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mosiguello escribió:briefer escribió:mosiguello escribió:El combustible está constituido por combustible y aditivos, esos aditivos son los que no llevan o llevan otros de peor calidad las gasolineras blancas.
Os han comido la cabeza con la publicidad. Luego os quejáis de que no hay competencia...
Que pena que no hablen mecánicos sobre este tema...................
Te vuelvo a repetir que yo en mi coche noto la diferencia de ir en bici (blanca) a ir en un coche (Repsol).
He buscado algo de información interesante:
Hola chicos. Vaya por adelantado que aún me puede la envidia y el coraje de no haber podido asistir a la quedada, que hasta último momento estuve pensando en escaparme el sábado a pasar el día aunque fuera, e hice planes con Botminik por si podíamos cuadrar agendas, pero finalmente no pude.
Pues bien, el viernes pasado tuve una entrevista de trabajo y la oportunidad de conocer la planta de almacenamiento y logística de combustibles que CLH (Compañía Logística de Hidrocarburos, antigua CAMPSA) tiene en Sevilla. Allí pude comprobar cómo se separan, tratan y almacenan los diferentes combustibles de automoción y transporte que posteriormente van a parar a las gasolineras de gran parte de Andalucía.
El proceso es interesante y bastante sencillo. Todos los productos vienen canalizados por un oleoducto desde la factoría de Huelva, en un mismo conducto llegan a la planta y se derivan (según el producto que llegue) a un primer tramo donde se analiza la cantidad de "contaminantes" y condensados que traen, incluida agua. Si cumplen con las concentraciones debidas, se derivan a los diferentes depósitos: Gasóleo A, Gasóleo B, Gasóleo C, Gasolina 95, Gasolina 98 y Biodiesel. Si no "cumplen", se derivan a una "piscina" de precipitados, donde se dejan reposar para posteriormente tratar y depurar el combustible puro, y desechar los productos no necesarios.
Como curiosidad, los tanques más grandes y en mayor cantidad, son los de los gasoleos (parece lógico), posteriormente los de Gasolina 95 y dos últimos tanques medianos de Gasolina 98. También se almacenan Queroseno (que implica un tratamiento especial, manipulación muy cuidadosa), que según palabras del propio jefe de la planta es "la joya de los combustibles", Bioetanol, etc. Pero su transporte se hace en camiones y se depositan en recintos más pequeños dada su menor proporción de consumo.
En las tuberías de canalización hay unos puntos de control donde se extraen permanentemente muestras que se llevan al laboratorio para su análisis más exhaustivo. Allí se analizan el punto de inflamación de los diferentes gasoleos y la resistencia a combustión de las gasolinas, y se determina la proporción de aditivos que será necesario añadir a esos lotes para que cumplan los requerimientos necesarios. Allí se comprueban fácilmente los diferentes tintes que llevan los gasoleos para reconocerlos, y aunque pensemos que el Gasoleo A y B son iguales, NO LO SON, cumplen unas especificaciones diferentes, mucho más exhaustivas para el Gasoleo A por ser destinados a motores de automoción.
Aquí viene la parte más interesante. LOS COMBUSTIBLES SON LOS MISMOS PARA TODAS LAS COMPAÑÍAS, LOS ADITIVOS, NO. Estos se almacenan en pequeños tanques separados según compañías. Repsol y Cepsa tienen el sector más grande por ser las mayores operadoras de gasolineras del país. Shell y BP tienen también su zona de aditivos.
Pues bien, el proceso de carga de camiones en los cargaderos es el siguiente: el camionero aparca el camión, sea de la empresa que sea, en cualquiera de los cargaderos. Es curioso ver llegar a una misma central camiones de BP, Repsol, Cepsa, camiones "en blanco", etc... Introduce una tarjeta con un código propio y un número de lote, conecta las mangueras, la toma a tierra y la toma de recuperación de gases (sin la que el sistema no permite operar). Automáticamente el sistema, que se vigila desde la sala de control, carga en el camión los litros exactos de producto y vigila el peso máximo autorizado, no permitiendo exceder ni un solo kilo. Aquí os adjunto la única foto que pude hacer de estrangis de los cargaderos, con tres camiones dentro, ya que no estaba permitido fotografiar el recinto... El tanque que se observa a la derecha está junto a la piscina de contaminados.
Es en el propio proceso de carga DONDE SE MEZCLAN LOS COMBUSTIBLES CON LOS ADITIVOS. Las diferentes electrobombas actúan extrayendo los aditivos correspondientes. Supongamos que el producto a cargar es Gasolina 98 de BP: en un ordenador pude comprobar cómo todo está previamente determinado. Las proporciones de aditivos (estabilizantes del combustible, antidetonantes, detergentes, conservantes, lubricantes...) están establecidas por la empresa, y se cargan en el camión en proporción exacta, con un control muy exhaustivo. Decir que estos procesos se someten a auditorías periódicamente por parte de las empresas para comprobar que la calidad del producto no se ve alterada. Es muy, muy ilustrativo.
Palabras propias del jefe de la planta mientras observaba la carga de un camión y pregunté acerca de la calidad de los diferentes combustibles (a él una u otra empresa le dan igual, es empleado de CLH, no de Repsol, BP u otra): Los combustibles con MAYOR PROPORCIÓN DE ADITIVOS son los de SHELL y BP, son los de mayor calidad y llevan un ALTO PORCENTAJE de compontentes extra. Repsol tiene una política idéntica de control, pero añade MENOR CANTIDAD DE ADITIVOS. Cepsa es prácticamente idéntica.
Evidentemente le pregunté acerca de las gasolinas "baratas", tipo Carrefour, Eroski... "esos combustibles NO LLEVAN NADA, se cargan directamente desde los tanques, no hay aditivos, ni estabilizantes. Lo bueno hay que pagarlo, estas empresas no vigilan la calidad del producto a la hora de la carga en los camiones, muy rara vez someten a control el proceso y no hay órdenes expresas. Donde más se nota es en la falta de estabilizantes, estas gasolinas se deterioran mucho antes una vez almacenadas en el depósito del coche".
Se extendió algo más en sus explicaciones, pero me dio a entender muy a las claras que las grandes empresas invierten mucho dinero en el control de la calidad de sus combustibles, y que no es cierto eso de que "todas son iguales", ya que si bien el producto de base procede de la misma refinería, el producto final que se vende en las gasolineras DIFIERE MUCHO entre unas y otras empresas. Siendo muy similar entre las punteras. Él en parte justificaba el mayor precio del combustible en las gasolineras "de marca" porque conoce todo lo que hay detrás, y el coste que le supone por litro a las compañías ese extra de control que hacen.
Espero que os haya resultado interesante, para mí fue muy ilustrativo y sobre todo pude comprobar "in situ" el alto control que se lleva desde la sala central para que las proporciones sean rigurosas. A partir de ahora miraré "con otros ojos" cuando apoquine 1.30 euros por cada litrito de 98 que le echo a mi viejo trasto.
Edito: Por cierto, me dijo que la "adulteración" de los combustibles, de tener lugar, es siempre en las gasolineras. Y que éstas se exponen a una sanción grave si son detectadas por la empresa a la que pertenezca la gasolinera, aunque siempre hay gasolineras "con el sellito" de Repsol por ejemplo, cuyos propietarios deciden comprar gasolina de baja calidad. Éstos, según él, se exponen mucho a ser cogidos, ya que la política de la empresa no se lo permite.
Dudeman Guymanington escribió:Creo que os gano a todos.
1,159 Diesel A.
Llevo los últimos 16.000 km echando exclusivamente de esto y lo único que he notado es que ahora tengo más dinero para furcias.
¿Nadie?
Desde que en nuestro país comenzase la expansión a gran escala de hipermercados, centros comerciales y gasolineras adyacentes a estos, el consumidor no ha dejado de preguntarse ¿Por qué existe una diferencia tan grande entre el precio de una gasolinera Alcampo, Carrefour o Eroski (etc) con una gasolinera tradicional Cepsa, Repsol…? ¿Acaso su producto no tiene la misma calidad?
La desconfianza y los mitos urbanos que han surgido al respecto no son pocos hasta el punto de que muchos no se atreven a repostar en gasolineras tan baratas por el mero hecho de pensar que podría ser dañino y perjudicial para el motor de su vehículo. Por si no fuera poco durante estos días saltaba a la palestra la preocupante noticia de una gasolinera Carrefour de Málaga en la que más de cien vehículos habrían sufrido averías muy graves por diésel en mal estado. Pero lo cierto y lo aún más preocupante es que esto te puede suceder en cualquier gasolinera.
Es más, el combustible que puedes repostar en un hipermercado es el mismo que podrías repostar en una BP, Cepsa, Repsol, Shell… con matices…
El mercado del hidrocarburo a nivel europeo tiene una normativa que garantiza un control muy estricto. En España la encargada, casi en exclusiva, del transporte, almacenamiento y posterior distribución de los hidrocarburos es el Grupo CLH (Compañía Logística de Hidrocarburos) que trabajan con el producto refinado de BP, Cepsa y Repsól (únicamente). Este producto (el mismo) se distribuye después a las gasolineras tradicionales y a las gasolineras de los hipermercados. Por lo tanto, sí, el combustible “básico” que llega a Carrefour es el mismo que llega a Repsol.
Probablemente la mejora sea inapreciable por el cliente final, a veces son diferencias muy sutiles que afectan a la fluidez del hidrocarburo, la eficiencia energética, la dispersión de metales, la oxidación o incluso la emisión de gases contaminantes.
Luego sí, existen diferencias. Diferencias sutiles que no tienen por que conllevar, ni tan siquiera a largo plazo, daños para el motor de un vehículo puesto que salvo errores, negligencias o estafas, todas las gasolineras deben cumplir con la estricta normativa europea y con un mínimo de calidad.
Hace unos años trabajé en una empresa para CLH y antes trabajé en Inspecciones de gasolineras y metrología de surtidores y creo que algo aprendí (hasta el punto que siempre echo en Eroski o Eurocam):
Hay que distinguir entre aditivos que se añaden a todo combustibles como los de transporte (reducir consumo en oleoductos de CLH), fiscales (colorante de gasoleo A) y estacionales (para invierno), y por último los aditivos que añade cada marca para mejorar las especificaciones y distinguirse.
TODOS usan aditivos incluyendo Eroski, Carrefour,.... Y todos ellos se incorporan en los brazos de carga de CLH. Las grandes marcas llevan sus propios aditivos a CLH, la cual se encarga de añadirlos en los brazos de carga (donde se llenan los camiones cisterna). Para las marcas que no quieran llevar sus aditivos, CLH ofrece un aditivo que ellos adquieren: HQ300 para Gasoil y HQ400 para Gasolina (más info: www.clh.es/NR/rdonlyres/A24C16AA-F1D0-4 ... /0/Aditivo)
Cada fabricante "dice" que su aditivo tiene unas cualidades mágicas, que en la mayoría de los casos son las mismas, incluyendo los de HQ300 y HQ400 de CLH: www.clh.es/revistasclh/Numero2/imagenes/aditivos.jpg En muchos casos meros lubricantes y anticorrosivos.
Todo motor sufre desde su primera explosión una reducción de rendimiento a lo largo de los años. Los aditivos amortiguan ese deterioro del motor a muy largo plazo (vida útil de un motor). La cuestión es la diferencia de cuanto reduce el deterioro cada aditivo de cada marca. El que hoy no haya ningún estudio real con método científico en algo tan fácilmente cuantificable y que tanto beneficio podría dar a las marcas que dicen tener aditivos mejores me hace pensar que las diferencias entre aditivos son una falacia. Por eso siempre que puedo reposto en Eroski.
Ésa es la pregunta que se ha hecho la revista Autofácil en su edición web, que para conseguir una respuesta ha decidido acudir a la Asociación Española de Operadores de Productos Petrolíferos (AOP), desde la cual aseguran que "todos los carburantes que se comercializan en España deben cumplir con las especificaciones europeas que, en el caso de la gasolina, es la norma EN 22". Ésta es, por tanto, una norma de mínimos que asegura todas las garantías para el buen funcionamiento de los vehículos.
La diferencia de precio, recuerdan desde AOP, reside en los aditivos extras que incorporan las petroleras tradicionales para mejorar el funcionamiento de los motores, "logrando una mayor limpieza y un rendimiento superior en condiciones extremas" que contribuyen a incrementar su eficiencia y vida útil.
En cualquier caso, las marcas que ofrecen gasolina low-cost como Alcampo o Carrefour aseguran que la diferencia de precio no repercute en absoluto en la calidad de sus carburantes. La cadena del Grupo Auchan afirma que su combustible procede de las plantas de distribución de CHL -Compañía Logística de Hidrocarburos-, en las que se controlan los estándares de calidad establecidos por ley, y que, además, para garantizar la máxima calidad, también ellos realizan sus propias inspecciones y análisis externos.
Por su parte, desde la multinacional francesa defienden que la diferencia de precio viene dada especialmente por su método de adquisición: según la compañía, Carrefour "negocia y compra directamente el combustible a grandes compañías petrolíferas a nivel nacional e internacional, por lo que puede llegar a acuerdos que redundan en beneficio del consumidor", asegurando también realizar periódicamente los exámenes pertinentes para garantizar la calidad de dicho carburante.
Adris escribió:¿Nadie?
Alguien.
Espero que te guste leer.Desde que en nuestro país comenzase la expansión a gran escala de hipermercados, centros comerciales y gasolineras adyacentes a estos, el consumidor no ha dejado de preguntarse ¿Por qué existe una diferencia tan grande entre el precio de una gasolinera Alcampo, Carrefour o Eroski (etc) con una gasolinera tradicional Cepsa, Repsol…? ¿Acaso su producto no tiene la misma calidad?
La desconfianza y los mitos urbanos que han surgido al respecto no son pocos hasta el punto de que muchos no se atreven a repostar en gasolineras tan baratas por el mero hecho de pensar que podría ser dañino y perjudicial para el motor de su vehículo. Por si no fuera poco durante estos días saltaba a la palestra la preocupante noticia de una gasolinera Carrefour de Málaga en la que más de cien vehículos habrían sufrido averías muy graves por diésel en mal estado. Pero lo cierto y lo aún más preocupante es que esto te puede suceder en cualquier gasolinera.
Es más, el combustible que puedes repostar en un hipermercado es el mismo que podrías repostar en una BP, Cepsa, Repsol, Shell… con matices…El mercado del hidrocarburo a nivel europeo tiene una normativa que garantiza un control muy estricto. En España la encargada, casi en exclusiva, del transporte, almacenamiento y posterior distribución de los hidrocarburos es el Grupo CLH (Compañía Logística de Hidrocarburos) que trabajan con el producto refinado de BP, Cepsa y Repsól (únicamente). Este producto (el mismo) se distribuye después a las gasolineras tradicionales y a las gasolineras de los hipermercados. Por lo tanto, sí, el combustible “básico” que llega a Carrefour es el mismo que llega a Repsol.Probablemente la mejora sea inapreciable por el cliente final, a veces son diferencias muy sutiles que afectan a la fluidez del hidrocarburo, la eficiencia energética, la dispersión de metales, la oxidación o incluso la emisión de gases contaminantes.
Luego sí, existen diferencias. Diferencias sutiles que no tienen por que conllevar, ni tan siquiera a largo plazo, daños para el motor de un vehículo puesto que salvo errores, negligencias o estafas, todas las gasolineras deben cumplir con la estricta normativa europea y con un mínimo de calidad.Hace unos años trabajé en una empresa para CLH y antes trabajé en Inspecciones de gasolineras y metrología de surtidores y creo que algo aprendí (hasta el punto que siempre echo en Eroski o Eurocam):
Hay que distinguir entre aditivos que se añaden a todo combustibles como los de transporte (reducir consumo en oleoductos de CLH), fiscales (colorante de gasoleo A) y estacionales (para invierno), y por último los aditivos que añade cada marca para mejorar las especificaciones y distinguirse.
TODOS usan aditivos incluyendo Eroski, Carrefour,.... Y todos ellos se incorporan en los brazos de carga de CLH. Las grandes marcas llevan sus propios aditivos a CLH, la cual se encarga de añadirlos en los brazos de carga (donde se llenan los camiones cisterna). Para las marcas que no quieran llevar sus aditivos, CLH ofrece un aditivo que ellos adquieren: HQ300 para Gasoil y HQ400 para Gasolina (más info: http://www.clh.es/NR/rdonlyres/A24C16AA ... /0/Aditivo)
Cada fabricante "dice" que su aditivo tiene unas cualidades mágicas, que en la mayoría de los casos son las mismas, incluyendo los de HQ300 y HQ400 de CLH: http://www.clh.es/revistasclh/Numero2/i ... itivos.jpg En muchos casos meros lubricantes y anticorrosivos.
Todo motor sufre desde su primera explosión una reducción de rendimiento a lo largo de los años. Los aditivos amortiguan ese deterioro del motor a muy largo plazo (vida útil de un motor). La cuestión es la diferencia de cuanto reduce el deterioro cada aditivo de cada marca. El que hoy no haya ningún estudio real con método científico en algo tan fácilmente cuantificable y que tanto beneficio podría dar a las marcas que dicen tener aditivos mejores me hace pensar que las diferencias entre aditivos son una falacia. Por eso siempre que puedo reposto en Eroski.Ésa es la pregunta que se ha hecho la revista Autofácil en su edición web, que para conseguir una respuesta ha decidido acudir a la Asociación Española de Operadores de Productos Petrolíferos (AOP), desde la cual aseguran que "todos los carburantes que se comercializan en España deben cumplir con las especificaciones europeas que, en el caso de la gasolina, es la norma EN 22". Ésta es, por tanto, una norma de mínimos que asegura todas las garantías para el buen funcionamiento de los vehículos.La diferencia de precio, recuerdan desde AOP, reside en los aditivos extras que incorporan las petroleras tradicionales para mejorar el funcionamiento de los motores, "logrando una mayor limpieza y un rendimiento superior en condiciones extremas" que contribuyen a incrementar su eficiencia y vida útil.En cualquier caso, las marcas que ofrecen gasolina low-cost como Alcampo o Carrefour aseguran que la diferencia de precio no repercute en absoluto en la calidad de sus carburantes. La cadena del Grupo Auchan afirma que su combustible procede de las plantas de distribución de CHL -Compañía Logística de Hidrocarburos-, en las que se controlan los estándares de calidad establecidos por ley, y que, además, para garantizar la máxima calidad, también ellos realizan sus propias inspecciones y análisis externos.
Por su parte, desde la multinacional francesa defienden que la diferencia de precio viene dada especialmente por su método de adquisición: según la compañía, Carrefour "negocia y compra directamente el combustible a grandes compañías petrolíferas a nivel nacional e internacional, por lo que puede llegar a acuerdos que redundan en beneficio del consumidor", asegurando también realizar periódicamente los exámenes pertinentes para garantizar la calidad de dicho carburante.
Ahora te pongo mas textos, pero en enlace, que sino sale un tocho de narices.
http://www.autofacil.es/consultorio/2013/09/15/carburante-gasolineras-carrerfour-alcampo-buena-calidad/15731.html
Repsol se suma al carro de las "low cost"
http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/5001570/07/13/Repsol-lanza-una-red-de-gasolineras-de-bajo-coste-con-Campsa-Express.html
mosiguello escribió:
En resumen, que para saber que combustible rinde mas o no deteriora tanto el motor es mejor que nos ciñamos a pruebas objetivas y científicas. Ya que las leyes no garantizan nada, única y exclusivamente que el directivo-político o enchufado de la vida se enriquezca a costa de engañar a la gente.
Salu2
briefer escribió:mosiguello escribió:
En resumen, que para saber que combustible rinde mas o no deteriora tanto el motor es mejor que nos ciñamos a pruebas objetivas y científicas. Ya que las leyes no garantizan nada, única y exclusivamente que el directivo-político o enchufado de la vida se enriquezca a costa de engañar a la gente.
Salu2
Y dado que en este pais nadie es culpable mientras no se demuestre lo contrario, y dado que, como tú mismo indicas no hay pruebas de laboratorio, se concluye que las marcas blancas son iguales que las de marca.
mosiguello escribió:
Todo son teorías y conjeturas, lo mismo que he preguntado en el hilo de por qué no se hace una prueba científica entre combustibles de diferentes gasolineras.
Estamos en las mismas, esa prueba no se hace porque no conviene a las gasolineras de marca blanca para que no nos enteremos que no están vendiendo combustible de tercera o que el combustible de las primeras marcas es el mismo que el de las segundas.
La cuestión es, por qué en ningún programa de coches se ha llenado el deposito con Repsol primeramente y luego de Eroski y se ha contabilizado el kilometraje que es capaz de rendir.
Además, que digas que las gasolineras blancas deben de garantizar un calidad de combustible exigida por la ley..........., las leyes están diseñadas para los esclavos. Es decir, si un empresario quiere sacar mas dinero a costa de comprar gasolina con una inmensa cantidad de impurezas.... tú eres el que debes demostrar que los inyectores se te han roto por dicha gasolina.................
En resumen, que para saber que combustible rinde mas o no deteriora tanto el motor es mejor que nos ciñamos a pruebas objetivas y científicas. Ya que las leyes no garantizan nada, única y exclusivamente que el directivo-político o enchufado de la vida se enriquezca a costa de engañar a la gente.
Salu2
mosiguello escribió:Jajajaja, eso lo concluyes tú .
Silent Bob escribió:mosiguello escribió:
Todo son teorías y conjeturas, lo mismo que he preguntado en el hilo de por qué no se hace una prueba científica entre combustibles de diferentes gasolineras.
Estamos en las mismas, esa prueba no se hace porque no conviene a las gasolineras de marca blanca para que no nos enteremos que no están vendiendo combustible de tercera o que el combustible de las primeras marcas es el mismo que el de las segundas.
La cuestión es, por qué en ningún programa de coches se ha llenado el deposito con Repsol primeramente y luego de Eroski y se ha contabilizado el kilometraje que es capaz de rendir.
Además, que digas que las gasolineras blancas deben de garantizar un calidad de combustible exigida por la ley..........., las leyes están diseñadas para los esclavos. Es decir, si un empresario quiere sacar mas dinero a costa de comprar gasolina con una inmensa cantidad de impurezas.... tú eres el que debes demostrar que los inyectores se te han roto por dicha gasolina.................
En resumen, que para saber que combustible rinde mas o no deteriora tanto el motor es mejor que nos ciñamos a pruebas objetivas y científicas. Ya que las leyes no garantizan nada, única y exclusivamente que el directivo-político o enchufado de la vida se enriquezca a costa de engañar a la gente.
Salu2
Tú pones el texto que a tí te interesa y luego sueltas el "¿nadie?" como diciendo "nadie se atreve a rebatirme, porque tengo razón".
Pero a la que alguien lo hace, vas y dices que todo son conjeturas, que las marcas blancas engañan porque son grandes compañías (Repsol, BP o Shell son unos mindundis) y que las leyes están hechas para joder al consumidor (como queriendo decir que Repsol no vende a consumidores pero eroski si?)
Pues mira, tu teoría se ha ido a tomar viento directamente, que quieres una prueba científica? Pues te digo yo que antes de los eroskis, alcampos y carrefours ya existian Repsol, BP, Shell, Galp... y a ninguna de ellas le interesó demostrar que eran mejores que el resto de marcas "grandes" ni que su versión "Premium/Ultimate/Plus" fuera mejor que la versión normal de sus combustibles (claro, la gasolina pasar de 95 a 98 octanos es evidente que habrá diferencia, pero y con el Diesel?). Así que no vengas con que es un tema de las marcas blancas porque las marcas reconocidas fueron las primeras de esquivar un test científico real, tanto dentro de su propia marca como para mostrar algún tipo de superioridad sobre la competencia.
Y si alguien quiere pruebas caseras que se meta en una autopista cuando haya poca gente y haga un 80-120 en quinta (prueba posible, legal y sin causar problemas a nadie si no hay tráfico), con gasolina "de marca" o con gasolina "marca blanca", con alguien sentado al lado con un cronometro y que ponga los resultados. Eso de "tiene mas brío" sin números tampoco sirve de nada (que es lo que has puesto tú, aunque tu mismo pides "pruebas científicas", cosa que no tiene sentido)mosiguello escribió:Jajajaja, eso lo concluyes tú .
Y tú concluyes lo contrario aun diciendo que quieres pruebas que lo demuestren, negando la básica de la ley que dice que todos los carburantes tienen unos mínimos de calidad. Vamos, que te contradices tú solo en tus opiniones porque quieres tener razón si o si.
El compañero te ha dicho "a falta de pruebas ambas son iguales" y tu dices "no, a falta de pruebas las de marca son mejores, porque yo lo digo. Aunque no hace falta demostrarlo porque sin pruebas no se puede decir nada". Joder, a cada frase te contradices contigo mismo.
Adris escribió:Sabes lo peor de todo mosiguello?. Que el texto que tu enlazas como apoyo, es uno de los que he puesto para contradecirte xDDD.
Es decir, que has visto el tocho, has sudado de leer y te has liado a escribir.
briefer escribió:Llevas tres posts contradeciendote a tí mismo.
Extraigo la conclusión de el artículo que has enlazado:
Una vez en los surtidores de cada compañía distribuidora de hidrocarburos para el cliente final llega la hora de añadir ciertos aditivos que marcan la diferencia entre una gasolinera y otra y también entre dos productos diferentes, por ejemplo un Diésel normal y un Diésel premium (cada marca tiene su denominación comercial, como ejemplo: Repsol e+ y e+10). No olvidemos que en este sentido existe bastante trabajo de investigación y desarrollo por parte de muchas compañías para mejorar la calidad de sus productos.
Probablemente la mejora sea inapreciable por el cliente final, a veces son diferencias muy sutiles que afectan a la fluidez del hidrocarburo, la eficiencia energética, la dispersión de metales, la oxidación o incluso la emisión de gases contaminantes.
Luego sí, existen diferencias. Diferencias sutiles que no tienen por que conllevar, ni tan siquiera a largo plazo, daños para el motor de un vehículo puesto que salvo errores, negligencias o estafas, todas las gasolineras deben cumplir con la estricta normativa europea y con un mínimo de calidad.
Es decir, que contradice tus argumentos. Otra vez.
PD: nos estás troleando? porque si no, no te entiendo.
POSTDATA: ahora me entero yo que un experimento CIENTIFICO y una máquina no tienen la suficiente objetividad para por lo menos sacar conclusiones, a veces nos olvidamos que no todo en la televisión es SÁLVAME!!!!!!!!!!!!
dark_hunter escribió:Es más, en el link que has puesto pone que una de las low cost es exactamente igual.
zibergazte escribió:dark_hunter escribió:Es más, en el link que has puesto pone que una de las low cost es exactamente igual.
Que es lo que se ha dicho siempre. El gasoil de todas debe cumplir unos mínimos. Si no se cumple en alguna lowcost o una de las caras es porque la propia gasolinera adultera pero eso no es problema del gasoil sino del estafador del dueño...
Adris escribió:El propio "reportaje" tira por tierra tus conclusiones.
Si la de Repsol es IGUAL que la que venden en Ballenoil (la conozco personalmente la que sale) donde está el problema.
Tenia abiertas otra ristra de informe para tirar de nuevo tu idea, pero paso, que ya bastante se ha dicho xD. Y me tengo que ir.
dark_hunter escribió:Es que esa es tu conclusión, la realidad es que para saber la verdad se tendría que tomar muchas más muestras para saber si esa diferencia es mayor que la que existe entre distintas gasolineras de una misma marca premium.
Sobretodo si se toma como ejemplo una gasolinera donde el jefe ha sido imputado, por lo que está claro que no es trigo limpio.
La base de la gasolina/diesel es la misma pero los aditivos no son los mismos, por tanto grandes marcas como repsol, cepsa o bp tienen los suficientes beneficios para gastarlos en inversión y desarrollo en mejores aditivos y eso se paga.
Es decir, que yo tenía razón así que los que pensáis que es la misma gasolina ya tenéis una prueba irrefutable e indiscutible de que os están engañando.
dark_hunter escribió:Sobre los aditivos también se podrían escribir libros enteros.
Adris escribió:Al comienzo del hilo ya se te dijo muchas veces que el rendimiento era el mismo para coches normales, es decir, el que tienen el 99% de la población..
Adris escribió:También se te dijo que esas gasolinas de otras compañías que no fuesen BP, Repsol etc no afectaban negativamente al motor...
Adris escribió:Nadie ha negado que llevasen unos u otros componentes. ...
Adris escribió:Se te recordó por activa y por pasiva que la gasolina en España, sale del mismo sitio, CLH....
Adris escribió:Otra de las cosas que también se te puso fue que, verás camiones de Repsol (Por decir una)parar a llenar los tanques de esas gasolineras Low cost.....
Adris escribió:Que no se te olvide que las mayores estafas de gasolina que se han dado en este país, han venido precisamente de las grandes compañías......
Adris escribió:Y el reportaje que has puesto digo que echa abajo tus conclusiones en el momento en el que tu decías que todas las low cost son una mierda y nunca echarías ahí, y el propio reportaje te dice lo contrario con Ballenoil.......
Adris escribió:Encima hazte el ofendido.
mosiguello escribió:Segundo, ahora ha salido una prueba que demuestra que "algunas" gasolineras low cost son capaces de vender al público peor calidad.
zibergazte escribió:mosiguello escribió:Segundo, ahora ha salido una prueba que demuestra que "algunas" gasolineras low cost son capaces de vender al público peor calidad.
Si te demuestro algún fraude de alguna gasolinera de marca nos dejas de dar la chapa?
mosiguello escribió:zibergazte escribió:mosiguello escribió:Segundo, ahora ha salido una prueba que demuestra que "algunas" gasolineras low cost son capaces de vender al público peor calidad.
Si te demuestro algún fraude de alguna gasolinera de marca nos dejas de dar la chapa?
No puede debatir demostrando las cosas¿?, si ha leído arriba he dicho que "cualquier empresas busca mas beneficio ya sea de manera legal e ilegal", yo creo que ya se ha dicho todo.
zibergazte escribió:mosiguello escribió:zibergazte escribió:
Si te demuestro algún fraude de alguna gasolinera de marca nos dejas de dar la chapa?
No puede debatir demostrando las cosas¿?, si ha leído arriba he dicho que "cualquier empresas busca mas beneficio ya sea de manera legal e ilegal", yo creo que ya se ha dicho todo.
Tú único argumento es que una gasolinera low cost vende gasoil de peor calidad. Justo una gasolinera de un tío investigador por fraudes.. Si te demuestro que en Repsol o Cepsa ha habido irregularidades, siguiendo tu razonamiento deberías dejar de repostar en toda la franquicia.
El tema es sencillo. Que cada uno reposte donde le apetezca pero deja de intentar convencer a la gente de que si echa gasoil en una barata se le va a romper el coche porque sencillamente es falso.
mosiguello escribió:Claro, que cada uno haga lo que creo conveniente en sus coches que para algo son sus coches, si la gente piensa que un aceite 10w 40 mas barato es igual que un 10w 40 Castrol ó Mobil, pues para gustos los colores...........
Adris escribió:Y con los aceites para el coche mas de lo mismo .
mosiguello escribió:Mentira, a lo largo del hilo hay varios foreros que han notado variaciones en coches normales.
Que no afecten negativamente a motor no quiere decir que sea rentable ir a una low cost si hace menos kilómetros por litro.
la Asociación Española de Operadores de Productos Petrolíferos (AOP), desde la cual aseguran que "todos los carburantes que se comercializan en España deben cumplir con las especificaciones europeas que, en el caso de la gasolina, es la norma EN 22". Ésta es, por tanto, una norma de mínimos que asegura todas las garantías para el buen funcionamiento de los vehículos.
La diferencia de precio, recuerdan desde AOP, reside en los aditivos extras que incorporan las petroleras tradicionales para mejorar el funcionamiento de los motores, "logrando una mayor limpieza y un rendimiento superior en condiciones extremas" que contribuyen a incrementar su eficiencia y vida útil.
Probablemente la mejora sea inapreciable por el cliente final, a veces son diferencias muy sutiles que afectan a la fluidez del hidrocarburo, la eficiencia energética, la dispersión de metales, la oxidación o incluso la emisión de gases contaminantes.
Luego sí, existen diferencias. Diferencias sutiles que no tienen por que conllevar, ni tan siquiera a largo plazo, daños para el motor de un vehículo puesto que salvo errores, negligencias o estafas, todas las gasolineras deben cumplir con la estricta normativa europea y con un mínimo de calidad.
Raro es el año que no se producen varios casos de vehículos dañados por un combustible defectuoso. El problema, más allá de la marca que los distribuye, radica en el mantenimiento y el estado de los surtidores y los depósitos.
DANISTOP27 escribió:hace poco an abierto una de estas gasolineras en alcala de guadaira,sevilla,es self servi elijes el surtidor en una maquina el tipo de combustible e introduces el dinero que deseas consumir, como un cajero de los parquimetros.hoy por ejemplo el diesel esta a 1.24.9 e litro,cuando por ejemplo en bp estaba a 1.34.9 e litro,joder 10 centimos litro menos.
me preguntaba esta clase de gasolineras mas baratas o mas ajustadas (claro esta no tienen ningun dependiente,que te atienda) cual sera la calidad de estos carburantes, o si es cierto o un bulo que todos los carburantes son lo mismo o como dicen las grandes compañias,o mucha gente que no nos fiemos de estas estaciones de servicio por la calidad de sus carburantes?
mosiguello escribió:Pregunto, hay alguna manera objetiva y científica de determinar si una gota de gasolina chunorris tiene la misma calidad y semejanza que otra gota de una gasolinera que refina ¿?
La cuestión es por qué no re realiza ese estudio, que todos sabemos que existe la tecnología suficiente para determinar su calidad.....
Pero es evidente que eso NUNCA se hará porque todas las gasolineras on una mafia, unas por pasarse de precio y otras por vender gasolina sin aditivos para coches que la requieren de hoy en día.
Equipo de Investigación ha hecho un nuevo estudio sobre las gasolinas lowcost (Eroski, Alcampo, etc), desmintiendo la gran mentira que dicen las grandes: que este tipo de gasolina es de peor calidad.
[b]GRÁFICO (Arriba gasolina Repsol, abajo gasolina marca blanca)[/b]
Resultado: Mismo rendimiento y consumo, diferencia de precio: unos 10 cts/litro
Programa: http://www.atresplayer.com/television/programas/equipo-de-investigacion/temporada-1/capitulo-95-gasolina-barata_2014071000852.html