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qwert escribió:Bla, bla, bla ,bla...
Dejen de trabajar al gobierno, please...
...que aunque algunos se esfuercen muy mucho en intentar convencernos
de lo contrario...
...no sabemos la suerte que tenemos...no porque unos hayan entrado...
...sino porque los socialistas hayan salido...!
jas1 escribió:Falconash escribió:The Pally escribió:Lo triste del tema realmente es que la mitad de los que habéis posteado aquí seguramente os estéis alegrando de lo que están haciendo porque así pronto volverá al poder el PSOE, tenemos el país de mierda que nos merecemos.
Ahora empezará la batalla campal; Si criticas al PP eres der PSOE, ¡Y tú más!, ZP malo, Rajas más, aderezado con unas bombitas de humo y ale, tema desviado e hilo cerrado.
Cuando no tienen argumentos para defender a su amado lider y susecta sagradapartido saltan SIEMPRE con el mismo rollo.
sator23 escribió:Me mola tu forma de ver las cosas, "soy socialista hasta que me tocan el bolsillo"
thadeusx escribió:qwert escribió:Bla, bla, bla ,bla...
Dejen de trabajar al gobierno, please...
...que aunque algunos se esfuercen muy mucho en intentar convencernos
de lo contrario...
...no sabemos la suerte que tenemos...no porque unos hayan entrado...
...sino porque los socialistas hayan salido...!
Curioso como después de las elecciones, los tuyos llorabais como críos por el tema del déficit y ahora es un simple "bla bla bla".
Te lo dije ya una vez, tu (y los que se comportan como tu) ya no dais ni pena.
1Saludo
qwert escribió:Bla, bla, bla ,bla...
Dejen de trabajar al gobierno, please...
...que aunque algunos se esfuercen muy mucho en intentar convencernos
de lo contrario...
...no sabemos la suerte que tenemos...no porque unos hayan entrado...
...sino porque los socialistas hayan salido...!
qwert escribió:thadeusx escribió:qwert escribió:Bla, bla, bla ,bla...
Dejen de trabajar al gobierno, please...
...que aunque algunos se esfuercen muy mucho en intentar convencernos
de lo contrario...
...no sabemos la suerte que tenemos...no porque unos hayan entrado...
...sino porque los socialistas hayan salido...!
Curioso como después de las elecciones, los tuyos llorabais como críos por el tema del déficit y ahora es un simple "bla bla bla".
Te lo dije ya una vez, tu (y los que se comportan como tu) ya no dais ni pena.
1Saludo
A mí quien me das pena eres tú, que para defender al Psoe te tienes que poner el sayo de "apartidista" porque tú querido partido no tienes por donde cogerlo para defenderlo...
Eso si que es una penal chaval...
sator23 escribió:Pues además del tema del reparto ordinario estuvo el tema del nuevo modelo de financiación autonómica, con unos criterios poco transparentes y bastante sesgados gracias a los cuales se benefició a Andalucía o Cataluña por encima de otras comunidades.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/1 ... 83059.html
sator23 escribió:Me mola tu forma de ver las cosas, "soy socialista hasta que me tocan el bolsillo"
qwert escribió:Bla, bla, bla ,bla...
Dejen de trabajar al gobierno, please...
...que aunque algunos se esfuercen muy mucho en intentar convencernos
de lo contrario...
...no sabemos la suerte que tenemos...no porque unos hayan entrado...
...sino porque los socialistas hayan salido...!
Entonces perdona pero como veras hay ciertas consignas que repiten los peperos, se hable de lo que se hable, siempre nombran al psoe y siempre es culpa del psoe.The Pally escribió:¿Me estais acusando de pepero? Digo que es triste que en este puto país que uno de los dos lo haga mal solo sirva para encumbrar al otro ya que para mi no hay un puto partido decente, pero mola, un parrafo y ya me llaman pepero, acojonante. Solo por dejarlo claro, si por mi fuera arderían en la hoguera la mayoría de los políticos de este país, principalmente los del PP y PSOE.
Lloyd Irving escribió:Lo que da pena es que haya gente que sea la putita del PP o cualquier otro partido politico aunque estos lo hagan todo MAL. Así no llegamos a ninguna parte.
Shantotto escribió:qwert escribió:Bla, bla, bla ,bla...
Dejen de trabajar al gobierno, please...
...que aunque algunos se esfuercen muy mucho en intentar convencernos
de lo contrario...
...no sabemos la suerte que tenemos...no porque unos hayan entrado...
...sino porque los socialistas hayan salido...!
Entonces, qwert, si no malinterpreto esa poesía, ese arte en estado puro... ¿Estás contento porque está en el gobierno el menos malo?
qwert escribió:Shantotto escribió:qwert escribió:Bla, bla, bla ,bla...
Dejen de trabajar al gobierno, please...
...que aunque algunos se esfuercen muy mucho en intentar convencernos
de lo contrario...
...no sabemos la suerte que tenemos...no porque unos hayan entrado...
...sino porque los socialistas hayan salido...!
Entonces, qwert, si no malinterpreto esa poesía, ese arte en estado puro... ¿Estás contento porque está en el gobierno el menos malo?
Sobre todo digo que tenemos suerte de que el maligno no obstenta el poder en estos momentos...
...pero merodea y merodea... no ceja en intentar otra vez hacerse con él...
...sus tentáculos son largos y sinuosos... sus sibilinas palabras fluyen a modo de dulce melodía en toscos oídos...
...apiadémosnos de que no lo consiga...
La ‘trampa’ de Moncloa para no aumentar el gasto consistió en trasladar a un 15,7% de funcionarios
La austeridad prometida por Rajoy: un 46,43% más de asesores y un 27,6% más de cargos nombrados ‘a dedo’
En agosto pasado, la ‘número dos’ del PP, María Dolores de Cospedal, acusó a Zapatero de tener cerca de 600 asesores con un gasto de 550 millones de euros para mostrar el derroche del Ejecutivo socialista. Este lo desmintió y precisó que el expresidente tenía solo 55 asesores y que la dirigente ‘popular’ había incluido el dato sobre todo el complejo de La Moncloa. Hoy conocemos que Mariano Rajoy, a pesar de sus promesas de austeridad y adelgazamiento de la Administración, ha aumentado el número de asesores y personal nombrado a dedo.
qwert escribió:...apiadémosnos de que no lo consiga...
qwert escribió:Shantotto escribió:qwert escribió:Bla, bla, bla ,bla...
Dejen de trabajar al gobierno, please...
...que aunque algunos se esfuercen muy mucho en intentar convencernos
de lo contrario...
...no sabemos la suerte que tenemos...no porque unos hayan entrado...
...sino porque los socialistas hayan salido...!
Entonces, qwert, si no malinterpreto esa poesía, ese arte en estado puro... ¿Estás contento porque está en el gobierno el menos malo?
Sobre todo digo que tenemos suerte de que el maligno no obstenta el poder en estos momentos...
...pero merodea y merodea... no ceja en intentar otra vez hacerse con él...
...sus tentáculos son largos y sinuosos... sus sibilinas palabras fluyen a modo de dulce melodía en toscos oídos...
...apiadémosnos de que no lo consiga...
Bou escribió:qwert escribió:...apiadémosnos de que no lo consiga...
No uses palabras si no sabes ni lo que significan ni cómo se conjugan. Tú a lo simple, qwert.
sator23 escribió:A ver, para los más susceptibles...
Cuando hablo de socialista no me refiero a votante o simpatizante del PSOE (sino hubiera dicho sociata xD), sino a una persona que defiende los ideales socialistas, es decir, intervencionismo estatal, redistribución de la riqueza... Llevo mucho tiempo en este foro y creo conocer hacia qué lado tiráis, no lo digo con mala intención.
A mí no me molesta que me llaméis liberal, cada uno es lo que es y todas las opciones son válidas y argumentables.
gejorsnake escribió:sator23 escribió:A ver, para los más susceptibles...
Cuando hablo de socialista no me refiero a votante o simpatizante del PSOE (sino hubiera dicho sociata xD), sino a una persona que defiende los ideales socialistas, es decir, intervencionismo estatal, redistribución de la riqueza... Llevo mucho tiempo en este foro y creo conocer hacia qué lado tiráis, no lo digo con mala intención.
A mí no me molesta que me llaméis liberal, cada uno es lo que es y todas las opciones son válidas y argumentables.
No te preocupes ,nos caia peor Sator a secas
sator23 escribió:
Pues soy el mismo, sólo que he tenido que hacerme esta cuenta porque en la otra no puedo entrar correctamente.
Reakl escribió:La culpa es de los padres que las visten como putas.
gejorsnake escribió:Si en el fondo se va a perecer a ZP .Recortando en lo importante
Gurlukovich escribió:Parecerse? Yo le afeitaría las barbas, es posible que sea el mismo ZP, total, no se le ha oido desde que Rajoy entró en la Moncloa . Desde luego la política en cuanto a solucionar problemas no ha cambiado un apice, si es que no ha empeorado.
gejorsnake escribió:Aun recuerdo cuando hace tiempo hablabas de lo importante que era meter mano en ciertas areas y que en principio podian acertar y les dieramos algo de tiempo...
Vaya chasco que nos estan dando
Gurlukovich escribió:Si hablas de la reforma laboral, lo primero que hice fue ponerla a parir porque era lo mismo que había hecho ZP no hacía un año. Con un par de añadidos, aplicarla también a los que ya tenían trabajo y lo de los despidos procedentes por bajas, que todavía me parece una broma de mal gusto. Ninguna de las dos por tanto mejora nada a medio y largo plazo la norma anterior, como mucho ganas algún año. Así que no la puse a parir por mala sino porque para ese viaje no hacía falta alforjas, con lo de ZP ya valía, si hubieran creado un contrato único, o despidos a tiempo parcial a cargo del paro o algo nuevo podría haber sido interesante... pero es que novedades cero.
Shantotto escribió:Eso es un ERE, ¿no?
Gurlukovich escribió:Shantotto escribió:Eso es un ERE, ¿no?
No, digo como el kurtzarbeit, trabajar 30 o 35 horas a la semana y el resto se cobra del paro, así se puede ajustar la producción sin hacer despidos, con un menor coste para la seguridad social.
Adama escribió:Pero de camino podeis decirme que subterfugio esta utilizando Montoro para tener a las comunidades ahora bien controladas y amenazandolas con intervenir si no cumplen el deficit???, hola??, hay algo ahi??.
Adama escribió:Y si, el Gonzalez Pons este que por cierto me cae como una patada en los huevos, ha dicho una verdad como un puño de grande. En la epoca del todo vale, no hace mucho tiempo, si no te gastabas tu lo que no tenias, se lo gastaba el vecino, asi de claro. Y el que no lo quiera ver, pues nada.
Adama escribió:Y si, el Gonzalez Pons este que por cierto me cae como una patada en los huevos, ha dicho una verdad como un puño de grande. En la epoca del todo vale, no hace mucho tiempo, si no te gastabas tu lo que no tenias, se lo gastaba el vecino, asi de claro. Y el que no lo quiera ver, pues nada.
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El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, afirmó ayer que el Gobierno de España no subirá los impuestos, sino que cambiará su ponderación para favorecer el crecimiento y la creación de empleo.
Y si, el Gonzalez Pons este que por cierto me cae como una patada en los huevos, ha dicho una verdad como un puño de grande. En la epoca del todo vale, no hace mucho tiempo, si no te gastabas tu lo que no tenias, se lo gastaba el vecino, asi de claro. Y el que no lo quiera ver, pues nada.
Zapatero es un buen presidente FUE CULPA DE LA UNION EUROPEA PORQUE LE DEJARON HACER TODO LO QUE HIZO.
Adama escribió:Podeis seguir dandole caña al PP con que si han mentido, han engañao, blablabla. Pero de camino podeis decirme que subterfugio esta utilizando Montoro para tener a las comunidades ahora bien controladas y amenazandolas con intervenir si no cumplen el deficit???, hola??, hay algo ahi??. O esto solo va de hacer colages con Rajoy and company??.
Porque no hace mucho yo decia que la culpa era de ZP por no controlar el deficit de las comunidades y se me queria prender fuego, ahora parece que Montoro (con 2 cojones, el ministro que mas me gusta de los que hay, por no decir el unico), bien se lo ha dicho a todos, incluido Andalucia, Pais Vasco y Cataluña.
Y si, el Gonzalez Pons este que por cierto me cae como una patada en los huevos, ha dicho una verdad como un puño de grande. En la epoca del todo vale, no hace mucho tiempo, si no te gastabas tu lo que no tenias, se lo gastaba el vecino, asi de claro. Y el que no lo quiera ver, pues nada.
Ya veremos si el gobierno central no puede controlar las cuentas de las comunidades.
Adama escribió:Por cierto, deficit que se lo deben a.... a.... bueno, dejemoslo en el anterior govierno de Analucia.
jas1 escribió:Si es que han quedado en bragas totalmente.
Ejemplo practico, vamos a usar el argumento pepero que hemos aprendido hoy: echarle la culpa a otro:
Zapatero es un buen presidente FUE CULPA DE LA UNION EUROPEA PORQUE LE DEJARON HACER TODO LO QUE HIZO.
Tomad peperos vuestro propio argumento!!!!!
¿os mola el resultado?
Con vuestro argumento Zapatero es un buen presidente y la culpa es exclusiva de la UE.
Si os da igual que el gobierno central NO tenga ( o no tuviese) competencias para controlar a las CCAA, o debe dar igual que la UE no las tenga con respecto a españa y zapatero, por tanto solo hay una alternativa usando vuestro argumento: zapatero no es culpable de nada, ha sido exclusivamete la UE por no controlar.
Si defendéis a PONS automáticamente defendéis a zapatero, porque la culpa es de UE usando vuestro mismo razonamiento.
Anda!!!!!!!! si ahora diréis que no, o directamente:
BOMBA DE HUMO!!!!!
Tened cuidado y tomaros una tilica porque vuestro cerebro no lo va a poder soportar, usando vuestro argumento ahora resulta que ZP es bueno!!!!!!
jajajajajajajaja.
miky1986 escribió:fue ZP el que se comprometió con los objetivos de deficit, es su responsabilidad que se hubieran cumplido, ni Camps, ni ningún otro presidente fue a la cumbre de la UE y aprobó el pacto fiscal
"El objetivo de reducción del déficit en 2011 es muy exigente. Para lograrlo es imprescindible el compromiso de todos. El Gobierno solicita responsabilidad leal a las comunidades autónomas", señaló.
el líder socialista ha pedido a los populares que colaboren en el "esfuerzo colectivo" para salir de la crisis y ha lanzado un nítido mensaje de crítica al comportamiento de Mariano Rajoy: "Todos debemos rendir cuentas de nuestra actitud en este sentido. Desde luego, en primer lugar el Gobierno y su presidente, pero también el líder del partido de la oposición, que es ahora el partido mayoritario en comunidades autónomas y ayuntamientos".
jas1 escribió:Entonces perdona pero como veras hay ciertas consignas que repiten los peperos, se hable de lo que se hable, siempre nombran al psoe y siempre es culpa del psoe.
Todo le mundo sabe que a JFK lo mato zapatero.
El otro dia iba una hormiga cruzando la carretera y un desalmado la atropello, si, era zapatero.
A veces es dificil distinguir a quien dice eso porque piensa que pp y psoe es la misma mierda de la gente que solo piensa que psoe es una mierda y su amado lider es lo mas mejor.
jas1 escribió:miky1986 escribió:fue ZP el que se comprometió con los objetivos de deficit, es su responsabilidad que se hubieran cumplido, ni Camps, ni ningún otro presidente fue a la cumbre de la UE y aprobó el pacto fiscal
Explícanos como lo podía hacer sin la colaboración de las CCAA.
Desde la UE no tienen en cuenta nuestra realidad, España son 18 administraciones.
Tenéis que daros cuenta de que tan culpable es zapatero como los presidentes de las CCAA por derrochar todo lo que han querido y mas. Pero curiosamente solo veis 1 culpable.
Solo uno.
Es increíble que sois incapaces de criticar la gestión del pp.
Que zapatero se comprometiese no implica que los que han estado derrochando han sido comunidades del pp masivamente.
Según tu como zapatero se comprometió si los del pp han mangoneado es culpa exclusiva de zapatero y tenia que haberlo evitado, cunado NO tenia ningún mecanismo para hacerlo.
Zapatero da por hecho de que los presidentes autonómicos harían las cosas bien, ¿si las hacen mal porque solo culpais a zapatero?
¿sois conscientes ahora del problema de españa y del estado de las autonomias o tampoco, o solo es todo culpa de zp?
El ejemplo de la UE es igual de valido que el de las CCAA, a nivel interior una CCAA en temimos económicos tiene total autonomía con respeto al gobierno central.
Peor por algun motivo no lo veis, o no quereis verlo o sois incapaces de ver ese problema y esa realidad o no se macho como explicarlo ya.
miky1986 escribió: Yo nunca he quitado la culpa de las comunidades autónomas, pero el que se compromete con Europa es el presidente del gobierno, que para algo lo es.
Un saludito
The Pally escribió:Y sé que por esto alguno me colgará pero no creo en la democracia con igualdad de voto, pienso que el voto de un catedrático (por poner un ejemplo) no puede valer lo mismo que el voto de un gitano analfabeto (otro ejemplo).
jas1 escribió:El desvió NUEVO que han anunciado hace unos días las CCAA del pp supone aumentar el deficit de 2011 en 0,4 el doble del desvió del gobierno de zp.
Ni cifras, ni argumentos, nada de nada, no vale nada que no sea: ZAPATERO ES EL ÚNICO CULPABLE DE TODO LO QUE HA PASADO PASA Y PASARA EN ESPAÑA POR LOS TIEMPOS DE LOS TIEMPOS.
The Pally escribió: ZP hizo mal todo lo que podía y apenas hizo nada bien, ha sido el peor presidente de la democracia y lo peor es que el gilipollas que tenemos ahora piensa superarlo, no vamos a salir de esta crisis mientras el 90% de los españoles defiendan a su elección de voto como si de su equipo de fútbol se tratase (Hablando de eso, en las últimas elecciones yo voté a Mourinho xD).
miky1986 escribió:jas1 escribió:El desvió NUEVO que han anunciado hace unos días las CCAA del pp supone aumentar el deficit de 2011 en 0,4 el doble del desvió del gobierno de zp.
Ni cifras, ni argumentos, nada de nada, no vale nada que no sea: ZAPATERO ES EL ÚNICO CULPABLE DE TODO LO QUE HA PASADO PASA Y PASARA EN ESPAÑA POR LOS TIEMPOS DE LOS TIEMPOS.
Te voy a comentar eso para que veas que estas en un error y bastante grande, ya que dices cifras y demás, el déficit comprometido por ZP para 2011 era del 6%, finalmente el PP dijo que era del 8,5% lo que viene siendo 2,5 puntos por encima, ahora el déficit "nuevo" pasa a ser el 8,9%, el 0,4 no es el doble del desvió del gobierno de ZP, el doble del desvio del gobierno de ZP es un 5% (2,5*2) vamos que no llega ni a la décima parte de lo que sería el doble de desvio...
Un saludito
La Administración del Estado, por si sola, tenía un objetivo del 4,8% y cerró con un déficit del 5,1%.
jas1 escribió:Me refería al doble del gobierno central de zp que fueron si no recuerdo mal 0,2 decimas, aunque lo he mirado y fueron 0,3.La Administración del Estado, por si sola, tenía un objetivo del 4,8% y cerró con un déficit del 5,1%.
Todo lo demas hasta llegar al 8,5 fue de las CCAA.
Es decir ZP dijo 6% El 4,8 suyo y el 1,28 de las CCAA.
El gobierno central se quedo en 5,1 y el autonómico en 2,9 (mas del doble).
El desvio que ahora rajoy ningunea y le quita importancia es mas de lo que Zapatero se desvio en las previsiones del gobierno/administración central. Total nada.
Peor para Rajoy esas cifras del 0,4 de desvio extra no es nada.
Pero bien que ha dado por culo con que ZP mintió.
http://www.rtve.es/noticias/20120227/de ... 1981.shtml
The Pally escribió:Y sé que por esto alguno me colgará pero no creo en la democracia con igualdad de voto, pienso que el voto de un catedrático (por poner un ejemplo) no puede valer lo mismo que el voto de un gitano analfabeto (otro ejemplo), el problema es que en nuestro país no solo es así, sino que dependiendo de la comunidad en la que viva el segundo puede valer mucho más (y es más fácil comprarlo), tenemos que cambiar la ley electoral sí o sí, o eso o empezamos a colgar políticos, pero la crisis no se va a terminar, esto cada día va a peor, yo vivo cerca de dos comedores sociales y se me caen los cojones al suelo cada vez que paso por ellos con la increible cantidad de gente que hay, algunos incluso durmiendo al raso cerca de ellos para poder pillar una ración más decente a primera hora, esto no sale en las noticias claro, pero no, vamos a dejar que se rian de nosotros mientras conciudadanos nuestros pasan hambre, mejor todavía, vamos a defenderlos.
.
miky1986 escribió: eres el MÁXIMO responsable del país, si no tienes herramientas para controlar algo, simplemente no te comprometas,
Artículo 155.
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras Leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
miky1986 escribió:Sabes muy bien que no es lo mismo, España es una país soberano,las comunidades autónomas serán entes con cierto poder,pero no es lo mismo la relación entre ellas y el estado que entre el estado y europa..., y por otro lado... fue ZP el que se comprometió con los objetivos de deficit, es su responsabilidad que se hubieran cumplido, ni Camps, ni ningún otro presidente fue a la cumbre de la UE y aprobó el pacto fiscal.... Es como si yo cojo siendo el jefe y acepto un pedido y de mi depende aceptarlo, firmarlo y buena parte de hacerlo, pero depende de el resto de trabajadores que el pedido se complete, al final el que es responsable de que pase lo que pase es el que ha firmado el pedido, ZP es el responsable, que no tiene porque ser el culpable totalmente, las comunidades autónomas son las culpables claramente con sus respectivos gobiernos ya fuesen socialistas o peperos, aquí no se trata de eludir responsabilidades, se trata de decir quien es el máximo responsable y ese ha sido ZP, antes me dijiste que no tenían herramienta para controlar a las comunidades hasta que no hicieron la reforma, entonces que no se hubiera comprometido aun déficit para después ni cumplir, así de fácil, si sabes que no puedes construir un bmw y que lo máximo que puedes hacer es un seat ibiza, no vendas la piel del oso antes de cazarlo. Yo nunca he quitado la culpa de las comunidades autónomas, pero el que se compromete con Europa es el presidente del gobierno, que para algo lo es.
Un saludito
miky1986 escribió:Vamos a ver, pensar en una empresa, como jefe tienes que delegar algunas tareas, pero el objetivo es cumplir el déficit del 6%, si tú tienes parte delegada en las comunidades autónomas, lo que no puedes hacer algo tan importante como haberte comprometido con la UE en unos objetivos y dejar que las comunidades hagan lo que les salga de la punta del rabo... yo NO ESTOY DEFENDIENDO NI AL PP NI A LA GESTIÓN DE SUS COMUNIDADES, yo solo digo que si Zapatero se comprometía a algo tenía que VIGILAR LAS CCAA PARA QUE ESO SE PUEDA CUMPLIR, él era el jefe y la responsabilidad cae sobre él si al delegar las cosas no salen bien... eso es así...
Por otro lado en el símil de que Rajoy fuera el policía, ni de coña, Rajoy lo que quería era ganar las elecciones y para eso le daba igual que hicieran sus "comunidades autónomas". Pero vamos aquí no se defiende a raja tabla lo que se dice y se argumentan las cosas y parece que ya eres del PP... pues no, no soy del PP, y no les voté... pero nada ustedes a lo vuestro...
Un saludito
Sabes muy bien que no es lo mismo, España es una país soberano
jas1 escribió:Sabes muy bien que no es lo mismo, España es una país soberano
Hablas de soberanía pero omites dos cosas:
- el concepto de autonomía. Que a efectos prácticos es muy similar en aquellas materias de sus competencia.
- el hecho de que España ha renunciado aparte de su soberanía en favor de la UE.
Es decir usando el argumento pepero, de que el culpable de lo que pase en una CCAA (con autonomia) es zapatero y no los presidentes de esas autonomias, se puede decir que el culpable de lo que pasa en españa (un país soberano con soberanía delegada) es la UE y no zapatero.
pero claro eso no lo vais a defender y vais a pelear con uñas y dientes para no llegar a esa conclusión partiendo del argumento de Pons. Porque teneis ya grabado en el cerebro que zapatero es la causa de todos los males y ni ningun argumento os va demostrar lo contrario ni siquiera vuestros propios argumentos que defendéis a muerte.
El PP esta limpio de toda responsabilidad de todo acto pasado presente y futuro, todo es culpa de zp.
Segun vosotros ya no hace falta democracia en españa ni cambio politico ni nada, zapatero es le responsable de todo, ya no hace falta criticar nada, ya no hace falta mejorar ya no hace falta ser un mejor pais, todo esta bien porque zapatero es el causante de todos los males y como esta fuera ya todo es perfecto. No hace falta ya cambiar de gobierno nunca mas.
Pero no hay otro camino, la estrategia del pp y los peperos de echarle la culpa a los demás la pueda hacer TODO el mundo.
Nadie tiene culpa de nada la culpa siempre es de otro.
De hecho e sel argumento mas pobre que se puede utilizar.
Y aun asi lo defendéis.
miky1986 escribió:...