Forza motorsport 2 Developers diary (traduccion)

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"When we set off to create Forza Motorsport 2 on the Xbox 360, we knew we had to up the ante on realism for console racing simulators. To that end, a big part of our next-gen racing experience lies in the use of controller rumble and wheel force feedback to completely immerse the player. Racing in the real world is a multi-sensory experience with drivers relying on a well-integrated stream of visual, auditory, vestibular, and haptic information -- everything from the sound of the wind and tires to the pressure of the brake pedal and engine vibration traveling up through the steering column - to let them know how their car is performing. For the last couple weeks here at Turn 10, we've been fine-tuning the force feedback implementation in Forza Motorsport 2 using the Microsoft Wireless Force Feedback Wheel. In the process, I've written a whitepaper on why force feedback is so important to the overall racing simulation package. Below are a few abstracts from the article…

Visual and audio cues are simply not enough to convey reality. Forza Motorsport 2 uses haptic interfaces to reproduce a realistic sensation of driving. Whether you play our game with a rumble-enabled controller or a full racing cockpit with force feedback wheel setup, Forza Motorsport 2 gives you tactile cues to improve your game.

Force feedback is the primary language between car, road, and driver. Force feedback is an extremely useful haptic interface. It provides real-time info on several key aspects of Forza Motorsport 2's physics model. Obviously, force feedback simulates the steering wheel torque created by having the front tires on different terrain types, such as asphalt, rumble strips, or grass. It also simulates load balance between tires as well as slippage.

Without simulating "aligning torque," your force feedback is useless. When driving a car in real-life, aligning torque is what your hands "feel" in the steering wheel. Aligning torque wants to point the steering wheel in the direction of travel. Aligning torque auto-corrects the steering wheel when you are over-steering or drifting. Aligning torque helps you find peak friction when you are understeering. Basically, aligning torque is the primary language that your front tires use to talk to you.

Your hardware is only as good as your software. Most of what you feel, as you play a racing game with wheel-in-hand, comes down to game design and software. When force feedback is poorly implemented in a game, even the best force feedback wheel is often a less effective controller than a rubber-band wheel with a good deadzone. "

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"Cuando comenzamos a crear Forza motorsport 2" para la xbox 360, sabiamos que teniamos que incrementar la apuesta respecto al realismo en lo que a simuladores de carreras para consola se refiere. Hasta ese punto, una gran parte de nuestra experiencia en carreras next-gen se basa en usar la vibracion del mando (rumble) y force feedback en el volante para que el jugador se meta de lleno. Correr en el mundo real es una experiencia multi sensorial, los conductores dependen de una corriente bien integrada de estimulos visuales, auditivos, gestuales y "hapticos"-- absolutamente todo, desde el sonido del viento o los neumaticos, hasta la presion del pedal de freno y la vibracion del motor a traves de la columna de direccion- para que el conductor sepa como esta actuando el vehiculo. Durante las dos ultimas semanasa, aqui en Turn 10, hemos estado configurando y mejorando el force feedback del Forza motorsport 2 usando el volante "wireless Force feedback wheel" de microsoft.
En el proceso , he escrito unas notas de porque es tan importante para el conjunto de la experiencia de los simuladores de carreras. Aqui hay unas lineas del articulo....

El audio y el video no son suficientes para darle realismo. Forza Motorsport 2 usa interfaces "hapticas" para reproducir una sensacion de conduccion realista. Tanto si juegas a nuestro juego con un mando con vibracion o en una cabina de carreras completa con volante con force feedback, Forza Motorsport 2 te da esos momentos tactiles para mejorar tu partida.

El force feedback es el lenguaje primario entre el coche, la carretera, y el conductor. El force feedback es un interface haptico, extremadamente util. Nos da informacion en tiempo real de varios aspectos clave de las fisicas en los modelos de Forza Motorsport 2. Obviamente, el force feedback simula en el volante la torsion creada por los neumaticos delanteros en diferentes tipo de terreno, como asfalto, tramos bacheados, o hierba. Tambien simula el equilibrio de carga entre neumaticos asi como en los deslizamientos.

Si no simulas "una torsion aliniada", tu force feedback no sirve para nada. Cuando conduces un coche en la vida real, la torsion aliniada es lo que tus manos "sienten" en el volante. La torsion aliniada pone al volante en la direccion tomada. La torsion aliniada auto corrige el volante cuando derrapas de atras o simplemente derrapas. La torsion aliniada te ayuda a encontrar el pico de friccion cuando haces un sobreviraje. Basicamente, la torsion aliniada es el lenguaje primario que utilizan los neumaticos delanteros para hablarte.

Tu hardware es tan bueno como tu software. Casi todo lo que sientes, volante en mano, esta pensado desde el diseño del juego y del software. Cuando el force feedback no esta bien implementado en un juego, incluso el mejor volante con force feedback es frecuentemente menos efectivo que un simple volante de goma
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PD. Como siempre perdon por las faltas etc...
Espero que a alguien le haya hecho gracia la traduccion...
Interface haptica existe pero no tengo ni pi de que significa

Saludos
Gracias.

Q ganas q tengo de agarrar este juego!!!
Y gracias a eso.. os metemos 8 coches solamente, para que tengais un cabreo haptico.

Siendo no ser muy coherente ebn estos momentos.. pero el ultimo downgrade mas las fotos de ayer me han terminado de quemar con este juego.

De todo lo bueno que digan, mientras no muestren algo palpable de lo prometido con anterioridad, no pienso creerme nada de nada.

S2
Marcus_Fenix escribió:Y gracias a eso.. os metemos 8 coches solamente, para que tengais un cabreo haptico.

Siendo no ser muy coherente ebn estos momentos.. pero el ultimo downgrade mas las fotos de ayer me han terminado de quemar con este juego.

De todo lo bueno que digan, mientras no muestren algo palpable de lo prometido con anterioridad, no pienso creerme nada de nada.

S2



solo 8 coches?, seguro?... nada de turismos?...
Ralph escribió:

solo 8 coches?, seguro?... nada de turismos?...


8 coches en pantalla, no 8 modelos distintos xD
En castellano antiguo:

El juego nos está saliendo técnicamente regulero o sea que la gracia está en el volante. xD
jaKal escribió:En castellano antiguo:

El juego nos está saliendo técnicamente regulero o sea que la gracia está en el volante. xD


Más bien sería:
Como nos están metiendo prisa los de arriba para sacarlo cuanto antes, vamos a capar todo al 50%, contenido incluido, pero no os preocupéis porque luego os le metemos vía M$, ahora eso sí el FF es la repera.
Lo dicho Forza 1.5, una lástima.
Creo que antes de juzgar al juego para bien o para mal habrá que ver la versión final por que a veces parece una cosa y luego acaba siendo otra.
Saludos-.
petasking87 está baneado por "ATPC"
aqui muchos son rapeles ,por que se creen que vien unas imagenes ya pueden saber como es el juego.....

con lo facil que es esperar a que salga
petasking87 escribió:aqui muchos son rapeles ,por que se creen que vien unas imagenes ya pueden saber como es el juego.....

con lo facil que es esperar a que salga


No son sólo las imágenes. Esperaba el Forza 2 como el que más, hasta que empezaron los recortes y aparecieron las primeras fotos.
Guste o no, es un juego hecho con prisas, será un juego bueno? Probablemente sí, pero ni mucho menos lo que podría ser de darles más tiempo al equipo de desarrollo, pero si es que sólo ha pasado año y medio desde que salió el Forza hasta la salida de éste.
A parte,que en el otro hilo del Forza 2 ,en la comparacion de imagenes que se hace entre este y el PGR3 ,yo ,digo YO ,no veo diferencia apreciable entre uo y otra....e incluso diria que me gustan mas los tonos que usa el PGR3......

Ahora,que lo mismo nos pegan una "patá" en la boca y nos caemos de espaldas cuando saquen un video en condiciones,aunque yo no lo creo........ [decaio] [decaio] [decaio]
Phellan_Wolf escribió:
Más bien sería:
Como nos están metiendo prisa los de arriba para sacarlo cuanto antes, vamos a capar todo al 50%, contenido incluido, pero no os preocupéis porque luego os le metemos vía M$, ahora eso sí el FF es la repera.
Lo dicho Forza 1.5, una lástima.


Si algo ha tenido este juego es tiempo para desarrollarlo, que han pospuesto su lanzamiento previsto ya una vez, asi que eso no puede ser el problema.
Puede tener todo el FF q kieran, de ultima generacion o como sea, pero con solo 270º de giro la han cagado a base d bien por q ese giro le va bien al PGR3 y demas juegos arcade pero si Forza 2 kiere presumir de "simulador" no puede basar su FF en la cagada d volante q ha sacado M$.

Como Logitec G25 no hay ninguno

Imagen

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ya te digo...si hay algo que hecho de menos DE VERDAD en la xbox,es poder jugar con un volante en condiciones(compatibilidad con dfp seria lo suyo)en la tres sesenta.Creeis que algun dia sera posible esta compatibilidad sea con dfp o con g25?

saludos
triki1 escribió:
Si algo ha tenido este juego es tiempo para desarrollarlo, que han pospuesto su lanzamiento previsto ya una vez, asi que eso no puede ser el problema.


No estoy de acuerdo. El tiempo de desarrollo ha sido ínfimo.
Forza salió en Mayo del 2005, me estás contando que en un año les basta para tener un motor gráfico cómo el que pretendían, si hubiese salido en Octubre -Noviembre del año pasado, por no hablar del supuesto nuevo motor de físicas? Lo dudo mucho, de ahí que ni siquiera se molesten en renderizar los interiores de los vehículos (cockpit) o de incluir carreras bajo otras condiciones meteo.
Le hace falta más tiempo.
petasking87 está baneado por "ATPC"
Phellan_Wolf escribió:
No son sólo las imágenes. Esperaba el Forza 2 como el que más, hasta que empezaron los recortes y aparecieron las primeras fotos.
Guste o no, es un juego hecho con prisas, será un juego bueno? Probablemente sí, pero ni mucho menos lo que podría ser de darles más tiempo al equipo de desarrollo, pero si es que sólo ha pasado año y medio desde que salió el Forza hasta la salida de éste.



yo asta que no lo juege no digo nada, puede que sea peor ,o puede que sea mejor.
YO no veo problemas en los 270º del volante, a mi me parece un volante magnifico el de MS........ cuando no hay volante se quejan, cuando sacan uno se quejan porque no trae FF, cuando lo trae que es una puta mierda el radio de giro....

Como Logitec G25 no hay ninguno


Perfecto, cojonudo, magnifico, ninguna duda al respecto pero hay un problema, que cuesta un ojo de la cara y el de MS es un muy buen volante y cuesta l amitad. A mi tambien me gusta el Mercedes de mi viejo pero me tengo que conformar con mi Corolla, se que es mejor el de mi viejo pero uno no puede tener todo en la vida y el mio cumple perfectamente. Pues lo mismo para el volante de MS; es un volante magnifico, con un buen FF, muy buenos pedales y buen material.... ¿ Que podia ser mejor? Si, pero decir que es una mierda va un trecho muy largo.


No estoy de acuerdo. El tiempo de desarrollo ha sido ínfimo.
Forza salió en Mayo del 2005, me estás contando que en un año les basta para tener un motor gráfico cómo el que pretendían, si hubiese salido en Octubre -Noviembre del año pasado, por no hablar del supuesto nuevo motor de físicas? Lo dudo mucho, de ahí que ni siquiera se molesten en renderizar los interiores de los vehículos (cockpit) o de incluir carreras bajo otras condiciones meteo.
Le hace falta más tiempo.


Vamos a ver, tiene tiempo de sobra porque es el plazo que se han marcado ellos, ni mas ni menos, no es ninguna fecha cerrada. No han tenido la presion de que por huevos tenian que presentar el juego en una determinada fecha, no hay competencia en el horizonte asi que se pueden permitir si les sale de sus huevos retrasar el juego todavia mas.

¿ Que pueden necesitar mas tiempo para pulirlo? Si, claro, pueden mandar a la mierda todo el trabajo y estarse 4 años haciendo un nuevo motor grafico pero el tiempo se le han marcado ellos, no ha habido ninguna fecha cerrada de antemano. Microsoft para eso solo se preocupa de dar fechas para la epoca Navideña y paso con el PGR2, con el Gears, Kameo, PDZ o Halo 2, ahi si marco que tenian que estar los juegos acabados por huevos pero con este no ha habido presiones de ningun tipo.

Ademas, si algo va a tener por el mes de Mayo Microsoft son juegos para sacar en la consola, el tema del Forza 2 es relativo, se juega mucho mas con otros proyectos.

Salu2
YonnyMestampo escribió:Puede tener todo el FF q kieran, de ultima generacion o como sea, pero con solo 270º de giro la han cagado a base d bien por q ese giro le va bien al PGR3 y demas juegos arcade pero si Forza 2 kiere presumir de "simulador" no puede basar su FF en la cagada d volante q ha sacado M$.

Como Logitec G25 no hay ninguno


El volante de M$, es un muy buen volante y muy competitivo por el precio al que está.
Como bien dice triki, uno no puede tener todo en la vida, y para nada es una castaña de volante.
Phellan_Wolf escribió:
El volante de M$, es un muy buen volante y muy competitivo por el precio al que está.
Como bien dice triki, uno no puede tener todo en la vida, y para nada es una castaña de volante.


No es una castaña pero para Forza 2 no vale...
YonnyMestampo escribió:
No es una castaña pero para Forza 2 no vale...


Yo no veo el problema.
YonnyMestampo escribió:
No es una castaña pero para Forza 2 no vale...


¿Por qué no vale?

triki1 escribió:Yo no veo el problema.


Yo tampoco.
YonnyMestampo escribió:
No es una castaña pero para Forza 2 no vale...


Si el problema son los 900º del g25 frente a los 270º del volante de microsoft, me parece un poco aventurado decir eso, cuando, siendo el forza 2 un simulador, probablemente te deje configurar el giro, para que con menos recorrido (270º frente a 900º), te deje girar las ruedas hasta su limite fisico.

Si el problema es el force feedback, ahí ya me preocupa mas el asunto. Si realmente estás tan puesto, no me desagradaría una comparativa FF entre el g25 y el volante de microsoft. Tampoco te pido que te explayes, pero un poquito por encima no nos vendría mal a muchos para orientarnos un poquito (eso si, se imparcial :) )
Pues yo viendo las imagenes que posteo un compañero comparando con el PGR3 ya babeo.. ese juego va a ser la hostia, tiempo al tiempo :P
Queria haceros una pregunta:

Creeis que sin volante este juego merece la pena??
meself escribió:Queria haceros una pregunta:

Creeis que sin volante este juego merece la pena??


Si el juego es bueno si. Ni por un momento te vayas a pensar que es un simulador puro donde si vas sin volante no tienes nada que hacer.
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