nada por reflotar una empresa y se pasan la vida sentados en una silla en su despacho pensando que son alguien.

Me parece injusto que en la Constitución falsa, ya que de una aperiencia de seguridad a los ciudadanos y la realidad es una patraña, no exista un artículo donde ponga " que el presidente de España que no cumpla con su programa político va a la PUTA CALLE".

Yo si en mi trabajo no vendo, voy a la calle, si no saco notas de aprobado voy a la calle, si no pago la hipoteca voy a la calle, si no paso la itv me multan..............

Y luego estos politicos de pantomima propeten algo y luego no cumplen nada. Eso se permite en este país ¿?, lo bueno es que si pertenecemos a la Unión Europea nuestros vecinos tendrían que hacer algo, si es que pertenecer a ello significa salvarnos el culo y no quedarse mirando para otro lado.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
masymas escribió:
GRB_1984 escribió:Hace unos meses Pescanova, hace pocos días Panrico y creo que Meliá hoteles y ahora Fagor, esto es un festival.


Y el Corte Ingles tampoco esta para tirar cohetes


el corte ingles es la mas jodida, se fueron fuera para buscar inversores a los que vender deuda, porque los bancos españoles no querian refinanciar eternamente y por el otro querian sus inmuebles a precio de coste x su deuda, al final la banca española prefirio refinanciar su deuda a que lo hagan otros

GRB_1984 escribió:Hace unos meses Pescanova, hace pocos días Panrico y creo que Meliá hoteles y ahora Fagor, esto es un festival.


Pescanova lo que tenia era un pufo contable para ocultar su verdadera deuda millonaria y digo era porque les estallo y ningun banco refinancia a una empresa que esta en quiebra, solo queda repartir lo que se embargue y Panrico tiene dificil refinanciar su deuda cuando no cubren ni de lejos las previsiones

Los directivos ya sabian que es imposible cumplir ciertas cifras, pero nadie quiere perder su estatus ni bonificaciones
modo confuso on:

estaba apunto de hacerme con un par de cosas para la cocina horno encimera etc...y siempre he tenido fagor.
ahora no se que es mejor hacer...
si compro fagor (aunque mi compra es insignificante,lo se)ese minimo dinero ira a parar a directivos y embolsarse mas dinero del que se van a embolsar o ayudara (minimamente)a la parte trabajadora.


el tema es que despues de saber esto me tocaria mucho los cojones apoyar una marca que va a dejar en la estacada a miles de familias mientras los altos cargos se van de rositas como suele pasar en estos casos.
no se si me explico....
Rugal_kof94 escribió:
Zokormazo escribió:
baronluigi escribió:El problema de fagor es lo mismo que le paso a Eroski: Compraron empresas creyendo que serían rentables justo antes del comienzo de la crisis, y les ha salido el tiro por la culata. Eroski segun tengo entendido tiene un pufo que cada vez se esta haciendo mas grande. A buenas horas compro caprabo. Y ahora que Mercadona va a entrar en Euskadi se va a llevar la ostia fina.


Pues como caiga Eroski tras Fagor adios al grupo mondragon como referente del cooperativismo y su viabilidad a gran escala.

Desde luego será una gran pérdida, pero para mi el hecho de que fracase este grupo no dice más que el fracaso de cualquier otra empresa que haya patinado con sus decisiones.
Vamos, que no me parece que sirva para señalar la inviabilidad del cooperativismo a gran escala, dado que no ha sido (que yo sepa) la causa de la quiebra.


Claro que el cooperativismo no ha sido la causa de la quiebra.

Pero historicamente el grupo mondragon ha sido referente internacional del cooperativismo y de su apliacion real a gran escala y si dos de sus pesos pesados se van al traste la referencia ya no seria como la que ha sido hasta ahora.
Sensenick escribió:Podéis darle las gracias, en parte a nuestros ignorantes, cazurros y desgraciados conciudadanos: http://foro.hazteoir.org/viewtopic.php?t=7452

Pero oye, que si, de PM, no han comprado una nevera Fagor pero si Handersei... salvapatrias de mierda...


Yo si compro algo es por su relación calidad - precio, la haga mi primo, el vecino del 5º, un gallego, o un ruso. Lo del link ni puta idea de lo que es el grupo risa ese...

Sobre el futurible ERE... joder qué putada, a ver si no acaba como tiene pinta, desgraciadamente
Fagor Electrodomesticos ha sido un pufo siempre. Lo que pasaba es que la mantenian por que el resto del grupo la salvaba. Con esto, lo unico que conseguian era publicidad y llegaban a las personas de a pie. Y a nivel internacional, da mas publicidad esto, que la maquinaria industrial de Fagor (La parte que la gente de a pie no conoce)

Luzuriaga lleva años tambien de capa caida, y FAGOR Coop no puede con todo, se esta desmoronando todo por varios lados.

Eroski esta condenada, va a ser la siguiente en caer. Pero Eroski va a caer por su propio ego. No puede ser que la competencia venda a la mitad de precio, y tu por tus cojones lo mantengas.

Irizar fue el primero que vio el percal, y salio por patas corriendo. Ulma lleva años tambien intentado salirse...

Esta jugada no es de ahora. Lleva desde los principios de la crisis. Y estan deseando quitarselo de encima (Con ayuda del Gobierno Vasco, off course) para que lo saquen del grupo. Estan intentado quitarse los deficitarios sin poner ellos nada, perdiendo lo menos posible.

Tambien se de un grupo muy fuerte que se esta frotando las manos, agazapado en la sombra esperando su oportunidad. Tienen dinero para comprar...pero no quieren muchisimas partes del grupo, asi que estan esperando su disolucion.

Vamos, que en todo hay personas muy interesadas en destruir FAGOR...al igual que habia mucho gente deseando que ESPAÑA pidiese el rescate.

Lo siento por las personas afectadas, por que al final pagamos los de la puta calle...

Mi empresa es proveedora de servicios a Fagor Arrasate Coop desde hace años
mosiguello escribió:TODOS LOS ESPAÑOLES saben donde está el problema: políticos ladrones (epicentro del problema que padecemos todos),éstos se relaciona con directivos que no hacen nada por reflotar una empresa y se pasan la vida sentados en una silla en su despacho pensando que son alguien.

Me parece injusto que en la Constitución falsa, ya que de una aperiencia de seguridad a los ciudadanos y la realidad es una patraña, no exista un artículo donde ponga " que el presidente de España que no cumpla con su programa político va a la PUTA CALLE".

Yo si en mi trabajo no vendo, voy a la calle, si no saco notas de aprobado voy a la calle, si no pago la hipoteca voy a la calle, si no paso la itv me multan..............

Y luego estos politicos de pantomima propeten algo y luego no cumplen nada. Eso se permite en este país ¿?, lo bueno es que si pertenecemos a la Unión Europea nuestros vecinos tendrían que hacer algo, si es que pertenecer a ello significa salvarnos el culo y no quedarse mirando para otro lado.



A ver si nos vamos enterando que la culpa no es de los políticos. Si no de los que les permiten todo lo que hacen, es decir, los ciudadanos.

Se presenta un Rajoy, un ZP o un Artur Mas en las elecciones Suecas y hacen el ridículo.

¿Aquí? Mayoría absoluta.



Sobre Fagor, pues me sabe muy mal. Pero acabamos en lo mismo, quitando malas decisiones a nivel estratégico, el problema han sido la bajada de ventas en España y el ascenso de los productos de bajo-coste chinos y coreanos.

La próxima vez que compréis un electrodoméstico, pensaoslo dos veces antes de comprar uno asiático en lugar de uno europeo.
Pero no estabamos saliendo de la crisis ya?? :-|

Fagor, Panrico, Pikolín, Pescanova, etc, etc. Empresas que tenían décadas sobre sus espaldas hundidas en dos años por unas políticas ruinosas de un gobierno que prefiere incentivar proyectos como EuroVegas que el sector industrial español... menudo futuro nos espera...
Es una lástima que en cinco años hayan hundido una empresa de años y años.

Yo creo que la planificación comercial se ha llevado un descalabro monumental. El problema puede que este en los directivos que han llevado la empresa en los últimos años, deberían de haber actuado de una u otra manera antes.
fluzo escribió:el tema es que despues de saber esto me tocaria mucho los cojones apoyar una marca que va a dejar en la estacada a miles de familias mientras los altos cargos se van de rositas como suele pasar en estos casos. no se si me explico....



Tampoco seas ingenuo. No se trata de apoyar la marca o no. Ahora mismo lo que tienes que pensar es que si compras Fagor, con un concurso de acreedores en marcha, olvídate del servicio de asistencia técnica (a menos que el vendedor tenga uno propio) y reza para que no necesites repuestos específicos y agotados en algún momento durante los próximos años.
Doble carga de los Mossos a los trabajadores en huelga de Panrico en Santa Perpètua: La ecosocialista Dolors Camats acude a la fábrica y exige la comparecencia del 'conseller' Espadaler en el Parlament

Los Mossos d’Esquadra han realizado esta mañana una doble carga contra los trabajadores de la fábrica de Panrico en Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental), que mantienen una huelga indefinida desde el pasado domingo. La primera carga policial se ha producido hacia las seis de la mañana, para facilitar el acceso de camiones a la planta, que es la única de España que elabora los Donettes. Han podido entrar cinco camiones.

Acto seguido, los huelguistas han cortado la carretera que une Santa Perpètua con Sabadell, en los dos sentidos, momento en que se ha producido la segunda carga. Una persona ha sido trasladada al Hospital de Mollet con varias heridas.

Ginés Salmerón, presidente del comité de empresa, ha explicado que mientras estaban analizando la reunión de ayer en Madrid entre la dirección de Panrico y los sindicatos, “han llegado unos 15 furgones de los Mossos y sin previo aviso han bajado y cargado contra los trabajadores”.

Hasta el lugar se han desplazado la coordinadora de ICV Dolors Camats, que ha hablado con los huelguistas y ha pedido la comparecencia del 'conseller' de Interior, Ramon Espadaler, para que dé explicaciones por el uso de la fuerza contra los trabajadores. Además, han acudido a la planta la alcaldesa de Santa Perpètua, Isabel Garcia, y el diputado al Parlament Joan Mena, también ecosocialistas.
Calendario de reuniones

En cuanto a las negociaciones entre empresa y sindicatos, los sindicatos y la dirección de Panrico fijaron ayer en Madrid un calendario de reuniones en las que se abordará el plan de viabilidad presentado por la empresa. El miércoles 23 de octubre tendrá lugar el próximo encuentro entre los sindicatos y los representantes de Panrico; posteriormente se volverán a reunir el viernes 25, y tres días seguidos de la semana siguiente: el 28, 29 y 30 de octubre.

Según han indicado fuentes sindicales, Panrico no ha presentado este jueves la documentación, pero esperan que sea entregada el martes de la semana que viene, cuando empezará el periodo de consultas. Panrico anunció hace unas semanas un plan de viabilidad en el que se prevé el despido de más de 1.900 trabajadores hasta el año 2015.
han hecho hoy manifestación en mondragón, mas de mil personas, han parado aquí en frente y era acojonante...

Arrasate. Varios miles de personas se han manifestado hoy en Arrasate para protestar por la situación de Fagor Electrodomésticos y solidarizarse con los más de 1.800 cooperativistas que el próximo lunes quedarán en el paro.

Una pancarta con el lema "En defensa de nuestros puestos de trabajos" abría la marcha, que ha partido de la sede de Fagor en el barrio de San Andrés y ha concluido en la sede central de la Corporación Mondragón, tras un recorrido con varias paradas en otras cooperativas del grupo, entre ellas, Lagun Aro, la aseguradora que tendrá que hacer frente ahora a las prestaciones de los socios en paro.

La incógnita sobre el futuro de estos trabajadores pesaba hoy en el ánimo de los manifestantes, y también el temor a que la caída de Fagor Electrodomésticos hunda la economía de la comarca.

Los aplausos a los manifestantes se han sucedido a lo largo del todo el trayecto, a cuya conclusión el presidente del Consejo Social de la empresa, Exabier Arrieta, ha leído un comunicado en el que los cooperativistas de Fagor Electrodomésticos exigen "compromiso con el empleo, una solución al endeudamiento de los socios por las pérdidas generadas por la cooperativa y la concreción de un plan de viabilidad que soporte los casi 2.000 empleos".



http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2013/ ... s-de-fagor
Pompadur está baneado por "clon de usuario baneado"
fagor tiene lo que se merece.
No han sabido reinventarse, no han sabido invertir en publicidad, regular precios, bajar costes y ser MAS COMPETITIVOS.
ej. voy al carrefur y veo 2 lavadoras una fagor a 500 € y una 'marca la pava' a 300 €.
La mayoria de la gente sabe que las de marca blanca son submarcas de marcas principales y si a eso añadimos que la gente está sin un duro pues Fagor se lleva la ostia.
No han sabido o han reaccionado tarde a la crisis. Renovarse o morir y ellos han muerto por mala gestion.
Lo lamento por sus empleados pero la marca como tal que se joda.
no puedes vender hoy dia una lavadora 300 € mas cara que la de al lado que basicamente hace lo mismo
Pompadur escribió:fagor tiene lo que se merece (...) Lo lamento por sus empleados pero la marca como tal que se joda.


Pero a ver... ¿A tí te ponen una pistola para obligarte a comprar nada? ¿Entonces por qué estás tan escocío?
minmaster escribió:Pero no estabamos saliendo de la crisis ya?? :-|

Fagor, Panrico, Pikolín, Pescanova, etc, etc. Empresas que tenían décadas sobre sus espaldas hundidas en dos años por unas políticas ruinosas de un gobierno que prefiere incentivar proyectos como EuroVegas que el sector industrial español... menudo futuro nos espera...


La cosa es que los fallos mas grandes (compras de empresas) los realizaron cuando la crisis se vislumbraba en el horizonte. Eroski por ejemplo se gasto 1000 millones de Euros en Capabro. Creian que lo recuperarian pero ahi andan intentando mantenerse a flote. Entre la mala fama que tiene en el España por ser una empresa vasca y que los precios son mas altos que otros competidores (Mercadona), pues chunga tienne la cosa.

Eso si, la competetividad no tiene fin. No tiene limite.
La compañía estaba en preconcurso de acreedores, pero parece ser que finalmente va a pasar a ser concurso de acreedores al no haber podido reunir la financiación necesaria. Lo acabo de leer, el mismo presidente del grupo así se lo ha hecho saber al ministro de Industria.
Normal que les falte financiacion. Si ni el grupo mondragon se moja en financiarles, pretenden que alguno otro lo haga?
Pompadur escribió:fagor tiene lo que se merece.
No han sabido reinventarse, no han sabido invertir en publicidad, regular precios, bajar costes y ser MAS COMPETITIVOS.
ej. voy al carrefur y veo 2 lavadoras una fagor a 500 € y una 'marca la pava' a 300 €.
La mayoria de la gente sabe que las de marca blanca son submarcas de marcas principales y si a eso añadimos que la gente está sin un duro pues Fagor se lleva la ostia.
No han sabido o han reaccionado tarde a la crisis. Renovarse o morir y ellos han muerto por mala gestion.
Lo lamento por sus empleados pero la marca como tal que se joda.
no puedes vender hoy dia una lavadora 300 € mas cara que la de al lado que basicamente hace lo mismo

Si, eso era verdad hace 10-15 años atrás, pero ahora la marca la pava viene de China, Corea, etc y contra eso no hay quien luche, ni quien se reinvente ni na de nade na, salvo lo que han hecho muchos que es conservan la marca y fabrican en esos países, como por ejemplo la famosa industria juguetera española.
Eso pasa con los coches, te comparas un Kia, Hyundai, Daewoo y ohhh sale totalmente equipado por lo que cuesta una de aquí pelao.. si supiéramos lo que vale un coche de estos cuando baja del barco íbamos a flipar.
minmaster escribió:Pero no estabamos saliendo de la crisis ya?? :-|

Fagor, Panrico, Pikolín, Pescanova, etc, etc. Empresas que tenían décadas sobre sus espaldas hundidas en dos años por unas políticas ruinosas de un gobierno que prefiere incentivar proyectos como EuroVegas que el sector industrial español... menudo futuro nos espera...


ClaroClaroClaro. No sera que habia compañias que vivian en el mundo de yupi, ahora es cosa de Rajoy que Pesacanova por ejemplo, con casi 2000 millones de € de deuda se vaya al carajo.

hal9000 escribió:Si, eso era verdad hace 10-15 años atrás, pero ahora la marca la pava viene de China, Corea, etc y contra eso no hay quien luche, ni quien se reinvente ni na de nade na, salvo lo que han hecho muchos que es conservan la marca y fabrican en esos países, como por ejemplo la famosa industria juguetera española.
Eso pasa con los coches, te comparas un Kia, Hyundai, Daewoo y ohhh sale totalmente equipado por lo que cuesta una de aquí pelao.. si supiéramos lo que vale un coche de estos cuando baja del barco íbamos a flipar.


Ese es el problema. Y esa es la famosa competitividad de nuestras empresas para exportar. A parte del cinismo y la demagogia dle personal. Yo tengo amigos que bien que se indignan por esto de la globalizacion y tal, pero luego para comprar unos cambios Shimano para la bici, pocos se van a la tienda de la esquina, a tirar de la web de turno.
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Ánimo a los trabajadores,para tan duros momentos.
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
que bueno es el Euro que bien ha hecho a la industria española. :-|
baronluigi escribió:El problema de fagor es lo mismo que le paso a Eroski: Compraron empresas creyendo que serían rentables justo antes del comienzo de la crisis, y les ha salido el tiro por la culata. Eroski segun tengo entendido tiene un pufo que cada vez se esta haciendo mas grande. A buenas horas compro caprabo. Y ahora que Mercadona va a entrar en Euskadi se va a llevar la ostia fina.

hpy salía en periódicos de Catalunya que Eroski quiere vender Caprabo.
Una pena y un mazazo para el cooperativismo. Hasta los gobiernos autonómicos han intentado reflotar la situación con ayudas, por lo tanto en este caso a los políticos muy poco se les puede achacar.


ELeK escribió:trabajo en una cooperativa de mondragón como técnico eventual y estoy acojonado, estoy viendo que me van a dar la patada dado que tienen que reubicar a todas esas personas que son socias... [decaio] esto se veía venir


Ánimo.
Adama escribió:ClaroClaroClaro. No sera que habia compañias que vivian en el mundo de yupi, ahora es cosa de Rajoy que Pesacanova por ejemplo, con casi 2000 millones de € de deuda se vaya al carajo.

hal9000 escribió:Si, eso era verdad hace 10-15 años atrás, pero ahora la marca la pava viene de China, Corea, etc y contra eso no hay quien luche, ni quien se reinvente ni na de nade na, salvo lo que han hecho muchos que es conservan la marca y fabrican en esos países, como por ejemplo la famosa industria juguetera española.
Eso pasa con los coches, te comparas un Kia, Hyundai, Daewoo y ohhh sale totalmente equipado por lo que cuesta una de aquí pelao.. si supiéramos lo que vale un coche de estos cuando baja del barco íbamos a flipar.


Ese es el problema. Y esa es la famosa competitividad de nuestras empresas para exportar. A parte del cinismo y la demagogia dle personal. Yo tengo amigos que bien que se indignan por esto de la globalizacion y tal, pero luego para comprar unos cambios Shimano para la bici, pocos se van a la tienda de la esquina, a tirar de la web de turno.

Pero ahí shimano es chino si o si, lo de comprar en la tienda o en web es cuestión de escaquear iva/aranceles
Adama escribió:
minmaster escribió:Pero no estabamos saliendo de la crisis ya?? :-|

Fagor, Panrico, Pikolín, Pescanova, etc, etc. Empresas que tenían décadas sobre sus espaldas hundidas en dos años por unas políticas ruinosas de un gobierno que prefiere incentivar proyectos como EuroVegas que el sector industrial español... menudo futuro nos espera...


ClaroClaroClaro. No sera que habia compañias que vivian en el mundo de yupi, ahora es cosa de Rajoy que Pesacanova por ejemplo, con casi 2000 millones de € de deuda se vaya al carajo.

hal9000 escribió:Si, eso era verdad hace 10-15 años atrás, pero ahora la marca la pava viene de China, Corea, etc y contra eso no hay quien luche, ni quien se reinvente ni na de nade na, salvo lo que han hecho muchos que es conservan la marca y fabrican en esos países, como por ejemplo la famosa industria juguetera española.
Eso pasa con los coches, te comparas un Kia, Hyundai, Daewoo y ohhh sale totalmente equipado por lo que cuesta una de aquí pelao.. si supiéramos lo que vale un coche de estos cuando baja del barco íbamos a flipar.


Ese es el problema. Y esa es la famosa competitividad de nuestras empresas para exportar. A parte del cinismo y la demagogia dle personal. Yo tengo amigos que bien que se indignan por esto de la globalizacion y tal, pero luego para comprar unos cambios Shimano para la bici, pocos se van a la tienda de la esquina, a tirar de la web de turno.


dios!!!! que sinvergüenzas!!! :-|
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
hal9000 escribió:
Adama escribió:ClaroClaroClaro. No sera que habia compañias que vivian en el mundo de yupi, ahora es cosa de Rajoy que Pesacanova por ejemplo, con casi 2000 millones de € de deuda se vaya al carajo.

hal9000 escribió:Si, eso era verdad hace 10-15 años atrás, pero ahora la marca la pava viene de China, Corea, etc y contra eso no hay quien luche, ni quien se reinvente ni na de nade na, salvo lo que han hecho muchos que es conservan la marca y fabrican en esos países, como por ejemplo la famosa industria juguetera española.
Eso pasa con los coches, te comparas un Kia, Hyundai, Daewoo y ohhh sale totalmente equipado por lo que cuesta una de aquí pelao.. si supiéramos lo que vale un coche de estos cuando baja del barco íbamos a flipar.


Ese es el problema. Y esa es la famosa competitividad de nuestras empresas para exportar. A parte del cinismo y la demagogia dle personal. Yo tengo amigos que bien que se indignan por esto de la globalizacion y tal, pero luego para comprar unos cambios Shimano para la bici, pocos se van a la tienda de la esquina, a tirar de la web de turno.

Pero ahí shimano es chino si o si, lo de comprar en la tienda o en web es cuestión de escaquear iva/aranceles


Perfecto!! y despues de comprar en la pagina china de turno, sin pagar I.V.A. y ayudando mas al crecimiento del paro, todos a gritar contra los recortes del gobierno y lo mal qe va el país [plas] [plas] [plas] [plas] [jaja]

Menuda sociedad de chiste y de queda bien [qmparto] [lapota]
Ya, pero que buenos son las empresas que hacen lo que sea para evadir impuestos o no pagarlos en españa, o se van a fabricar fuera y luego se les llena la boca con la marca españa, o como se han enriquecido políticos con la corrupción en negro, las famosas Fundaciones para escaquearse de pagar ciertas cosas y recibir dinero de otros, las SICAV...

pero oye que unos cientos de miles compren en esas webs de 40 millones de españoles es hipocresía no te jode :-|
fluzo escribió:el tema es que despues de saber esto me tocaria mucho los cojones apoyar una marca que va a dejar en la estacada a miles de familias mientras los altos cargos se van de rositas como suele pasar en estos casos.
no se si me explico....


Es una cooperativa, los mismos trabajadores son a la vez dueños de la empresa. Y las decisiones que se han tomado han sido con el respaldo de dichos trabajadores. Es decir, que si esos directivos están ahí es porque sus trabajadores así lo han querido.

Algunos han denuciado que el principal problema que ha tenido Fagor es el escaso envolvimiento de los cooperativistas en los asuntos importantes de la empresa: es decir, eran dueños de la empresa, pero les daban bastante igual las decisiones que se tomaran.

X cierto, muchos paralelismos con lo que es la democracia en España.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
KoX escribió:Ya, pero que buenos son las empresas que hacen lo que sea para evadir impuestos o no pagarlos en españa, o se van a fabricar fuera y luego se les llena la boca con la marca españa, o como se han enriquecido políticos con la corrupción en negro, las famosas Fundaciones para escaquearse de pagar ciertas cosas y recibir dinero de otros, las SICAV...

pero oye que unos cientos de miles compren en esas webs de 40 millones de españoles es hipocresía no te jode :-|


Las empresas se van de muestro país, por nuestra culpa, porque somos nosotros quienes les compramos sus productos y quienes exigimos precios de risa.
Nadie en este país quiere un producto español que sea un poco mas caro, si puede comprar el mismo mas barato aunque sea fabricado en china o la india, y haya destruido miles de empleos en nuestro país
El que un grupo de empresas sean unas hijas de ****, no da derecho a la sociedad a hacer lo mismo y luego criticar esos actos
Si queremos que no haya recortes, pues a actuar en consecuencia y dejar de actuar como hipócritas, porque el no a los recortes, para después actuar de esta forma es como poco como para estar [borracho]
Por cierto, ya no son tan pocos los que hacen esto de comprar en webs chinas
¿Se ha comentado algo acerca de qué manera afecta el concurso de acreedores (la suspensión de pagos) a los socios de la cooperativa?
¿Va a suponerles algún palo en su patrimonio?
KoX escribió:
Ese es el problema. Y esa es la famosa competitividad de nuestras empresas para exportar. A parte del cinismo y la demagogia dle personal. Yo tengo amigos que bien que se indignan por esto de la globalizacion y tal, pero luego para comprar unos cambios Shimano para la bici, pocos se van a la tienda de la esquina, a tirar de la web de turno.


dios!!!! que sinvergüenzas!!! :-|


La inconsistencia viene de por un lado quejarte de que el empresario opte por el producto más barato, aunque venga de fuera y cueste el trabajo de tu vecino (el de Mondragón) y al mismo tiempo hacer tú exactamente lo mismo, comprando en internet... lo que le acabará costando el puesto a tu otro vecino (el de la tienda de bicis).
Garranegra escribió:
KoX escribió:Ya, pero que buenos son las empresas que hacen lo que sea para evadir impuestos o no pagarlos en españa, o se van a fabricar fuera y luego se les llena la boca con la marca españa, o como se han enriquecido políticos con la corrupción en negro, las famosas Fundaciones para escaquearse de pagar ciertas cosas y recibir dinero de otros, las SICAV...

pero oye que unos cientos de miles compren en esas webs de 40 millones de españoles es hipocresía no te jode :-|


Las empresas se van de muestro país, por nuestra culpa, porque somos nosotros quienes les compramos sus productos y quienes exigimos precios de risa.
Nadie en este país quiere un producto español que sea un poco mas caro, si puede comprar el mismo mas barato aunque sea fabricado en china o la india, y haya destruido miles de empleos en nuestro país
El que un grupo de empresas sean unas hijas de ****, no da derecho a la sociedad a hacer lo mismo y luego criticar esos actos
Si queremos que no haya recortes, pues a actuar en consecuencia y dejar de actuar como hipócritas, porque el no a los recortes, para después actuar de esta forma es como poco como para estar [borracho]
Por cierto, ya no son tan pocos los que hacen esto de comprar en webs chinas


Cuando las empresas se fueron llendo fuera creo que estábamos en la champions lig

Cuando un grupo numeroso de empresas son unas hijas de puta y nadie lo evita da más que derecho a la gente a comprar donde le salga del nabo

nicofiro escribió:
KoX escribió:
Ese es el problema. Y esa es la famosa competitividad de nuestras empresas para exportar. A parte del cinismo y la demagogia dle personal. Yo tengo amigos que bien que se indignan por esto de la globalizacion y tal, pero luego para comprar unos cambios Shimano para la bici, pocos se van a la tienda de la esquina, a tirar de la web de turno.


dios!!!! que sinvergüenzas!!! :-|


La inconsistencia viene de por un lado quejarte de que el empresario opte por el producto más barato, aunque venga de fuera y cueste el trabajo de tu vecino (el de Mondragón) y al mismo tiempo hacer tú exactamente lo mismo, comprando en internet... lo que le acabará costando el puesto a tu otro vecino (el de la tienda de bicis).


El empresario (gran) opta por la producción más barata de fuera para forrarse más (resumiendolo mucho) y en consecuencia con la caida de sueldo y crisis el ciudadano opta por lo mismo, comprar donde ahorre algo. Por consiguiente veo muy cínico criticar al ciudadano
63 respuestas
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