shingi- escribió:No se trata de cuantas se doblen o no, si no de que el consumidor medio de productos audiovisuales y más aún entre la población joven esta acostumbrado al "VOSE".
como demuestra la exhibicion y recaudacion en salas de cine de peliculas en ese formato.
el VOSE en el unico sitio donde es mayoritario es en los foros.
y conste que yo 9 de cada 10 animes que he visto han sido en japones y subtitulados, pero por no estar disponibles en version doblada y porque evito los shonens telenovélicos. que constituyen el grueso de lo que llega a las televisiones en españa doblado.
de todos modos no se que c#ños tiene esto que ver en una discusion sobre si fuera del pais vasco y navarra nos tenemos que comer television en euskera para satisfacer el ego de algunos vascos y navarros euskerablantes.
edit.
@katxanrecuerdo que tuvimos una conversacion acerca de tus motivos para odiar españa porque
no te daban motivos para quererla pero evidentemente escribiendo 3000 mensajes en este foro al año, no recuerdo todos los detalles.
primero te voy a contestar a lo del nombre español: primero que eso no es competencia del estado, sino de la iglesia catolica. fue el cura el que obligo a tus padres a ponerte un nombre bautizable porque resulta que tienen como norma que no se puede bautizar por un nombre que no tenga un santo al que venerar. no hay san ikers ni san yerays y por eso ponen esa norma. dicho sea de paso, supongo que naciste antes de 1976 porque con posterioridad a la transicion los registros tienen que registrar por el nombre que le de practicamente la gana a los padres, como si le quieren poner al niño recien nacido draco, drogo o cloud. la iglesia se sigue poniendo tonta con el tema, evidentemente, pero el bautizo no es obligatorio para el registro, ni siquiera con anterioridad a 1976.
asi que como ya digo tus padres te pusieron un nombre español en parte porque el cura se lo obligaba (de nuevo, repito. el cura, no el estado) y a ellos tampoco les parecio incorrecto hacerlo. y de todos modos, con los mismos motivos que has expuesto aqui, puedes volver al registro y pedir que te quiten tu nombre de
invadido de la expansion castellanocentrista. y ya puestos el apellido garcia, -ez o cualquier otro
de la invasion castellanocentrista que tengas, precisamente aduciendo a ese
castellanocentrismo y si el registro es de un municipio gobernado por bildu y similares seguro que hasta te conceden tu deseo.
dicho sea de paso, yo estoy a favor de dar el paso definitivo por la laicidad y no adscripcion a ningun culto del estado español y negociar o eliminar el concordato con el vaticano. precisamente para entre otras cosas, eliminar definitivamente ese enlace que hay entre contratos de culto y documentaciones del estado. creo que mucha gente cuando ha ido votando al PSOE estos ultimos 30 años esas cosas que el congreso del PSOE dirigido por Gonzalez definio como que no se iban a tocar no las conocian o no las tenian presentes. Pero como se suele decir "culpa nuestra por votarles" no? bueno. mia no porque nunca he votado al PSOE pero el razonamiento es el mismo.
segundo. sobre el tema del idioma y la
construccion de una España "integradora y no impositiva"...
vamos a ver. ¿tu has negociado convenios colectivos, verdad?.
tu has visto alguna negociacion de convenio donde se imponga a todos los trabajadores lo que quiere una porcion de ellos porque a ellos les conviene pero a los demas se la suda? no, verdad? o bien se le concede lo que sea a la porcion que lo reivindica o no se le concede a nadie, pero no se aplica a todos lo que solo a una parte le resulta de utilidad "porque es integrador". ¿a todos los trabajadores se les da un plus de nocturnidad porque un 20% de trabajadores trabaja de noche? no, se le da el plus a los que trabajan de noche, verdad?
con esto a lo que voy es que las normas que aplican a todos deben ser un conjunto minimo y de consenso que sea aplicable a todos, no aplicarle a todos lo que solo una minoria requiere. por eso, en cualquier proyecto de españa, pretender que toda españa sea cuatrilingue es una estupidez. y lo digo con esa palabra, estupidez, porque es lo que es, una idea estupida. que no significa que el que la esgrime sea estupido.
ya es bastante rompedor con los derechos de la igualdad de condiciones de los trabajadores en todo el pais que en unas partes del pais se exija un idioma adicional y en otras no, como para empeorarlo exigiendo a todo el pais que conozca, o peor aun, que "trague", con un idioma de otra region que ni le va ni le viene, y menos aun en un proyecto como el que tu mismo promulgas de "confederacion de naciones" en la cual cada "nacion" tiene derecho a poner las normas que le salga de las pelotas legislativas.
hablas de plano de igualdad, de acuerdos entre todos, de integrar y no imponer... y quieres imponerle un idioma local que conocen menos de 3 millones de personas y lo habla regularmente menos de la mitad de eso, a todos los 40pico millones de españoles.
tio, si quieres integrar y no imponer PREDICA CON EL EJEMPLO. el español o castellano ya lo conocen todos los 40pico millones de habitantes antes de que se promulgara la constitucion del 78 (y tambien antes del alzamiento del 36, por si quieres seguir retrocediendo). el unico motivo fundamentado para renegar del conocimiento del castellano es no querer formar parte de españa como colectivo. mientras españa sea un colectivo, el español sera el idioma del colectivo. y eso no es una
invasion castellanocentrica. es un puro convenio de minimos aplicado por la logica. y en una "confederacion de estados cuasi independientes" se seguiria aplicando el mismo convenio por la logica aplastante de que el idioma ya lo conocen todos los habitantes. el unico escenario donde dejaria de ser obligatoria la lengua española en una region española, es que esa region se independice. de hecho si cataluña se llega a independizar lo veras, porque si lo hacen, yo le doy menos de 2 años para que establezcan como unica lengua oficial y vehicular de la administracion y la enseñanza al catalan y dejaran al castellano como opcional, y en menos de 2 generaciones el castellano solo sera un vago recuerdo.
si eso es lo que quieres para euskadi y navarra pues ya sabes lo que toca. y no es un "proyecto de españa integradora y no impositiva". es pedir la independencia con todas las consecuencias positivas y negativas que tenga.
pero si te quedas en españa, te quedas en españa. y como dije antes, no es imposicion. es convenio. que me digas que fue imposicion en el siglo XVI ahi si te puedo dar una parte de razon. ¿pero a dia de hoy? a dia de hoy es convenio, te pongas como te pongas. y un convenio que han votado a favor muchos vascos y muchos catalanes, que no tienes derecho a ignorar como si no existieran para paliar tus aprendidos desaires.
¿importa el número? Porque entonces el español no fue una lengua internacional hasta después de Napoleón.
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