Ray_McCoy escribió:Joder, estoy leyendo cada comentario...
Una cosa es que podamos admitir o llegar a aceptar la idea de que Wii U no traiga gatillos analógicos. Bien. Pero de ahí a justificar que se juega "incluso mejor" sin gatillos que con gatillos, esto ya es propio de fanáticos.
¿Cómo podéis decir que jugando un simulador de conducción y acelerando con un botón, se puede ganar incluso a alguien que juega con volante y pedales? Si es que ya no es que en un momento determinado tengas la potra de quedar primero, porque alguien haya cometido un error en su conducción, la cuestión es que conducir acelerando con un control digital jamás será ni tan cómodo, ni tan exacto, ni ayudará a la simulación como lo hace un gatillo analógico o unos pedales.
La "solución" de acelerar con el stick derecho, pues vale... si NINTENDO lo implementa así, ya veremos. Pero coño, de ahí a decir que se juega incluso mejor con un botón digital...
De verdad, ¿preferís que el gamepad tuviera gatillos analógicos, o no? Pues ya está. La inclusión de controles de este tipo siempre aumentan la experiencia del jugador y acomodan diversas funciones, siempre. Es una cagada monumental no incluirlos en el hardware se mire por donde se mire.
monthyp escribió:LA verdad es que tiene una pinta estupenda. Creo que le voy a escribir a mama noel (o sea mi mujer) para que me traiga una para reyes!!
Maldita sea, porque caigo siempre en cada consola que sale
escalibur009 escribió:Joder, Ray tambien te estan llegando mp de slaterdis? Madre mia...nada me encanta el mando, yo quitaria hasta los gatillos que no sirven para nada
Ray_McCoy escribió:escalibur009 escribió:Joder, Ray tambien te estan llegando mp de slaterdis? Madre mia...nada me encanta el mando, yo quitaria hasta los gatillos que no sirven para nada
Sí,
Y le he dicho que no quiero llevar nada al terreno de lo personal. Que cada cuál tiene su opinión, pero no todas las opiniones valen lo mismo. La verdad no es relativa, y las cosas son como son queramos verlas o no.
Yo creo que hay argumentos suficientes como para saber que los gatillos analógicos están más que consolidados. Si NINTENDO los ha descartado, y a falta de ver cómo va a suplir estas funcionalidades (si es que deciden suplirlas), a mí me parece una característica negativa y así lo expreso.
Nada más... a mí no me paga ninguna marca, así que no le rindo "pleitesía" a nadie. Yo tengo mi opinión, que es mía. Cuando antes aludí al "fenómeno fan", lo hice porque mucha gente toma posiciones de acuerdo a tal o cual marca, y la defiende a capa y espada como si se tratara de un equipo de fútbol y su afición. Cosa que no entenderé jamás...
danifons escribió:¿EL mando Pro tiene sensor de movimiento?
¿El Logitech Speed Force Wireless es compatible con WiiU?
A mi tb me colaron el Red Steel el dia de salida de la Wii, no me fio mas de estos
Ray_McCoy escribió:¿Cómo podéis decir que jugando un simulador de conducción y acelerando con un botón, se puede ganar incluso a alguien que juega con volante y pedales? Si es que ya no es que en un momento determinado tengas la potra de quedar primero, porque alguien haya cometido un error en su conducción, la cuestión es que conducir acelerando con un control digital jamás será ni tan cómodo, ni tan exacto, ni ayudará a la simulación como lo hace un gatillo analógico o unos pedales.
Yoshi's escribió:Ray_McCoy escribió:¿Cómo podéis decir que jugando un simulador de conducción y acelerando con un botón, se puede ganar incluso a alguien que juega con volante y pedales? Si es que ya no es que en un momento determinado tengas la potra de quedar primero, porque alguien haya cometido un error en su conducción, la cuestión es que conducir acelerando con un control digital jamás será ni tan cómodo, ni tan exacto, ni ayudará a la simulación como lo hace un gatillo analógico o unos pedales.
¿Potra? Si yo, jugando con mi teclado, soy mejor jugador que alguien que juega con volante, le ganaré y punto. Aunque las 4 teclas sean digitales y no tenga recorrido ninguna de ellas. No necesito potra, tener analógicos no es algo que afecte a los resultados, puede ser mejor la experiencia, pero no el resultado de la carrera. Por ejemplo, yo en PC con mi telcado si quiego girar menos, presiono intermitentemente el botón de giro, y lo mismo si quiero acelerar, pero NUNCA he tenido desventaja una carrera por tener controles digitales. Llevo jugando así 22 años, y me va a ganar uno por usar volante o analíogicos, no te joroba... (Me ganará si es mejor que yo, pero no por usar otro mando.)
Retraigámonos a la época de GC-PS2, ¿cuánta gente se quejó porque el mando de PS2 no tuviera los gatillos analógicos? El mando de GC era MUY superior al de PS2, pero nunca, absolutamente nunca, había escuachado el tema de los gatillos. Es más, yo tengo 10 juegos de carreras en GC y ni uno solo se acelera con el botón R, en todos ellos se acelera con el A, y se puede configurar sí, pero por defecto se acalera con un botón A y así lo tengo yo configurado (ya ves tú que crimen). ¿Qué pasa, que si a competencia de Nintendo (Xbox 1, PS2) no tiene esos gatillos, resulta que no es indispensable; pero si las demás lo tienen y Nintendo no, ¿entonces es una cagada?
Evidentemente podría ser mejor y tener su utilidad, pero para nada es un problema. Todo es mejorable, simplemente. Hasta el mejor producto, tiene sus cosas para mejorar.
Yoshi's escribió:Ray_McCoy escribió:¿Cómo podéis decir que jugando un simulador de conducción y acelerando con un botón, se puede ganar incluso a alguien que juega con volante y pedales? Si es que ya no es que en un momento determinado tengas la potra de quedar primero, porque alguien haya cometido un error en su conducción, la cuestión es que conducir acelerando con un control digital jamás será ni tan cómodo, ni tan exacto, ni ayudará a la simulación como lo hace un gatillo analógico o unos pedales.
¿Potra? Si yo, jugando con mi teclado, soy mejor jugador que alguien que juega con volante, le ganaré y punto. Aunque las 4 teclas sean digitales y no tenga recorrido ninguna de ellas. No necesito potra, tener analógicos no es algo que afecte a los resultados, puede ser mejor la experiencia, pero no el resultado de la carrera. Por ejemplo, yo en PC con mi telcado si quiero girar menos, presiono intermitentemente el botón de giro, y lo mismo si quiero acelerar, pero NUNCA he tenido desventaja una carrera por tener controles digitales. Llevo jugando así 22 años, y me va a ganar uno por usar volante o analógicos, no te joroba... (Me ganará si es mejor que yo, pero no por usar otro mando.)
(...)
Ray_McCoy escribió:Yoshi's escribió:
¿Potra? Si yo, jugando con mi teclado, soy mejor jugador que alguien que juega con volante, le ganaré y punto. Aunque las 4 teclas sean digitales y no tenga recorrido ninguna de ellas. No necesito potra, tener analógicos no es algo que afecte a los resultados, puede ser mejor la experiencia, pero no el resultado de la carrera. Por ejemplo, yo en PC con mi telcado si quiero girar menos, presiono intermitentemente el botón de giro, y lo mismo si quiero acelerar, pero NUNCA he tenido desventaja una carrera por tener controles digitales. Llevo jugando así 22 años, y me va a ganar uno por usar volante o analógicos, no te joroba... (Me ganará si es mejor que yo, pero no por usar otro mando.)
(...)
¿Pero qué dices, tío? Es que no pienso ni entrar a discutir contigo algo así. Me sentiría ridículo.
Está claro que o no has jugado nunca una competición online con simuladores de conducción, y digo simuladores, o me quieres tomar el pelo.
PD: lo siguiente será decir que se juega mejor al Flight Simulator con teclado que con un "HOTAS" bien calibrado. Por seguir tu coherencia, imagino.
cocods escribió:pues jugar a los juegos de tiros le da realismos apretar el gatillo analogico es como pulsar un gatillo de un rifle una pistola es una sensacion muy real , que alomejor das mas tiros con un boton digital (pues si) pero la sensacion es muy agradable yo juego al sniper elite v2 en 360 y se que van a sacar el mismo juego para esta consola , me pregunto si le pondran un gachet nintendo para apoyar la tablet sobre el rifle y andar y arrastrarse usando los giroscopios y apuntAR Y HACER ZOOM CON LA TABLET SERIA MUY MUY INTERESANTE
Slaterdies escribió:Yoshi's escribió:Ray_McCoy escribió:¿Cómo podéis decir que jugando un simulador de conducción y acelerando con un botón, se puede ganar incluso a alguien que juega con volante y pedales? Si es que ya no es que en un momento determinado tengas la potra de quedar primero, porque alguien haya cometido un error en su conducción, la cuestión es que conducir acelerando con un control digital jamás será ni tan cómodo, ni tan exacto, ni ayudará a la simulación como lo hace un gatillo analógico o unos pedales.
¿Potra? Si yo, jugando con mi teclado, soy mejor jugador que alguien que juega con volante, le ganaré y punto. Aunque las 4 teclas sean digitales y no tenga recorrido ninguna de ellas. No necesito potra, tener analógicos no es algo que afecte a los resultados, puede ser mejor la experiencia, pero no el resultado de la carrera. Por ejemplo, yo en PC con mi telcado si quiego girar menos, presiono intermitentemente el botón de giro, y lo mismo si quiero acelerar, pero NUNCA he tenido desventaja una carrera por tener controles digitales. Llevo jugando así 22 años, y me va a ganar uno por usar volante o analíogicos, no te joroba... (Me ganará si es mejor que yo, pero no por usar otro mando.)
Retraigámonos a la época de GC-PS2, ¿cuánta gente se quejó porque el mando de PS2 no tuviera los gatillos analógicos? El mando de GC era MUY superior al de PS2, pero nunca, absolutamente nunca, había escuachado el tema de los gatillos. Es más, yo tengo 10 juegos de carreras en GC y ni uno solo se acelera con el botón R, en todos ellos se acelera con el A, y se puede configurar sí, pero por defecto se acalera con un botón A y así lo tengo yo configurado (ya ves tú que crimen). ¿Qué pasa, que si a competencia de Nintendo (Xbox 1, PS2) no tiene esos gatillos, resulta que no es indispensable; pero si las demás lo tienen y Nintendo no, ¿entonces es una cagada?
Evidentemente podría ser mejor y tener su utilidad, pero para nada es un problema. Todo es mejorable, simplemente. Hasta el mejor producto, tiene sus cosas para mejorar.
Está claro que dependiendo de quien cometa el crimen se juzga a unos o a otros. Parece que solo se protesta de un modo fanático ante lo que hace Nintendo por norma =/.
Evidentemente es mejorable, pero está claro que por poder incluir... Podría incluir cientos de cosas =/
Slaterdies escribió:Ray_McCoy escribió:Yoshi's escribió:
¿Potra? Si yo, jugando con mi teclado, soy mejor jugador que alguien que juega con volante, le ganaré y punto. Aunque las 4 teclas sean digitales y no tenga recorrido ninguna de ellas. No necesito potra, tener analógicos no es algo que afecte a los resultados, puede ser mejor la experiencia, pero no el resultado de la carrera. Por ejemplo, yo en PC con mi telcado si quiero girar menos, presiono intermitentemente el botón de giro, y lo mismo si quiero acelerar, pero NUNCA he tenido desventaja una carrera por tener controles digitales. Llevo jugando así 22 años, y me va a ganar uno por usar volante o analógicos, no te joroba... (Me ganará si es mejor que yo, pero no por usar otro mando.)
(...)
¿Pero qué dices, tío? Es que no pienso ni entrar a discutir contigo algo así. Me sentiría ridículo.
Está claro que o no has jugado nunca una competición online con simuladores de conducción, y digo simuladores, o me quieres tomar el pelo.
PD: lo siguiente será decir que se juega mejor al Flight Simulator con teclado que con un "HOTAS" bien calibrado. Por seguir tu coherencia, imagino.
Está claro una competición online de simuladores de conducción sin volantes es una incoherencia.
JAVERT escribió:
Totalmente de acuerdo, no se puede GANAR en un SIMULADOR usando controles digitales, a no ser que todos jueguen con digitales o sean unos mancos, pero mancos chungos...
JAVERT escribió:Ray_McCoy escribió:Yoshi's escribió:
¿Potra? Si yo, jugando con mi teclado, soy mejor jugador que alguien que juega con volante, le ganaré y punto. Aunque las 4 teclas sean digitales y no tenga recorrido ninguna de ellas. No necesito potra, tener analógicos no es algo que afecte a los resultados, puede ser mejor la experiencia, pero no el resultado de la carrera. Por ejemplo, yo en PC con mi telcado si quiero girar menos, presiono intermitentemente el botón de giro, y lo mismo si quiero acelerar, pero NUNCA he tenido desventaja una carrera por tener controles digitales. Llevo jugando así 22 años, y me va a ganar uno por usar volante o analógicos, no te joroba... (Me ganará si es mejor que yo, pero no por usar otro mando.)
(...)
¿Pero qué dices, tío? Es que no pienso ni entrar a discutir contigo algo así. Me sentiría ridículo.
Está claro que o no has jugado nunca una competición online con simuladores de conducción, y digo simuladores, o me quieres tomar el pelo.
PD: lo siguiente será decir que se juega mejor al Flight Simulator con teclado que con un "HOTAS" bien calibrado. Por seguir tu coherencia, imagino.
Totalmente de acuerdo, no se puede GANAR en un SIMULADOR usando controles digitales, a no ser que todos jueguen con digitales o sean unos mancos, pero mancos chungos...
sixsages escribió:y no podria nintendo, poner dos gatillos digitales y dos analogicos
Slaterdies escribió:sixsages escribió:y no podria nintendo, poner dos gatillos digitales y dos analogicos
¿Cómo te refieres exactamente?
Ray_McCoy escribió:PD: lo siguiente será decir que se juega mejor al Flight Simulator con teclado que con un "HOTAS" bien calibrado. Por seguir tu coherencia, imagino.
OGA_1080 escribió:creo que no es que sea solo por los juegos de conducción, el gampad y el pro deberían de haber llevado si o si los gatillos analógicos para brindar mas opciones, por ejemplo en un FPS asomarte por una cornisa de golpe no es lo mismo que hacerlo lentamente para asomarte solo lo necesario, pues bueno para eso hace falta el gatillo analógico, el no incluirlo simplemente es una cagada de diseño por parte de nintendo, no le demos mas vueltas al asunto que el dichoso botoncito no es indispensable pero si necesario.
Ray_McCoy escribió:Los gatillos analógicos siempre añaden funcionalidades y sensaciones más realistas. Lo veáis como lo veáis. Se ha explicado, se han dado razones, y hay dos videoconsolas en el mercado que los han implementado en multitud de juegos. Juegos que por otra parte, sin gatillos analógicos perderían muchos alicientes y ergonomía.
Creo que está muy claro, pero si hay quien prefiere defender a capa y espada una marca, por encima de la calidad o las expectativas, no se puede hacer nada. No se puede debatir con el "fenómeno fan".
escalibur009 escribió:ningun mando es perfecto, vease la cruceta de xbox360 pero defender que para que quieres la cruceta si tienes stick seria un disparate
También destaco el tekken pero para mal, casi lloro al verlo, no se veía demasiado bien, y controlar ese juego con el mando con la pantalla me parece algo bastante incómodo.
Slaterdies escribió:OGA_1080 escribió:creo que no es que sea solo por los juegos de conducción, el gampad y el pro deberían de haber llevado si o si los gatillos analógicos para brindar mas opciones, por ejemplo en un FPS asomarte por una cornisa de golpe no es lo mismo que hacerlo lentamente para asomarte solo lo necesario, pues bueno para eso hace falta el gatillo analógico, el no incluirlo simplemente es una cagada de diseño por parte de nintendo, no le demos mas vueltas al asunto que el dichoso botoncito no es indispensable pero si necesario.
Estáis descontextualizando completamente el uso de los gatillos analógicos, todas las funciones que se han mencionado en este hilo se pueden hacer sobradamente con los sticks. Asomarse por una esquina usas un botón digital y el stick izquierdo¡TACHAN! ya tienes un sistema analógico para asomarte. Está bien que lo critiquemos, pero por favor pensemos antes cosas lógicas que hagan uso de los gatillos analógicos y no puedan ser sustituidas por el stick(que viendo las críticas está claro que no son muchas, por no decir ninguna)
Estoy de acuerdo con kurosakicarlos, el Zombi U todas las versiones que han mostrado eran muy flojas, pero mucho =/
OGA_1080 escribió:pd. en GC los juegos eran bastante diferentes a los de ahora y me refiero a jugabilidad y posibilidades por lo que el uso de los gatillos analógicos de game cube fue anecdotico eso si, sin dejar su marca en un juego estrella de la casa como SUPER MARIO SUNSHINE en donde el gatillo con recorrido tuvo un uso estelar al proporcionarnos control total sobre la presión del chorro de agua de nuestro FLUDD O ACUAC si lo jugaste en español.
Slaterdies escribió:Lo más gracioso de esto es que todo el mundo ha dicho que es mucho mejor con gatillos analógicos pero aparte de los juegos de conducción nadie ha explicado, puesto un ejemplo, o argumentado para lo que son tan imprescindibles los gatillos analógicos...
De hecho una de las modificaciones más habituales del mando de 360 es la siguiente:
Que precisamente evita el recorrido de los gatillos.
ER_PERE escribió:No iba a meterme para postear porque consideraba un poco absurdo el tema de discutir sobre los gatillos analógicos o no, pero veo que hay gente que aún defiende lo indefendible, así que voy a dejar unas cosas claras y además dando motivos de sobra para criticar hasta la saciedad a Nintendo por eliminar los gatillos analógicos.
Bueno, que digo... ejemplos y ejemplos...
¿Juegos de conducción? Sí, claro, pero... hay muchísismos, muuuuchos más ejemplos que sólo este tipo de juegos, me parece que no habéis jugado a casi nada para sólo decir que es sobre todo necesario para los juegos de conducción.
En GameCube... atención ... ¿alguien se imagina un Rogue Squadron o Rebel Strike con gatillos digitales?
¿alguien se imagina un Mario Sunshine sin gatillo analógico para controlar el chorro del agua y el ataque o doble función del recorrigo final del gatillo analógico?
¿alguien se imagina la perfección en el control de un juego como F-Zero sin gatillos analógicos?
¿Alguien se imagina.... sí sí, imaginad... las ventajas de un gatillo analógico son muy superiores a las "desventajas" Me parece uan soberana gilipollez por parte de Nintendo eliminar tal característica de los mandos, y más cuando encima GameCube fué la segunda en tenerlos despuésd e XBOX, y además se le consiguió sacar muchísimo jugo a ese analógico que además tenía un doble recorrido y función único en GameCube y que tan bien le vino para muchísimos juegos.
Bueno, sé que ésto no servirá de nada para que WiiU tenga mando con gatillos analógicos, pero a ver si al menos dejamos de leer a gnete defendiendo lo indefendible a éstas alturas de la historia de los videojuegos, que tiene tela.
Protek escribió:Slater yo creo que todos los que decimos que mejor con analógicos, no es porque sean mejor que digitales, si no por obtener una sensación mas real de lo que sería un gatillo de un arma en un FPS.
Sin irte mas lejos, jugar a COD o BF3 en X360 a hacerlo en PS3 hay un mundo de sensación...En la X360 sientes como que apretaras un gatillo de verdad, por la forma y por su progresión.
Repito que creo que todos lo decimos por obtener esa sensación, no porque sean mejores o peores.
otis escribió:Hola.
La gente no ven lo tremendamente aparatoso que es el mando de la Wii u ? Esque veo mil comentarios de sus juegos que si no es muy potente y cosas así, pero un problema tan latente apenas encuentro información ni comentarios. No os lo parece? Es como tener una game Gear para jugar a una consola de sobremesa.
Personalmente me canso jugando a veces con Nintendo ds y la psp incluso jugando mucho tiempo al gran turismo con el mando normal de ps3 a veces me pesa esto debe ser increíbleIncomodo a los pocos minutos de jugar. Nose creo que es una forma facil de jorobar una consola fácilmente.
Aunque puede ser mi opción solo, ya que para mi el palito y táctil de la ds no me acababa incluso la doble pantalla era liar el tema. Y Wii sin comentarios. Que pensáis? Yo pienso que Nintendo podría hacer una consola normal algún día ojalá que llegue... Que opináis ? Me gustaría jugar a un Mario o un zelda sin cansarme y tener que apagar la consola siendo jugaegazos.
danifons escribió:lo venderan por separado como el circle pad
otis escribió:Me cuesta creer que sea cómodo. Ojalá tengáis razón y sea peso pluma que supongo que lo abran pensado. De todas formas no me termináis de convencer con una posición entre una mano y otra tan separas lo veo muy armatoste por poco y ergonomico que parezca, de hecho no estoy seguro pero creo que van a sacar un mando "normal" además, creo que eso demuestra que ellos tampoco estan del todo convencidos por decirlo de alguna manera, preferiría que el mando alternativo hubieras ido el normal y se ahorran sacar mandos para juegos que no se adapten bien al cuadrado ese tocho.
Ah y gracias por responder.
Symbiano escribió:que rollo de hilo.
entré pensando en leer verdaderas impresiones de los que la han probado.
Jugueton escribió:Symbiano escribió:que rollo de hilo.
entré pensando en leer verdaderas impresiones de los que la han probado.
Pues eso, este hilo es de todo menos de los que lo han probado, esto se podía meter en el hilo general yo creo que ya basta, al final otro hilo desperdiciado....
otis escribió:Hola.
La gente no ven lo tremendamente aparatoso que es el mando de la Wii u ? Esque veo mil comentarios de sus juegos que si no es muy potente y cosas así, pero un problema tan latente apenas encuentro información ni comentarios. No os lo parece? Es como tener una game Gear para jugar a una consola de sobremesa.
Personalmente me canso jugando a veces con Nintendo ds y la psp incluso jugando mucho tiempo al gran turismo con el mando normal de ps3 a veces me pesa esto debe ser increíbleIncomodo a los pocos minutos de jugar. Nose creo que es una forma facil de jorobar una consola fácilmente.
Aunque puede ser mi opción solo, ya que para mi el palito y táctil de la ds no me acababa incluso la doble pantalla era liar el tema. Y Wii sin comentarios. Que pensáis? Yo pienso que Nintendo podría hacer una consola normal algún día ojalá que llegue... Que opináis ? Me gustaría jugar a un Mario o un zelda sin cansarme y tener que apagar la consola siendo jugaegazos.
peloconcelo escribió:que no lo ensucieis con vuestras disputas infantiles?por ejemplo?
Chris470 escribió:peloconcelo escribió:que no lo ensucieis con vuestras disputas infantiles?por ejemplo?
Exactamente... lleváis unas 6 páginas más o menos hablando de los gatillos . Este hilo se suponía que era para las impresiones de los que lo probaron el viernes, no para discutir si el gatillo analógico es mejor o peor...