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Mamaun escribió:Tarabas, formas parte del 0.00005% de gamers que, además de disfrutar con las specs (yo gozaba antes de que se puesiese imposible), se lo puede permitir. No eres el target de VALVE. Tú seguirás con STEAM, con tus SETTINGS en ULTRA y tus mods fotorealistas, y VALVE se hará de oro con un HARD de gama media.
También hay que valorar que, al ser una plataforma con HARD cerrado, gozará de unos drivers y unos juegos con settings específicos que ayudarán a que su vida util sea más larga.
EDITO: Algo parecido a lo que está haciendo NVIDIa con los drivers nuevos, no sé donde vi el enlace.
Mamaun escribió:Tarabas, formas parte del 0.00005% de gamers que, además de disfrutar con las specs (yo gozaba antes de que se puesiese imposible), se lo puede permitir. No eres el target de VALVE. Tú seguirás con STEAM, con tus SETTINGS en ULTRA y tus mods fotorealistas, y VALVE se hará de oro con un HARD de gama media.
También hay que valorar que, al ser una plataforma con HARD cerrado, gozará de unos drivers y unos juegos con settings específicos que ayudarán a que su vida util sea más larga.
EDITO: Algo parecido a lo que está haciendo NVIDIa con los drivers nuevos, no sé donde vi el enlace.
kai_dranzer20 escribió:para nada le harán competencia a las consolas
Tarabas escribió:
Eso es verdad parcialmente, no requieres tanta potencia dependiendo de los settings que elijas, y de los videojuegos a los que quieras jugar. Esa potencia no es para que te dure más tiempo, ya que el tiempo que te dure va a depender de lo exigente que seas con los settings. El ejemplo que puse antes de cambiar de GPU cada dos años lo basaba en la Ley de Moore, generalmente cada ese tiempo sale una serie de GPU que doblan el rendimiento a la anterior, y si quieres jugar a todos los títulos potentes de PC con calidad Ultra y sin caídas de FPS, vas a necesitar esa potencia. Reitero que no por cuestión de tiempo, sino por cuestión de lo exigente que quieras ser con los gráficos.
En cuanto al video del Formula 1 2012 ni me molestare en responderte nada, reitero que cada videojuego tiene sus requisitos. También puedes con una GeForce GTX 8800 jugar al Skyrim, pero eso no te va a permitir hacerlo en calidad ultra, ni tampoco con los mods de alta definición. Es que no sé que pretendes demostrar.
Pavlin escribió:Entonces, después de todo, estarás de acuerdo conmigo en que no hace falta una máquina de ultimísima generación para jugar a alto nivel de detalle y que cambiando la VGA cada 2-3 años puede aguantar bastante mas que una consola para jugar a lo último que haya en el mercado. Esto es lo que pretendo decir con todos mis comentarios.
Por supuesto respeto lo que cada uno quiera hacer con su equipo aunque sea cambiando el equipo casi por completo cada año (y hay muchos que así lo hacen)
bigblue escribió:Un entorno controlado lo entiendo como un SO de consola, resumiendo...........un software cerrado. Solo espero que le den un poco de vida a ese sistema y dejen instalar navegadores, aplicaciones para pc, etc, etc.
Un saludo
AbeLiyO escribió:Esta muy bien pero y para los juegos de teclado y raton?
Mamaun escribió:AbeLiyO escribió:Esta muy bien pero y para los juegos de teclado y raton?
No entiendo la pregunta. Para juegos de teclado y ratón, enchufas un teclado y un ratón.
SteelsofingSeries
Tarabas escribió:Pavlin escribió:Entonces, después de todo, estarás de acuerdo conmigo en que no hace falta una máquina de ultimísima generación para jugar a alto nivel de detalle y que cambiando la VGA cada 2-3 años puede aguantar bastante mas que una consola para jugar a lo último que haya en el mercado. Esto es lo que pretendo decir con todos mis comentarios.
Por supuesto respeto lo que cada uno quiera hacer con su equipo aunque sea cambiando el equipo casi por completo cada año (y hay muchos que así lo hacen)
Claro que cambiando la GPU cada 2-3 años se puede jugar mucho mejor que con una consola (estaría bueno que no, precisamente es ese el tiempo que suelo tardar en cambiar la GPU). Me acuerdo cuando me pille en su día la GeForce GTX 8800 (shaders unificados, DX10 y 345 GFLOPS) y como lo goce con el Oblivion (finales del 2006). Le daba mil vueltas a la calidad que era capaz de ofrecer la Xbox 360. Lo mismo pasara en esta generación cuando salga la serie GeForce 800 (Maxwell), que casualidad que otra vez sea una serie con el número 8 la que suponga un salto en rendimiento que superara de largo a las consolas. Expediente X.
Aunque esta generación fue una putada al principio, ya que estaban tremendamente mal optimizados los drivers, al menos los de Nvidia. Recuerdo que jugando con una GeForce GTX 8800 (en calidad máxima) tenia caidas de FPS brutales en los bosques (sin mods). Al final tras un año y medio de optimización lograron que incluso con una GeForce GTS 8800 se lograse mover a tope.
Pasar el ratón por encima de las imágenes (GeForce GTX 7900). http://www.gamespot.com/features/6147028/p-2.html
En cuanto a lo de cambiar el equipo por completo. Personalmente solo lo veo necesario si hay algún componente que no sea compatible y que te haga perder mucho rendimiento. En mi caso voy a tener que comprar un equipo completo, pero porque este se lo quedara mi novia para jugar ella, sino para rato lo iba a cambiar por completo.
PD: Dejo ya el hilo que no veas que vicio escribiendo.
Mamaun escribió:AbeLiyO escribió:Esta muy bien pero y para los juegos de teclado y raton?
No entiendo la pregunta. Para juegos de teclado y ratón, enchufas un teclado y un ratón. Esperemos eque en esto si sea flexible, porque si no sería una consola más y jugar al Orcs Must Die 2 con el mando.... da hasta grima.
alanwake escribió:no puedes enchufarlos si no tienes el....
SteelsofingSeries
The End escribió:Hombre, jugar con teclado y ratón tirado en el sofá sería un pelín aparatoso ¿no?
Aparte de eso, si quiero jugar a un fps multiplayer ¿debería competir con mi mando contra gente que usa teclado y ratón?
ismarub escribió:Perdón por el offtopic, pero he visto atrás que querías cambiar un 2600k con oc por un haswell. Lo que ocurre es que mirando los últimos rumores, se van a basar en eficiencia y en la gpu integrada. Ya van muy sobrados de potencia y buscar mejorar otros aspectos. Que no te estrañe que rinde sólo un 10% más que ivy. El tuyo con oc no tendrá mucho que envidiar a los nuevos y además AMD va a estar todo el 2013 sin sacar nada nuevo. Por lo que más estancados todavía
Si quieres un micro para el futuro, compra el 3960k o como se llame de 6 núcleos+ht. Ese de la plataforma 2011 tendrá más futuro si se ponen en en serio con el multihilo. Eso sí, vale 500€
Pasar de un 2600k a un haswell 4 núcleos casi que no va a merecer la pena. Es como pasar de un q6600 con oc a un q9xx, pues no merecería la pena tanto desembolso para un pelín más de rendimiento.
Sauron-Jin escribió: "Gabe Newell se lía a tortas con los PC's y las Consolas para establecer su propia plataforma en los salones."
univa escribió:Este projecto no tiene mas futuro que el de las Consolas, es completamente incosteable debido a la Crisis Economica que estamos pasando, son buenas intenciones pero sin duda esto no es el futuro de los videjuegos, al igual que PS4720 y me preguntaran que por que PS4720 no, pues porque PS720 si la sacan con resoluciones de 8k o 4k sera incosteable tambien para la gente pues las Telesiones de 8K y 4k son Muy pero muy caros asi que no tiremos nuestro dinero.
Tarabas escribió:ismarub escribió:Perdón por el offtopic, pero he visto atrás que querías cambiar un 2600k con oc por un haswell. Lo que ocurre es que mirando los últimos rumores, se van a basar en eficiencia y en la gpu integrada. Ya van muy sobrados de potencia y buscar mejorar otros aspectos. Que no te estrañe que rinde sólo un 10% más que ivy. El tuyo con oc no tendrá mucho que envidiar a los nuevos y además AMD va a estar todo el 2013 sin sacar nada nuevo. Por lo que más estancados todavía
Si quieres un micro para el futuro, compra el 3960k o como se llame de 6 núcleos+ht. Ese de la plataforma 2011 tendrá más futuro si se ponen en en serio con el multihilo. Eso sí, vale 500€
Pasar de un 2600k a un haswell 4 núcleos casi que no va a merecer la pena. Es como pasar de un q6600 con oc a un q9xx, pues no merecería la pena tanto desembolso para un pelín más de rendimiento.
Te agradezco tu sugerencia pero ya conocía esos datos, la razón de que lo cambie es porque este PC se lo quedara mi novia para jugar. No lo cambio porque busque más potencia. De hecho lo marcaste tú en negrita cuando lo dije en el post que quoteaste.
PD: Ella se queda este PC, y yo me compro otro entero completo, son dos PC para no interferirnos a la hora de jugar. (Así se entiende mejor).
kai_dranzer20 escribió:Sauron-Jin escribió: "Gabe Newell se lía a tortas con los PC's y las Consolas para establecer su propia plataforma en los salones."
univa escribió:Este projecto no tiene mas futuro que el de las Consolas, es completamente incosteable debido a la Crisis Economica que estamos pasando, son buenas intenciones pero sin duda esto no es el futuro de los videjuegos, al igual que PS4720 y me preguntaran que por que PS4720 no, pues porque PS720 si la sacan con resoluciones de 8k o 4k sera incosteable tambien para la gente pues las Telesiones de 8K y 4k son Muy pero muy caros asi que no tiremos nuestro dinero.
+1
no te preocupes, que muchos tiene dinero de sobra para tirarlo en un moustroso PC para jugar sentados en una silla,
porque con teclado y ratón es imposible en un salón
univa escribió:Este projecto no tiene mas futuro que el de las Consolas, es completamente incosteable debido a la Crisis Economica que estamos pasando, son buenas intenciones pero sin duda esto no es el futuro de los videjuegos, al igual que PS4720 y me preguntaran que por que PS4720 no, pues porque PS720 si la sacan con resoluciones de 8k o 4k sera incosteable tambien para la gente pues las Telesiones de 8K y 4k son Muy pero muy caros asi que no tiremos nuestro dinero.
makaco escribió:Esta es mi idea de como puede ser la Steam Box, sistema operativo basado en una distro Linux (yo apuesto por ubuntu) con el cliente steam corriendo de inicio. sobre el hardware pues claramente la gráfica tiene que ser una Nvidia por el escaso rendimiento de los drivers de ATI en Linux, el procesador seguramente un i3, 4 G de RAM, SSD de 8 GB en placa base (para alojar el sistema operativo), para terminar un disco duro 3.5 de 1T - opcional (home/juegos/video/musica).
el hardware tiene que ser cerrado, seguramente el procesar y la gráfica estén soldados a la placa base. esto es un requisito para que el proyecto pueda funcionar. por soñar ...
makaco escribió:Esta es mi idea de como puede ser la Steam Box, sistema operativo basado en una distro Linux (yo apuesto por ubuntu) con el cliente steam corriendo de inicio. sobre el hardware pues claramente la gráfica tiene que ser una Nvidia por el escaso rendimiento de los drivers de ATI en Linux, el procesador seguramente un i3, 4 G de RAM, SSD de 8 GB en placa base (para alojar el sistema operativo), para terminar un disco duro 3.5 de 1T - opcional (home/juegos/video/musica).
el hardware tiene que ser cerrado, seguramente el procesar y la gráfica estén soldados a la placa base. esto es un requisito para que el proyecto pueda funcionar. por soñar ...
sergio_93 escribió:Pues ya tiene que pasar tiempo para que usen Linux, Steam está muy verde aún en en este sistema ¿y los juegos de verdad que? ¿crees que alguien se gastará el dinero para jugar al Limbo y Super Meat Boy en la TV?
warkand escribió:Ahora, en poco tiempo, y si funciona la plataforma de Valve, todos los juegos de PC se optimizarán para esa plataforma. Ya no solo tendremos los ports directos de consola con "alguna" mejor gráfica, si no que además de los juegos exclusivos para PC saldrán además optimizados para la plataforma de Steam.
Si ya eran pocos los juegos bien optimizados que hacían sudar a las gráficas por la potencia gráfica, a partir del éxito del bicho este, ya se contarán con los dedos de una mano.
Así que: HOLA PC-CONSOLA!
sergio_93 escribió:No se yo ¿y que sistema usarían? Porque dudo que los desarrolladores optimizen los juegos para Linux, los juegos de Windows usan DirectX y en Linux se usa OpenGL. O igual usan un Windows capado, que sería lo mas lógico, aunque tendrían que pagarle la licencia a Microsoft. Yo no acabo de verlo.
Yo creo que harán un PC de tamaño mini-itx o parecido con hardware de portátil.
Mamaun escribió:sergio_93 escribió:No se yo ¿y que sistema usarían? Porque dudo que los desarrolladores optimizen los juegos para Linux, los juegos de Windows usan DirectX y en Linux se usa OpenGL. O igual usan un Windows capado, que sería lo mas lógico, aunque tendrían que pagarle la licencia a Microsoft. Yo no acabo de verlo.
Yo creo que harán un PC de tamaño mini-itx o parecido con hardware de portátil.
Todos los multis que aparecen en PS3 llevan opengl, por lo que optimizar el código no les supondrá problema al tener tres plataformas de destino para las que fucionen las optimizaciones (PC Linux, STEAMBOX y PS3)
Mamaun escribió:sergio_93 escribió:No se yo ¿y que sistema usarían? Porque dudo que los desarrolladores optimizen los juegos para Linux, los juegos de Windows usan DirectX y en Linux se usa OpenGL. O igual usan un Windows capado, que sería lo mas lógico, aunque tendrían que pagarle la licencia a Microsoft. Yo no acabo de verlo.
Yo creo que harán un PC de tamaño mini-itx o parecido con hardware de portátil.
Todos los multis que aparecen en PS3 llevan opengl, por lo que optimizar el código no les supondrá problema al tener tres plataformas de destino para las que fucionen las optimizaciones (PC Linux, STEAMBOX y PS3)
Sauron-Jin escribió:Sí, vamos, PS3 usa un subsistema de OpenGL con instrucciones exclusivas de nvidia, pero es que los juegos no los ejecuta la gráfica, sino el procesador, que en una PS3 es el dichoso Cell cuya arquitectura es PowerPC (RISC), y eso no hay manera de portarlo de forma sencilla a ninguna otra plataforma.
Para el que lo dude...A valve no le queda más remedio que currarse su propia distro de Linux (al estilo Android). Por motivos evidentes, ya que no hay otro sistema operativo de escritorio que pueda modificar a su antojo y que tenga un cierto soporte por fabricantes y desarrolladores. Es eso, o crear su propio O.S. desde cero, y va a ser que no
Primero empezaran con lo que ya tienen compatible con Linux y juegos indie, luego empezarán a arañar lo que puedan de los PC's y de las consolas para su sistema, buscar exclusivos, etc... una consola más que quizá permita jugar con ratón y teclado.
DarkPh4 escribió:Yo prefiero el PC lejos, pero juegos como metal gear, the last of us, uncharted, demon's souls, killzone, halo, gear of war, etc aun me tienen amarrado a las consolas también xD
fulgury escribió:DarkPh4 escribió:Yo prefiero el PC lejos, pero juegos como metal gear, the last of us, uncharted, demon's souls, killzone, halo, gear of war, etc aun me tienen amarrado a las consolas también xD
A ti y a muchos, pero imaginate por un momento como lucirían esos juegos bien optimizados en un PC, no habría color.
_Saludos
CloverS escribió:¿Precios prohibitivos? Pero si en Amazon UK están más baratos los juegos de Xbox que en Steam.
Salvo la temporada de ofertas Steam tampoco está tan bien.
Ponisito escribió:rawros escribió:¿Para competir con las consolas? ¿Que consolas? ¿Aun hay gente que usa esas antiguallas? Será algún friki coleccionista como el nintendo nerd ese de youtube supongo...
Pues a la gente que le gustan los (muchisimos) juegos exclusivos que solo están en consolas o que no quieren DRM. Algo así, como más de 200 millones de personas.
kaiseki escribió:Yo ahora me imagino a mí de pequeño otra vez, y mi padre, en vez de comprarme una NES, compra un ordenador para ponerlo en el salón con dicho sistema de steam. La primera ventaja que salta a la vista: todos esos juegos gratuitos y súper entretetenidos que existen.
Luego, eso de: "Papá quiero un juego nuevo, me aburro de lo tengo" Y claro, tu padre no quiere gastarse 40 - 50€ en un juego. Pues esta es otra ventaja de Steam, hay mogollón de juegos a menos de 10€, y por no hablar de cuando hacen ofertas del 50% e incluso 75%.